איפה כדאי לקנות דירה בתקופה הזאת

[עו"ד נתן רוזנבלט]

אני מדבר על כלל-ארצי - כלל הצעירים בישראל מול הדירות החדשות,
לגבי הציבור החרדי המצב אכן הרבה יותר עגום - אך למעשה - בגלל סיבה זו - חלק מהציבור אכן נודד לפריפריה,

אני מקווה שברגע שכלל-ארצי יירדו המחירים - זה ישפיע גם על הציבור החרדי,
ואגב, כמדומני - רוב ההשקעות בציבור החרדי - זה בערים המתחרדות ובפריפריה - והם יהיו הראשונים שייפגעו אם אכן קצב-הבניה הוא יותר גדול.

בציבור הכללי יש משהו שמשפיע הרבה יותר ממספר המתחתנים וזה מספר המתגרשים, אצלנו התופעה פחות מוכרת אבל בחוץ כל משפחה שמתפרקת צורכת שתי דירות...

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

תודה רבה על המענה,

אני לא מדבר ח''ו נגד המשקיעים (ובפרט שאני אישית שוכר ומשכיר),
רציתי להדגיש דבר אחד - שכל-זמן שהמשקיעים יצפו עדיין לעליית מחירי-הדירות - מחירי-הדירות אכן יעלו בפועל - כי הביקוש לדירות להשקעה הוא עצום ובפרט אם יש צפי לעליה (התעסקתי לאחרונה עם רכישה ומכירה של 3 דירות - בכולם התעסקתי עם משקיעים - כמובן שאני מדבר על הפריפריה) - ולכן כל-זמן שיהיה תחושה של מחסור - המשקיעים ימשיכו לקנות דירות - כי עליית-המחירים שהם מצפים לזה - זה יותר גדול מכל הריביות בעליה-הכי-אגרסיבית,

בשביל שהמחירים יירדו - צריך שהמשקיעים יתחילו לפחד שזה לא רווחי - ואז אכן העליה תיעצר - וזה יקרה רק אם יראו היצע רב של דירות,
כי בלי-זה תמיד יישאר הצפי שלהם לעליה,

בפריפריה יש דווקא פחות בעייה של עליית המחירים. בדימונה למשל, מחיר דירת 3 חדרים י ר ד בשנים האחרונות. והנה, הפלא ופלא: רוב הדירות במקומות הללו שייכות למשקיעים ואופס, המחירים לא רק לא עלו אלא ירדו. הוא הדין למקומות נוספים דוגמת דימונה.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

מתי באמת נתחיל לראות פק"מים בבנק עם תשואה כלשהי?


קחו בחשבון שרוב החרדיות עובדות בחברות הייטק יציבות ולא בסטארטאפים של 5 תל אביבים רווקים.


לי יצא לדבר עם יועץ, אחד מה"נחשבים" בשוק, ושאלתי יפה האם הוא ישב איתנו ויבחר תמהיל שמתאים לנו,
ענה בתשובה נחרצת - "לא. אני מחליט מה לעשות וזהו".
כמובן שלא המשכתי איתו, אבל מישהו אחר שכן עשה דרכו קיבל שתי שליש פריים בתקופה שהיה ברור שהפריים יעלה, וכמובן לא שמע ממנו מילה על הסיכון שבדבר.
אז אולי יועצי המשכנתאות מבינים בכלכלה, אבל הרבה מהם בכלל לא טורחים לעדכן את הלקוח בעניין.

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.

 

[שתים]

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.

אם היא בת 23 וכבר עבדה ב2 מקומות, והיא מוכשרת, אז בהחלט היא יכולה להגיע לסכומים האלה, ולא בהכרח בחברות ה"בועה". (מה גם שיכול להיות שהתלוש ההוא היה בתוספת בונוס).

 

[אפיפית]

השאלה מה זה אצלך עשרות
להגיע למעל עשרים זה לא בעיה
אבל מעל שלושים - אישית לא מכירה בגיל שלה

 

[אמיץ כח]

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.

ברור שהגיוני.
יש אלפי בנות שעובדות בהייטק ומרוויחות כך.
באזור המרכז אפשר להגיע וודאי למעל 20,000 ועוד כמה שנים תוכל להגיע גם ל30,000.
במשרדים ממשלתיים בירושלים המשכורות יכולות להגיע לסכומים של 25,000 פחות או יותר.
ולא זו לא בועה הייטק זה משהו אוניברסלי. המשכורות הן מקבילות למשכורות בעולם כולו.

 

[estiesti]

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.

מצחיק קצת להביע דעה על משהו שלא מכירים....
במיוחד שהייטק זה משהו ענק.
עשרות בנות חרדיות עובדות שם ומרוויחות שכר של 20-35 אלף. וכבר שנים ככה...
מה הקשר בועה?????

 

[מתמיד]

גובה המשכנתא ממשיך לקפוץ: 992 אלף שקל - למרות הירידה בהיקפים

הציבור לקח בחודש אפריל משכנתאות חדשות בהיקף של 'רק' 10.5 מיליארד שקל - אבל אלה שלקחו, המשיכו לקחת סכום גבוה יותר של משכנתא; הריבית עולה והמשמעות היא גם החזרים כבדים יותר של המשכנתא. זה יצנן את השוק? נצטרך להמתין עוד חודשיים כדי לראות את המגמה

www.bizportal.co.il

 

[רפ]

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.

השכר בהייטק לא נגזר ממספר שנות הלימוד, אלא מהתועלת שהפיתוח מביא.
הדוגמא הכי פשוטה היא פיתוח מערכת שמבצעת באופן אוטומטי משימות של עשרות אנשים.
זה שווה המון כסף.

 

[דינדושה]

אני לא מכיר את תחום ההייטק אבל משהו שם עושה רושם כהזוי, השבוע למשל התבקשתי לייצג רווקה חרדית בת 23 ברכישת דירת 5 חדרים, הכל מבוסס על תלוש המשכורת שלה, שהוא עשרות אלפי שקלים!

אני לא יודע מה עושים שמה בהייטק, אבל לא נראה לי שהיא השקיעה בלימודים 7 שנים כמוני ועוד הרבה שנות ניסיון כמוני, ואם בגיל כזה מרוויחים יותר ממני, זה נראה לי בועה.

אבל שוב, אני לא מכיר את התחום ונראה לי שאני טועה.​

לא בטוח שהיא עושה דברים חכמים
אבל אם הבוס שלה מרוויח ממה שהיא מפתחת לו 100,000 לחודש(זרקתי מספר)
הוא יכול לתת לה כזו משכורת
ביום שהרווח שלו יצטמצם אז גם המשכורת תרד בהתאמה
יועצת מס יכולה לעשות דברים הרבה יותר חכמים לפעמים
אבל הבוס שלה מרוויח ממנה הרבה פחות והמשכורת בהתאם

 

[shimשימי]

מצחיק קצת להביע דעה על משהו שלא מכירים....
במיוחד שהייטק זה משהו ענק.
עשרות בנות חרדיות עובדות שם ומרוויחות שכר של 20-35 אלף. וכבר שנים ככה...
מה הקשר בועה?????

מכאן נסיק גם לתחום הדיור והמחיר שלהם

עו"ד עם כל הכבוד לא באמת אמור להבין בתחום הדיור במחיר שלהם
אלא אם כן הוא כלכלן (כפי שטענו פה לעיל)

אני הבאתי אתמול סרטונים שמראים אנשים שמתעסקים שנים בסיקור מחירי הדיור
כמו משחקי הכיס למי שמכיר
שטוען המחירים יעלו דווקא

 

[די]

לפי חישוב זה אין מצב שבונים בקצב של 400 דירות לחודש גם אם מחשבים רק 6 חודשים בשנה

ברמת בית שמש אוכלסו בעשור האחרון בערך 10,000 יח"ד, שזה 1000 יח"ד לשנה.
יש עוד כ5,000 דירות בבניה ברמת בית שמש, שיאוכלסו ב5 השנים הקרובות.

השנה נמכרו לקבלנים קרקעות למעל מ100,000 דירות בכל הארץ.

 

[כמו הרוח]

השכר בהייטק לא נגזר ממספר שנות הלימוד, אלא מהתועלת שהפיתוח מביא.
הדוגמא הכי פשוטה היא פיתוח מערכת שמבצעת באופן אוטומטי משימות של עשרות אנשים.
זה שווה המון כסף.

הבעיה שיש המון חברות בשוק במיוחד ב2021 שנפיקו את עצמם בסכומים לא הגיונים
וודאי שזה לא תפוקה שהביאו אלא ערך (זה כמו מניות שאנשים מאמינים זה עולה גם אם המוצר לא שווה את זה, ומה שמתברר עכשיו שחברות נחתכות ב80% ו90 אחוז, כי סופו של כל בלון להתפוצץ, וזה בעצם משפיע על כל השוק גם של המשרות היותר מבוססות, עקב ריבוי עובדים ופיטורין
הכל משתנה.

 

[אפרים יעקובזון]

מסתבר שיש נתונים, אבל לא צריך את זה, קח בחשבון שב"קמפוס" האולמות בבני ברק יש 11 חתונות ביום, ובירושלים יש באזור התעשייה כ- 8 חתונות ביום, וזה לפני עוד מלא אולמות אחרים, פשוט אלו אולמות שאף פעם לא רקים, תעשה חשבון אם נבנים דירות בכזה קצב

אפשר לעשות חשבון לפי כמות בחורי הישיבות.
בציבור הלטאי יש במחזור בכל הישיבות ביחד בערך 2200-2500
אמור להיות מול כל אחד אחת בסמינר.
(גם אם יש כאלה שמתחתנים קצת מאוחר אבל יש מבוגרים שמתחתנים)
אני לא יודע כמה יש בחסידי והספרדי!!!

 

[shimשימי]

אפשר לעשות חשבון לפי כמות בחורי הישיבות.
בציבור הלטאי יש במחזור בכל הישיבות ביחד בערך 2200-2500
אמור להיות מול כל אחד אחת בסמינר.
(גם אם יש כאלה שמתחתנים קצת מאוחר אבל יש מבוגרים שמתחתנים)
אני לא יודע כמה יש בחסידי והספרדי!!!

מתווך אמר לי שבציבור החרדי יש כ10 אלף חתונות בשנה

 

[אפרים יעקובזון]

מתווך אמר לי שבציבור החרדי יש כ10 אלף חתונות בשנה

@עו"ד נתן רוזנבלט כתב למעלה שיש פחות מ 6000 חתונות בשנה.

 

[איילת מטיילת]

הבעיה שיש המון חברות בשוק במיוחד ב2021 שנפיקו את עצמם בסכומים לא הגיונים
וודאי שזה לא תפוקה שהביאו אלא ערך (זה כמו מניות שאנשים מאמינים זה עולה גם אם המוצר לא שווה את זה, ומה שמתברר עכשיו שחברות נחתכות ב80% ו90 אחוז, כי סופו של כל בלון להתפוצץ, וזה בעצם משפיע על כל השוק גם של המשרות היותר מבוססות, עקב ריבוי עובדים ופיטורין
הכל משתנה.

כל זה לא רלוונטי להמוני המתכנתות החרדיות שמאכלסות את משרדי המשרדים הממשלתיים, בנקים, ביטוח לאומי, קופ״ח (אבל מצד שני הן גם לא אלה שמחזיקות תלושים של 30 אלש ומעלה)
חרדיות בהרדקור הייטק יש, לא המון, וההתמתנות של השוק הזה היא תיקון טבעי של ניפוחי שווי פסיכיים שרצו פה בשנתיים האחרונות.
עדיין, לא רואה אף אחת מהן יושבת בבית עכשיו ורעבה ללחם
אולי הקידום יתמתן, אולי גיוסים יתמעטו,
אולי אנשים יפסיקו לקפוץ מעבודה לעבודה ולשפר משכורת בקצב של אחת לשנה
ההייטק פה בשביל להשאר, ולטווח ארוך.

 

[shimשימי]

@עו"ד נתן רוזנבלט כתב למעלה שיש פחות מ 6000 חתונות בשנה.

מעניין.

אולי המתווך דיבר על כל הציבור החרדי (גם כאלו שלא קונים דירה)
והוא דיבר רק על אלו שקונים ?

לפי מה שאתה רושם על הציבור הליטאי של 2500 בערך זה באמת נשמע יותר הגיוני
מה שאמר רוזנבלט

 

[כמו הרוח]

כל זה לא רלוונטי להמוני המתכנתות החרדיות שמאכלסות את משרדי המשרדים הממשלתיים, בנקים, ביטוח לאומי, קופ״ח (אבל מצד שני הן גם לא אלה שמחזיקות תלושים של 30 אלש ומעלה)
חרדיות בהרדקור הייטק יש, לא המון, וההתמתנות של השוק הזה היא תיקון טבעי של ניפוחי שווי פסיכיים שרצו פה בשנתיים האחרונות.
עדיין, לא רואה אף אחת מהן יושבת בבית עכשיו ורעבה ללחם
אולי הקידום יתמתן, אולי גיוסים יתמעטו,
אולי אנשים יפסיקו לקפוץ מעבודה לעבודה ולשפר משכורת בקצב של אחת לשנה
ההייטק פה בשביל להשאר, ולטווח ארוך.

הכרותי עם השוק המשרות הקבועות כמו בנקים וכדו המשכורת שם באזור 15,000 לא משכורת היי טק המדוברות
בוודאי ובוודאי שביום שחברות מתחילות לסגור ויש פיטורין המצב משפיע ישירות על כל השוק, גם על משרות בבנקים וכדו מכיוון שכמו שנוהגים לומר כאן תדיר "הכל תלוי ביצע וביקוש"!!!!
בארה"ב זה כבר קורה. בארץ חשבו שלא אבל זה כבר מתחיל.

 

[איילת מטיילת]

הכרותי עם השוק המשרות הקבועות כמו בנקים וכדו המשכורת שם באזור 15,000 לא משכורת היי טק המדוברות
בוודאי ובוודאי שביום שחברות מתחילות לסגור ויש פיטורין המצב משפיע ישירות על כל השוק, גם על משרות בבנקים וכדו מכיוון שכמו שנוהגים לומר כאן תדיר "הכל תלוי ביצע וביקוש"!!!!
בארה"ב זה כבר קורה. בארץ חשבו שלא אבל זה כבר מתחיל.

הכל נכון
אבל כיום יש מחסור גדול מאד בטאלנטים בשוק ההיטק וחברות מתמודדות עם קשיי גיוס משמעותיים
צריכים לצאת לשוק המוני עובדים כדי לגרום למצב של ירידת משכורות גדולה
יהיה מיתון קל, ודאי שיהיה.

הוא ישפיע בעיקר על
- סטארטפים צעירים שיתקלו בקשיי מימון
- חברות שהנפיקו מהר מידי בשווי שוק מטורפים ועכשיו נחתכות ב80-90 אחוזים
- גוניורים ובוגרי כל מיני הכשרות קלילות שאיש לא יגייס אותם כי יש טובים מהם
- ההטבות הפסיכיות שחברות הייטק אוהבות להשוויץ בהן - מסיבות מטורפות, חופשות בחול וכו

משכורות אני לא חושבת שירדו משמעותית
רוב החברות כאן כדי להשאר והן יצלחו את המשבר
הן צריכות את העובדים שלהם כדי להמשיך

מה שכן - בהרבה חברות הייטק יש בשכר רכיב מאד משמעותי של אופציות/מניות שזה כבר בהחלט משהו שהשווי שלו נגזר משווי החברה בשוק ההון ואכן יכול לצנוח משמעותית במשבר כמו שמתחילים לראות עכשיו