תח"צ סקר התחבורה הגדול - היכנסו והשפיעו

[יחיאל ב.]

התשובה היחידה היא שאנחנו מאמינים שזכותינו ע"פ תורה למנוע מהאחרים איסורים ואנחנו משתמשים בכל טצדקי של סחטנות פוליטית בשביל הערך החשוב הזה.

השאלה היא
האם יש עניין על פי התורה לכפות דבר נקודתי על אדם שלא נמצא בפרשה בכלל ?

אולי אם החרדים לא ייתפסו בקרב הציבור הכללי כציבור חשוך וכופה שזורק אבנים על מכוניות בשבת,
אז אולי יהיה סיכוי שהם באמת יתעניינו ביהדות,
ויתקרבו קירוב אמיתי לתורה
ולא מתוך איזה חוק שמונע מהם להנות בשבת בלי שהם מבינים מה רוצים מהם.

 

[אש קודש!]

כי האנשים שמחכים בתחנה הם בלבוש שחור עם זקן. לא מעניינים אף אחד כרגע.
במדינת ת"א האוטובוסים די מתקתקים יפה. יוצאים בזמן וכמעט אין דילוגי אוטובסים.

???
אני ממש לא גרה בעיר חרדית, אבל התח"צ - על הפרצוף!!!

השיח פחות מתלהם

נו נו...

שזורק אבנים על מכוניות בשבת

אלוקים!
אני בחיים לא אצליח להבין את הסתירה הזו!!!

 

[איש אחד הלך]

פשוט מאד.
1
למה אנחנו בארץ הזאת?

כך כתוב בתנ"ך, נכון?

באותו תנ"ך כתוב שצריך לשמור שבת.

יותר מזה. אם לא נקיים מצוות הקב"ה אומר שהארץ תקיא אותנו ותלקח מאתנו.

אם מישהו רוצה לחלל שבת. באיזה זכות הוא "גנב" את הארץ הזאת מהאומות.. שילך למקום אחר! אולי לאוגנדה!

פה אין לו זכות להיות בלי שהוא מקיים את התורה. ולפחות בפרהסיא הציבורית צריך להיות מדינה יהודית.

ואם בן אדם נופל ועושה עבירות. [שיתבייש ו]יעשה אותם בביתו.

2
עוד דבר!
למה א"א לפתוח חנויות בימי הזיכרון, לעבוד ביום העצמאות, מה זו הכפיה הזאת?
הא, זה הגיוני שצד אחד צריך לכבד את הצד השני גם בדברים שלא נוגעים אליו, נכון?
אז היכן הסימטריה?

רגע אחד.
את מי הטיעונים האלה מנסים/אמורים לשכנע?
את החרדים?
לא נראה שצריך.
את החילונים?
זה לא מעניין אותם.

 

[יחיאל ב.]

אלוקים!
אני בחיים לא אצליח להבין את הסתירה הזו!!!

איזה סתירה ?

 

[יהודי חשוב]

החילונים הם לא איש אחד
יש מהם הרבה שהתנך בהחלט מדבר עליהם
כשמראים להם את הצורה שבה צריך לחיות בארץ על פי התורה
זה בהחלט יכול לשחק אצל הרבה מאוד אנשים

 

[אש קודש!]

איזה סתירה ?

אבנים. בשבת.
(לידיעתך, אבן היא מוקצה.)

 

[איש אחד הלך]

החילונים הם לא איש אחד
יש מהם הרבה שהתנך בהחלט מדבר עליהם
כשמראים להם את הצורה שבה צריך לחיות בארץ על פי התורה
זה בהחלט יכול לשחק אצל הרבה מאוד אנשים

ומי שהתנ"ך מדבר לו הוא בדר"כ מסורתי ולא חילוני
אז ממילא הוא חצי איתך

 

[יחיאל ב.]

אבנים. בשבת.
(לידיעתך, אבן היא מוקצה.)

אההה
ברור זה ידוע.
בד"כ אלה שזורקים אבנים מתעניינים יותר בלהעביר את הזמן מאשר הלכות שבת באמת
אם כי שמעתי על כאלה המייחדים את האבן מערב שבת , אז ...

 

[יודיתתתתתתת]

בלת"ק
מה נפקמ הרי הממשלה תתפרק עד החלטות של מירב מיכאלי

 

[זמר]

השאלה היא
האם יש עניין על פי התורה לכפות דבר נקודתי על אדם שלא נמצא בפרשה בכלל ?

אולי אם החרדים לא ייתפסו בקרב הציבור הכללי כציבור חשוך וכופה שזורק אבנים על מכוניות בשבת,
אז אולי יהיה סיכוי שהם באמת יתעניינו ביהדות,
ויתקרבו קירוב אמיתי לתורה
ולא מתוך איזה חוק שמונע מהם להנות בשבת בלי שהם מבינים מה רוצים מהם.

זו שאלה לגדו"י ולא למשתתפים בשיח כאן לענ"ד
ובנוגע לנקודה השניה שמעתם פעם על "שנאת עמי הארצות לתלמידי חכמים"?
מה שלא נעשה אנחנו דוקרים להם בעינים כי אנחנו סמל האמת השורפת והמחייבת
ואותם שיש להם עוד זיקה בכל מקרה לא מתריסים וגם לא דורשים הסברים ורואים בנושאים הללו כפיה- מהכרות עם השטח...

 

[ישראל אשר בך אתפאר]

אם כי שמעתי על כאלה המייחדים את האבן מערב שבת , אז ...

הם אומרים שכל האבנים בירושלים מיוחדים מבריאת העולם לזריקה בשבת....

 

[יחיאל ב.]

זו שאלה לגדו"י ולא למשתתפים בשיח כאן לענ"ד

כל הדיון פה אנשים מביעים דעות שהן שאלה לגדו"י ....
לגופו של עניין , זה נראה לי דבר כ"כ פשוט שאין פה אפילו שאלה בכלל.
כל התורה מלאה בציטוטים כמו "דרכיה דרכי נועם" וכו...
וכל הוראות גדו"י תמיד היו לקרב בדרך שאנשים יתחברו אליה.
אין שום עניין ורווח בכפייה.

מה שבאתי להגיד שבנושא של תח"צ בשבת הועלו 2 נקודות פה
1- לשמור על פרהסיה יהודית במדינה
2- להציל חילונים מאיסורים

הנקודה השנייה בודאי איננה נכונה, כי מכפייה לא מרויחים כלום,
ועוד כמו שאמרו פה שדוקא באוטובוס יש פחות איסורים לכאורה.
אם ככה , כל העניין הוא רק מאבק לשמור על פרהסיה יהודית במדינה.

אני חושב שזה ברור שנושא הפרהסיה נועד בעיקר עבור החילונים,
ופחות עבור החרדים. ( גם אם יהיו מוניות לימוזינה ספיישל בחינם בשבת לא ייסע אף חרדי, הרי, נכון ?)
אם ככה, חובה עלינו כשאנו נאבקים עבור הנושא לשנות גישה מ"אנחנו" נגד "הם",
ל"אנחנו" בעד "הם". כולנו "אנחנו".
יש לנו אחים תועים , ואנחנו רוצים לעזור להם.

 

[אש קודש!]

מחילה על הנאיביות, אבל הם באמת זורקים אבנים או רק דברים אחרים?

 

[בחיפוש]

אולי סאטמר ארגנו משמרות ברחבי העולם שימלאו כשעדיין לא שבת אצלם....

ואולי הם דואגים שימלאו בעד תח"צ בשבת כדי להוכיח שהמדינע הציוייניס זה דבר נורא ואיום....

 

[shny]

לא ככ ברור הסיפור
יש לו שם 40 איש שמשלמים להם 80 ש"ח לשעה
אני עניתי לטופס לקח לי פחות מדקה וחצי ואני לא יכולה למלא שוב מהמחשב שלי.
כמה מחשבים יש להם שם? כמה שאלונים הם ממלאים בשעה ואיך?

 

[איש עברי]

לא רק שהפרהסיא הציבורית לא נועדה לציבור החרדי, אלא חלק גדול מהטענות של חילונים רבים נגד החרדים הן מחמת הפעולות שעושים החכי"ם החרדים עבור שמירת הפרהסיא הזאת (מה אכפת לכם מה אנחנו עושים).
אמנם, וזה הכי חשוב, דעתם הנחרצת של גדולי התורה זצ"ל ושליט"א, שיש לשמור על זה ככל שאפשר.

אגב, אני מאמין שישנם הרבה מסורתיים שצורת הפרהסיא הציבורית מאוד תשפיע על חייהם. ואולי זה עומק כוונת גדולי התורה זצ"ל ושליט"א.

 

[חיימנה]

חשוב !!!
לאור כמה תגובות פה
אפשר בהחלט למלא מאותו המחשב כמה פעמים שרק רוצים
מומלץ מאד לעשות זאת במצב אנונימי

 

[mic003]

הם אומרים שכל האבנים בירושלים מיוחדים מבריאת העולם לזריקה בשבת....

זה גם לא יעזור, כי אי אפשר לייחד אבן לצורך השלכה.

 

[רק אושר!]

מומלץ להבין היסטוריה ולא לקרא מהמכלול
לומר שהחרדים הקימו את המדינה זה כמו לומר
שהמשטרה הקימה את מקווה זופניק

בסה"כ היה צריך סוג של הסכמה בין כל חלקי העם
כדי לקבל תמיכה מבחינה מדינית
ובזה החרדים היו שותפים

זה גם לא בדיוק נכון,
הניסוח הנכון הינו שכדי שדווקא הציונות תקבל את השליטה ולא מישהו אחר הם חתמו על הסכם זה...
ולכן הם אמורים לכבד את המסמך הזה תמיד,
זה כמו שעכשיו הממשלה אחרי שהוקמה ע"י תמיכת רעמ תחליט שהיא מפנה את כל הישובים הערביים לדוג...
זה ההיסטוריה(בתור מורה לאזרחות בתיכון)

 

[שלמה ברנד]

לא יודע אם כבר כתבו את זה פה כי לא עברתי על הכל אבל מי שעונה שיענה שהוא חילוני
בכדי להראות שהחילונים לא רוצים תחבורה בשבת