דרוש מידע צאצאים של דוד המלך ע''ה? מוזמנים להיכנס

[מחזיק מפתחות]

לנו יש מגילת יוחסין עד דוד המלך
אחד מהסבים הוא הרמב"ם
תתחילו להעריך.... יש כאן מיוחס........

 

[יאנקאלע]

לכל אדם יש 2 הורים, 4 סבים, 8 סבים בדור קודם, 16 בדור קודם יותר, וכן הלאה. כל דור כפול סבים ממספר הסבים בדור הקודם.
כך כשמדובר לפני הרבה דורות - מספר הסבים של כל אחד מאיתנו גבוה מאוד. ולסבים הרבים האלה, יש המוני צאצאים. והצאצאים הללו במשך הדורות התחתנו ביניהם אינספור פעמים. כך שלמעשה כמעט כל אחד מאיתנו הוא צאצא של כמעט כל אחד מדורות רחוקים. זה נכון כל עוד לא היתה התבדלות מיוחדת, כגון מקומות מגורים שונים במשך דורות ארוכים, או נישואים רק בתוך חברה מסוימת.

לפי החשבון הזה לפני ס"ה 20 דורות כ 1000 שנים
היה לכל אחד מאיתנו 1,048,576 סבים וסבתות
ולפני 40 דורות כ 2000 שנה
1,099,511,627,776 סבים וסבתות
ואנחנו עדיין 1000 שנה לפני דוד המלך
ואין סיכוי בדרך הטבע שאי פעם יהיה בעולם כזה מספר של אנשים
וממש לא מסתבר שבזמן חורבן הבית היה בעולם כל כך הרבה יהודים
כל כן חייב להיות שכל אחד מאיתנו נכד של כל אחד שהיה אז כמה מאות פעמים

 

[קוביד]

לרב האי גאון לא היו ילדים

רב האי גאון – המכלול

www.hamichlol.org.il

אם כי יש לסייג, שלשיטות שאכן לא היו לו ילדים, מציאותו.ה של @מליה מוטל.ת בספק.

 

[Harmonyapro]

בעקבות חג השבועות שבו חל יומ''ד של דוד המלך ע''ה

יש לכם ייחוס כל שהוא עד דוד המלך? אילן יוחסין שעובר במשפחה.
הוסיפו כאן

אשמח להתעדכן בעוד פרטים, הערות או הארות לתועלת כולנו...

לאחר עבודה מאומצת בניתי את האילן הבא,
אילן זה הוא עד להמהר''ל מפראג שידוע שהוא נכדו של דוד המלך.

דוד המלך

שלמה המלך

רחבעם

אביה

אסא

יהושפט

יהורם

אחזיהו

יהואש

אמציה

עוזיהו

יותם

אחזיהו

חזקיה

מנשה

אמון

יאשיהו

יהויקים

יהויכין

(שאלתיאל)

פדיה

זרובבל

משולם

חנניה

ברכיה

חסדיהו

חזקיה

ישעיה

דוד

שלמה

שמעיה

דוד

שכניה

חזקיה

נתן עוקבן

רב הונא

נחום

יוחנן

שפט

ענן

???

רבה בר אבוה

נתן

נחמיה

עוקבן

אבא

מר זוטרא

רב כהנא

רב הונא

מר זוטרא (פוטרא)

מר זוטרא

רב נוריא

מר זוטרא

רב יעקב

רב מינס

רב נחמיה

רב אבדימי

רב פנחס

רב חצוב

???

רב דימי

רב מארי גאון

רב דודאי

מר רב גאון

סופרו דמר יוסף גאון

מר אבא גאון

רב שמואל ראש כלה

מר אביי

רב פלאי גאון

רב יהודה גאון

רב חנניה גאון

רב שרירא גאון

רב האי גאון

ר' יוסף מרומי

ר' יחיאל

ר' אברהם

ר' עזריהו

ר' יחזקאל

ר' לעמל

ר' עזריה

ר' יוסף

ר' נחמן

ר' קלונימוס קלמן

ר' ליבוש

ר' אלעזר

ר' ירחמיאל

ר' אריה זאב

ר' יעקב

ר' בצלאל

ר' יהודה ליוואי הזקן

ר' בצלאל ליוואי

ר' חיים ליוואי

ר' בצלאל ליוואי

ר' יהודה ליוואי - המהר''ל מפראג

עבודה יפה.
אין לי את הכלים לבדוק עד כמה זה אמיתי ומדויק.
מה שכן חשוב לזכור שלדוד המלך היו עוד כמה וכמה בנים מלבד שלמה המלך וגם לשלמה המלך עצמו כך שצאצאים יכולים להיות בכל מקום בכל עדה ומגזר.
היום גם כהונה היא כמעט לא ודאית אז להחזיק ייחוס כ''כ ארוך...

 

[ופרצת]

בספר 'היום יום' מובא (ציטוט):
הגאון מרנא ורבנא יהודה ליואי זצ"ל - מהר"ל מפראג - מגזע הגאונים המיוחסים לדוד בן ישי.

א) בנו הר' בצלאל. ב) בנו הר' שמואל. ג) בנו הר' יהודה ליב. ד) בנו הר' משה. ה) בנו הר' שניאור זלמן. ו) בנו הר' ברוך. ז) בנו הוד כ"ק אדמו"ר הר' שניאור זלמן.

מכאן, שכל צאצאי אדמו"ר הזקן הם צאצאים של דוד המלך ע"ה.

 

[המוכשר !!!]

בעקבות חג השבועות שבו חל יומ''ד של דוד המלך ע''ה

יש לכם ייחוס כל שהוא עד דוד המלך? אילן יוחסין שעובר במשפחה.
הוסיפו כאן

אשמח להתעדכן בעוד פרטים, הערות או הארות לתועלת כולנו...

לאחר עבודה מאומצת בניתי את האילן הבא,
אילן זה הוא עד להמהר''ל מפראג שידוע שהוא נכדו של דוד המלך.

דוד המלך

שלמה המלך

רחבעם

אביה

אסא

יהושפט

יהורם

אחזיהו

יהואש

אמציה

עוזיהו

יותם

אחזיהו

חזקיה

מנשה

אמון

יאשיהו

יהויקים

יהויכין

(שאלתיאל)

פדיה

זרובבל

משולם

חנניה

ברכיה

חסדיהו

חזקיה

ישעיה

דוד

שלמה

שמעיה

דוד

שכניה

חזקיה

נתן עוקבן

רב הונא

נחום

יוחנן

שפט

ענן

???

רבה בר אבוה

נתן

נחמיה

עוקבן

אבא

מר זוטרא

רב כהנא

רב הונא

מר זוטרא (פוטרא)

מר זוטרא

רב נוריא

מר זוטרא

רב יעקב

רב מינס

רב נחמיה

רב אבדימי

רב פנחס

רב חצוב

???

רב דימי

רב מארי גאון

רב דודאי

מר רב גאון

סופרו דמר יוסף גאון

מר אבא גאון

רב שמואל ראש כלה

מר אביי

רב פלאי גאון

רב יהודה גאון

רב חנניה גאון

רב שרירא גאון

רב האי גאון

ר' יוסף מרומי

ר' יחיאל

ר' אברהם

ר' עזריהו

ר' יחזקאל

ר' לעמל

ר' עזריה

ר' יוסף

ר' נחמן

ר' קלונימוס קלמן

ר' ליבוש

ר' אלעזר

ר' ירחמיאל

ר' אריה זאב

ר' יעקב

ר' בצלאל

ר' יהודה ליוואי הזקן

ר' בצלאל ליוואי

ר' חיים ליוואי

ר' בצלאל ליוואי

ר' יהודה ליוואי - המהר''ל מפראג

א. תשלים מדוד המלך עד אדם הראשון
ב. יש לי גם מגילת יוחסין אבל יש שם כמה שינויים ממה שיש אצלך
ודרך אגב אני דור 117 לאדם הראשון (לפי הגירסא שבידי)

 

[עגורן]

לא זכינו להית מצאצאי דוד המלך, ’הסתפקנו’ בשמואל הנביא.

אבל, לפני שנים ראינו אצל יהודי זקן בבית שמש שיש לו מגילת יוחסין מלאה עד דוד המלך. יש סיכוי שהמגילה תשלים לכם את ה??? שלכם.

אני גם ראיתי אצל יהודי זקן בבית שמש שיש לו מגילת יוחסין מלאה עד דוד המלך.
אם תרצו, תכתבו לי בפרטי ואתן לכם את הפרטים שלו.

 

[מליה]

א. תשלים מדוד המלך עד אדם הראשון
ב. יש לי גם מגילת יוחסין אבל יש שם כמה שינויים ממה שיש אצלך
ודרך אגב אני דור 117 לאדם הראשון (לפי הגירסא שבידי)

א. משלים... בהודעה הבאה.
ב. מאוד אשמח לקבלו 7180726@ וכו'.

לגירסתי אני דור 137\138 (תלוי בשיטת הראב''ע והרד''ק האם זרובבל בן שאלתיאל הוא נכד של יהויכין או נין שלו, שלכו''ע שאלתיאל לא היה אביו אלא פדיה, השאלה היא האם הוא דודו שגידל אותו, או שהיה סבו, וזה הסוגריים על שאלתיאל.)

 

[מליה]

הנה ההשלמה עד אדם הראשון

	שנת לידה​	שנת פטירה​
אדם	א​	תתק''ל​
שת	ק''ל​
אנוש	רל''ה​	א' ק''מ​
קינן	שכ''ה​	א' רל''ה​
מהללאל	שצ''ה​	א' ר''צ​
ירד	ת''ס​	א' תכ''ב​
חנוך	תרכ''ב​	תתקפ''ז​
מתושלח	תרפ''ז​	א' תרנ''ו​
למך	תתע''ד​	א' תרנ''א​
נח	א' נ''ו​	ב' ו'​
שם	א' תקנ''ח​	ב' קנ''ח​
ארכפשד	א' תרנ''ח​	ב' צ''ו​
שלח	א' תרצ''ג​	ב' קכ''ו​
עבר	א' תשכ''ג​	ב' קפ''ז​
פלג	א' תשנ''ז​	א'תתקצ''ו​
רעו	א' תשפ''ז​	ב' כ''ו​
שרוג	א' תתי''ט​	ב' מ''ט​
נחור	א' תתמ''ט​	א' תתקצ''ז​
תרח	א' תתע''ח​	ב' פ''ג​
אברהם	א' תתקמ''ח​	ב' קכ''ג​
יצחק	ב' מ''ח​	ב' רכ''ח​
יעקב	ב' ק''ח​	ב' רנ''ה​
יהודה	ב' קצ''ה​	ב' שי''ד (שכ''ד)​
פרץ	ב' רכ''ח​
יפונה
רם
עמינדב
נחשון
שלמה
בועז
עובד
ישי
דוד המלך ע''ה	ב' תקכ''ד​	ב' תתנ''ד​

תתחילו לחשב איזה דור אתם...

 

[צריכה לחשוב...]

לגירסתי אני דור 137\138 (תלוי בשיטת הראב''ע והרד''ק האם זרובבל בן שאלתיאל הוא נכד של יהויכין או נין שלו, שלכו''ע שאלתיאל לא היה אביו אלא פדיה, השאלה היא האם הוא דודו שגידל אותו, או שהיה סבו, וזה הסוגריים על שאלתיאל.)

ואוו, אז יש בניכם כמה מאות שנים טובות...
אתה בעתיד או שהוא בעבר?

ודרך אגב אני דור 117 לאדם הראשון (לפי הגירסא שבידי)

 

[קונקורד]

אני נינה של ר' שולם שבדרון זצ"ל
שהוא מצאצאי רש"י עד דוד המלך.
לא בקיאה כמה דורות.

 

[מליה]

ואוו, אז יש בניכם כמה מאות שנים טובות...
אתה בעתיד או שהוא בעבר?

פשוט מאוד ,
ישנם נכדים שהם בגיל של הדודים, מכיר??
עכשיו תכפיל בכמה דורות
והתוצאה לפניך...

 

[Goldidea]

באחד מספרי חיים שיש בהם יש מגילת יוחסין מפורטת נראה לי עד דוד המלך וכמובן למעלה בקודש
ויש את האתר הזה שמי שבקטע של משפחולוגיה עלול להתמכר לו.

 

[אלי7:)]

ויש את האתר הזה שמי שבקטע של משפחולוגיה עלול להתמכר לו.

הדבר שהיה לי הכי מעניין באתר הזה הוא שכשבניתי את עץ המשפחה שלנו גיליתי שכל האחים והאחיות שלי הקדימו אותי

 

[מליה]

ויש את האתר הזה שמי שבקטע של משפחולוגיה עלול להתמכר לו.

כבר מכור עליו...
הכל התחיל משם...

 

[קוביד]

באחד מספרי חיים שיש בהם יש מגילת יוחסין מפורטת נראה לי עד דוד המלך וכמובן למעלה בקודש
ויש את האתר הזה שמי שבקטע של משפחולוגיה עלול להתמכר לו.

אתר מקסים, אבל הם רוצים לי כסף...

 

[ערער בערבה]

לאבארבנל היה ייחוס לדוד המלך
למשפחתי הייתה מגילת יוחסין עד אליו.
אבדה בשואה

 

[מליה]

לרב האי גאון לא היו ילדים

הועתק מ''וויקיגניה''​

הייחוס מדוד המלך​

שושלת הזהב של הרוז'ינר​

על המגיד ממזריטש נאמר כי "היתה לו מגילת יוחסין המגיעה עד דוד המלך באותיות זהב, אך זו נשרפה בשריפה כשהיה ילד". המגיד ממזעריטש הוא אחד ממאורות החסידות הגדולים ביותר. תלמידו וממשיכו של הבעש"ט ואביה של שושלת מופלאה שהולידה דמויות כאברהם המלאך, ר' שלום שכנא מפרוהוביטש, ור' ישראל מרוז'ין. עם זאת, עד כמה שניתן לברר, אפילו שם סביו וסבותיו של המגיד ממזעריטש אינם ידועים. כל שידוע הוא שאביו היה שמו אברהם ואמו חווה. יש המאמינים בדבקות בייחודה של שושלת זו ובתפקיד ההסטורי שעוד נועד לה, ואלו גם ודאי יאמינו בכך שמקורותיה הם בדוד המלך. מכל מקום כל "פרידמן" יוכל לחפש את שורשיו בשושלת הזהב המגיעה עד חצרות החסידים הגדולות של ימינו, דרך שבעת בניו של ר' ישראל מרוז'ין.

הקו העובר דרך המהר"ל​

זהו הקו השכיח ביותר בתיעוד, וגם המפורט ביותר ויש אומרים האמין ביותר. ויינשטוק, בספרו "מקור נפתח לבית דוד", המצוי בספר "תפארת בית דוד" (העוסק בחלקו בבית לעלוב המפואר וחלקו בבית הורוביץ), מתאר את הקו באופן זה:

"המהר"ל מפראג / רב האי גאון / בן ר' שרירא גאון פומבדיתא / בן ר' חנינא גאון / בן ר' יהודה גאון / בן שמואל ריש כלה / ר' שמואל בן חפני הכהן, גאון סורא חותנו של רב האי גאון / דורות של ריש גלותא / רב חצוב ולמעלה"
אלו הן התחנות העיקריות המופיעות בכתובים.המקורות רבים ושונים, ובמיוחד ספרי יוחסין אשכנזיים מהמאות השמונה עשרה והתשע עשרה. ר' מאיר וונדר, בספרו "אלף מרגליות" מביא את הפירוט של כל מקור ומקור, וכן מפרט בדבר האמינות שהוא מייחס למקור. ישנן כמה וכמה וריאציות, אך אמנה את התחנות העיקריות.

המהר"ל מפראג – ר' יהודה ליואי 1512 – 1609. מגדולי היהדות. חי בפראג, וידועה לכל אגדת הגולם. היה גאון בתלמוד, בקיא בנגלה ובנסתר, ועסק בקבלה כמו גם במדעים החיצוניים – בכימיה ובאלכימיה במתימטיקה ובאסטרונומיה. מספריו "גבורות השם", "דרך החיים", "גור אריה", "תפארת ישראל", "באר הגולה", "נר מצווה" ורבים אחרים. משפחות רבניות רבות הינן צאצאיות של המהר"ל, ובמיוחד מקובל הייחוס דרך בתו פייגעלע, שנישאה לר' יצחק כץ, אשר היה סב סבו של ר' מנחם הכהן, אשר היה אביה של אשת ר' מאיר הלוי הורוביץ מטיקטין, אביו של ר' צבי הירש הורוביץ מצ'ורטקוב, אשר היה אביהם של האחים הקדושים ר' פנחס הורוביץ ("ההפלאה") ור' שמואל שמעלקא הורוביץ מניקולסבורג, אשר חיו במאה השמונה עשרה. אמנם לא כל הורוביץ הוא מצאצאיהם אך רבים ההורוביצים היכולים להתגאות בכך, ובמיוחד ידועה בכך כיום חצרו החסידית של האדמו"ר מבוסטון. הבעל שם טוב הקדוש אשר חי בדורו של ר' מאיר הלוי הורוביץ מטיקטין, כיבדהו מאוד ואמר שמשפחת הורוביץ היא אחת משלוש משפחות נקיות (כלומר מיוחסות) דור אחר דור, כמובא בספר "שמן הטוב".

מן המהר"ל אחורה מונה ספר הייחוס שמונה עשר דורות עד לר' האי גאון. כאן קיים ויכוח גדול שכן ישנם מקורות לפיהם לר' האי גאון לא היו כלל בנים זכרים. יש המוצאים חורים נוספים בשושלת, כגון העובדה שסבו של המהר"ל ר' יהודה ליואי "הזקן" מפראג, שהייחוס לדוד המלך מופיע בנוסח מצבתו נפטר בשנת 1640, לאחר פטירת המהר"ל. לדיון בכך ראה "אלף מרגליות" עמ' 422. כן מעיר על כך ויינשטוק ומביא על כך כמקור את קינתו של ר' שמואל הנגיד בעל מבוא התלמוד על פטירת רב האי ממנה עולה כי לא נותרו לו בנים זכרים. מכל מקום ר' האי גאון הוא אחרון הגאונים חי בין 939 ל 1038. שימש בגאונות פומבדיתא ארבעים שנה והיה בנו של שרירא גאון.

מכאן נמנים כארבעה או חמישה דורות עד ר' שמואל ריש כלה שהיה מן הגאונים. ממנו משתלשלים כמה וכמה ייחוסים שונים עד דוד המלך, דרך חזקיה, זרובבל, ומלכי בית דוד. סיכומו של דבר הוא שהמדובר בשושלת ארוכה של כמה עשרות דורות, העוברת דרך הגאונים, עד המלכים, ומשם לדוד המלך, כל המפקפק מוזמן לבדוק את המקורות ואת מקורותיהם.

הקו העובר דרך רש"י​

שושלות רבות של רבנים מגיעות לרש"י, וזאת ללא כל "חור" ובאופן מתועד ורציף. דוגמא נאה (שוב ההורוביצים האלה!) היא דרך הרמ"א שהיה צאצא דרך סבתו מצד אמו למשפחת לוריא, המתועדת אחורה באופן רציף עד לרש"י. אחותו של הרמ"א - מרים, התחתנה עם ר' פנחס הלוי הורוביץ, הוא בונה ה"פנקס שול" בפראג. כל מי שהיה בפראג ודאי מכיר את בית הכנסת המרגש בו רשמו יהודי פראג את שמות 70,000 יהודי צ'כוסלובקיה שנספו בשואה, הוא ה"פנקס שול" שהקים ר' פנחס הורוביץ המיוחס בן אחר בן עד המאה ה-11 דרך ר' זרחיה הלוי "היצהרי" - בעל ספר "המאור". ר' פנחס הלוי הורוביץ הוא סבא רבא של ר' מאיר הלוי הורוביץ מטיקטין המוזכר לעיל בשושלת המהר"ל מפראג. זהו קו אפשרי אחד, ויש רבים אחרים. אני אישית בדעה שכל היהודים האשכנזים הם צאצאיו של רש"י, אך זהו כבר נושא למאמר נפרד.

ובכן, קיימות מגילות יוחסין לפיהן ר' אליקים, סבו של רש"י הינו צאצא (בצורה המפורטת במגילה) לר' יוחנן הסנדלר, שהיה דור רביעי לרבן גמליאל הזקן שהיה נכדו של הלל הזקן ומשם לדוד המלך. מגילות אלו מובאות בפירוט אף בספר "אלף מרגליות" (עמ' 88). בידי מצויים נוסחים נוספים המפרטים ייחוס זה.

משפחות בית דוד בעת החדשה​

בשנים האחרונות התגלה כי ישנן משפחות מיוחדות המחזיקות במגילות יוחסין מסודרות עד דוד המלך. בידי משפחות דיין (נשיא) ומשפחת חרלפ ישנן מגילות יוחסין של היחוס לדוד המלך דרך ראש הגלות שבבבל. משפחת דיין מחלב ומשפחת חרלפ (או דון יחיא) מספרד ופורטוגל הם מצאצאי ראש גלות הבבל שברחו לספרד בסוף המאה ה-10. עם גירוש ספרד, התפזרה משפחת בני יחיא (חרלפ) לכל אגן הים התיכון ולאחר מכן הגיע לפולין ולאיזור סובלק, כיום בליטא. כתב היחוס המודפס הראשון, נכתב בהקדמת ספריו של הרב אליעזר צבי הירש חרלפ: "מגדנות אליעזר", "הוד תהילה" ועוד. כאשר ידוע כי ספר "שלשלת הקבלה" נכתב גם הוא על ידי המחבר גדליה אבן יחיא, ממשפחת בני יחיא. לאחרונה חוברו שני ספרים על תולדות משפחת חרלפ על ידי פרופסור ארתור מנטון מניו יורק. כן נערכה לאחרונה בדיקת תאימות גנטית בין בני משפחת חרלפ לבין בני משפחת שאלתיאל שגם להם יש מגילת יוחסין עד דוד המלך. בבדיקה זו נמצאה בדיקת תאימות גבוהה, על אף שעל פי מגילות היוחסין השונות הפיצול בין המשפחות הוא בין כ-800 שנה. מגילות יוחסין נמצאה גם אצל אפרים חרלפ, ממיסדי העיר רחובות.

מדוד המלך אחורה​

ובכן, כל המעיין בתנ"ך ימצא כי מדוד עד פרץ עשרה דורות, מפרץ עד אברהם ארבעה דורות, מאברהם עד נוח עשרה דורות, מנוח עד אדם הראשון עשרה דורות. ספרתי ומניתי מאה ארבעים ושישה דורות מאדם הראשון ועד בני פלג...

 

[מליה]

באחד מספרי חיים שיש בהם יש מגילת יוחסין מפורטת נראה לי עד דוד המלך וכמובן למעלה בקודש

והנה הוא לפניכם.

 

[לאנגער]

כפי שנכתב לעיל, כולנו (למעט גרים) צאצאי דוד המלך, אלא שיש כאלה שיודעים (או חושבים שיודעים) כיצד ויש שאינם יודעים.