המחירים בביתר מוצדקים?

[מוישי פרומן]

זה היה בציניות למי שלא הבין

 

[גימפל]

צודק
לא מתאים לכל אחד

נראה לי גם שתלוי בסוג האנשים (במידה ויהדוה''ת תתפצל בבחירות כל סוג יצביע למפלגה אחרת)...

 

[hishtadlut]

ואם מחירי הדיור ירדו נניח ב30 אחוז
מבחינת הבנקים מדובר במכה אנושה (לא פחות)

בערים החרדיות שהמחירים עלו בשנה האחרונה ב30% לא מדובר במכה אנושה כי רק המיעוט שקנה בשנה האחרונה בשוק החופשי יפסיד את ההון העצמי ששם
(פעם היה אפשר לקנות דירה עם 5% הון עצמי וביטוח emi)

 

[די]

מחירי הדירות יורדים זה אומר שיהיה ירידה ברווחי החברות
וזה אומר שהמחיר הנוכחי דהיום
ניתן להרוויח משורט(שורט זה לא אומר שהחברות יספידו,אלא אומר שמחיר המניה של החברות היום יהיה גבוה לשיטת
המהמר מהמחיר מחר)

ועל כך עצתי לכל הללו שבטוחים שיעשו שורט ואף ימנפו אותו פי 10-20 ובכלל יהיו אנשים עשירים שיכולו לקנות גם כמה דירות

הסברתי כבר שגם אם מחיר הדירה יורד לא בהכרח שהרווחיות של הקבלנים יורדת, וממילא לא בהכרח שהמניות יירדו.

תחשבי על זה שכבר אין מקום לבנות כל כך במרכז

בדיוק בימים האחרונים התפרסם על 30,000 (שלושים אלף) דירות חדשות בחולון (לכאורה בפינוי בינוי), בכל "המרכז" יש עוד מאות אלפי דירות שאפשר לבנות עיין בכל התוכניות של משרד השיכון ורמ"י.

 

[shimשימי]

הסברתי כבר שגם אם מחיר הדירה יורד לא בהכרח שהרווחיות של הקבלנים יורדת, וממילא לא בהכרח שהמניות יירדו.

אשמח שתסביר שוב כי זה באמת מנוגד להיגיון

 

[בנימיני]

אשמח שתסביר שוב כי זה באמת מנוגד להיגיון

מחיר הדירה הוא בעיקר תלוי במחיר הקרקע
כשמחיר הקרקע יורד הדירה יותר זולה
אין שינוי ברווחי הקבלנים

 

[shimשימי]

מחיר הדירה הוא בעיקר תלוי במחיר הקרקע
כשמחיר הקרקע יורד הדירה יותר זולה
אין שינוי ברווחי הקבלנים

ממש לא מדויק
מחיר הדירה תלוי גם בכל תשומות הבניה

ולא נראה לי שהקבלנים יורידו מחירים
אם מחיר הקרקע ירד
מאחר שהשוק הזה בנוי בין השאר על ביקושים חזקים והביקוש עצמו מעלה את המחיר

ללא קשר בהכרח לעלות הבנייה

ולראיה(שלא הכל עובד לפי חוקי הרווח וההפסד)
תיקח את התקופה
של האינפלצייה שהיו הרבה שהעלו מחירים ללא שום הצדקה
אלא רק כי הם יכלו

לדוגמה הדולר ירד ויבואנים שייבאו מוצרים לארץ היו לכאורה צריכים להוריד מחירים
ולא רק שלא עשו זאת אלא גם העלו מחירים

 

[טקטית]

ראיתי עכשיו מודעה על דירת 3 חדרים למכירה עם תוכניות הרחבה עד 400 מ"ר!!!!!!!
והדירה הזו בגבעה A שבה התב"ע מאפשרת עד 168 מ"ר לדירה! (בניגוד לגבעה B שבה התב"ע רחבה יותר וישנה רק החלטת עיריה להגביל ל200 מ"ר).
כלומר- מתוכננת חריגה של 232 מ"ר מהתב"ע!!!!!!
וההזוי מכל שהדברים הללו קורים במציאות!
איך מנהל מקרקעי ישראל או מי שזה לא יהיה לא נכנס לעניין?
אני הייתי ממנה וועדה קרואה לצורך העניין. יש גבול גם להעלמת עין של העיריה וראשיה.
- מי שמכיר אגב את חריגות הבניה ההזויות בביתו משל העיר מבין למה הוא ממשיך לשתוק.

 

[יודיתתתתתתת]

כלומר- מתוכננת חריגה של 232 מ"ר מהתב"ע!!!!!!
וההזוי מכל שהדברים הללו קורים במציאות!
איך מנהל מקרקעי ישראל או מי שזה לא יהיה לא נכנס לעניין?
אני הייתי ממנה וועדה קרואה לצורך העניין. יש גבול גם להעלמת עין של העיריה וראשיה.

שח"ו לא יקרה אבל רק אם יקרוס בנין כתוצאה מהחריגות וחפירות,תוקם וועדה

 

[בנימיני]

ממש לא מדויק
מחיר הדירה תלוי גם בכל תשומות הבניה

ברור
השאלה בכמה זה משפיע

מחיר הקרקע הוא מרכיב של עד 70% ממחיר הדירה

 

[MACHAK]

תוספות וחריגות הבניה בביתר באמת עברו כל גבול הגיון שיכול לעלות על הדעת.
אין אכיפה, להיפך נראה שיש עידוד לבניה חריגה.
בן אדם קונה גג - דייר אחד, ובונה במקום שלוש קומות כל קומה מחולקת ל2 דירות. האם זה הגיוני?
זו הסיבה שמחירי הבניה יקרים!
כי אדם מוכר דירת 90 מטר עם אופציה לבניה בלתי מוגבלת (יכול להגיע ל600!!! מ"ר בנוי) אז הדירה מסולאת מפז, זו השקעה מטורפת עם אחוזי תשואה בשמיים.
מי שטוען שמי שגר שם גם יכול לבנות זו טענה מגוחכת כי גם שם גרים אנשים שלא יבנו בצורה מופקרת ולא יחסמו בתים של אחרים ובטח לא יבנו שלוש יחידות דיור או יותר.

הלוואי ותהיה אכיפה או ועדה מסודרת שתשליט סדר בנושא ותמנע נזקים ועגמות נפש שנמדדים במאות אלפי שקלים לאחרים וגם פגיעות קשות באיכות החיים בביתר.


(ערכתי את ההודעה כדי לכתוב פחות חריף, השארתי את מה שרלוונטי לאשכול)

 

[בנימיני]

תוספות וחריגות הבניה בביתר באמת עברו כל גבול הגיון שיכול לעלות על הדעת.
ההפקרות חוגגת. לא מתחשבים באף בן אדם, באף נתונים של דירות, חוסמים אויר ואור ומקרבים בנין לבנין מרחק לא הגיוני.
אין אכיפה, להיפך נראה שיש עידוד לבניה חריגה.
בן אדם קונה גג - דייר אחד, ובונה במקום שלוש קומות כל קומה מחולקת ל2 דירות. האם זה הגיוני?
אם שכנים מתנגדים הם הופכים להיות אויב הציבור החרדי וחלק מגורמי מצוקת הדיור כי הם פוגעים בפתרון למצוקה.
והאמת שאי אפשר בכלל להתנגד כי אין מי שאוכף.
זו הסיבה שמחירי הבניה יקרים!
כי אדם מוכר דירת 90 מטר עם אופציה לבניה בלתי מוגבלת (יכול להגיע ל600!!! מ"ר בנוי) אז הדירה מסולאת מפז, זו השקעה מטורפת עם אחוזי תשואה בשמיים.
מי שטוען שמי שגר שם גם יכול לבנות זו טענה מגוחכת כי גם שם גרים אנשים שלא יבנו בצורה מופקרת ולא יחסמו בתים של אחרים ובטח לא יבנו שלוש יחידות דיור או יותר.
ציבור גדול של אנשים עובר סבל בל יתואר של שנים של בניות ואי התחשבות שהם איכשהוא עוברים, אבל הסבל העיקרי הוא ריבוי דיירים, פגיעה בתשתיות, בלגן מטורף בבניינים שכבר אין להם צורה, היזקי ראיה לא סבירים שלא עלה על הדעת שמישהו אי פעם יעשה ועוברים בשתיקה ובהשתקה של התנגדויות, גם בחסות העיריה.

כל מילה

 

[shimשימי]

תוספות וחריגות הבניה בביתר באמת עברו כל גבול הגיון שיכול לעלות על הדעת.
ההפקרות חוגגת. לא מתחשבים באף בן אדם, באף נתונים של דירות, חוסמים אויר ואור ומקרבים בנין לבנין מרחק לא הגיוני.
אין אכיפה, להיפך נראה שיש עידוד לבניה חריגה.
בן אדם קונה גג - דייר אחד, ובונה במקום שלוש קומות כל קומה מחולקת ל2 דירות. האם זה הגיוני?
אם שכנים מתנגדים הם הופכים להיות אויב הציבור החרדי וחלק מגורמי מצוקת הדיור כי הם פוגעים בפתרון למצוקה.
והאמת שאי אפשר בכלל להתנגד כי אין מי שאוכף.
זו הסיבה שמחירי הבניה יקרים!
כי אדם מוכר דירת 90 מטר עם אופציה לבניה בלתי מוגבלת (יכול להגיע ל600!!! מ"ר בנוי) אז הדירה מסולאת מפז, זו השקעה מטורפת עם אחוזי תשואה בשמיים.
מי שטוען שמי שגר שם גם יכול לבנות זו טענה מגוחכת כי גם שם גרים אנשים שלא יבנו בצורה מופקרת ולא יחסמו בתים של אחרים ובטח לא יבנו שלוש יחידות דיור או יותר.
ציבור גדול של אנשים עובר סבל בל יתואר של שנים של בניות ואי התחשבות שהם איכשהוא עוברים, אבל הסבל העיקרי הוא ריבוי דיירים, פגיעה בתשתיות, בלגן מטורף בבניינים שכבר אין להם צורה, היזקי ראיה לא סבירים שלא עלה על הדעת שמישהו אי פעם יעשה ועוברים בשתיקה ובהשתקה של התנגדויות, גם בחסות העיריה.

ביתר זה יותר גרוע מבני ברק??
לפי מה שאתה אומר זה נשמע שכן

 

[טקטית]

ביתר זה יותר גרוע מבני ברק??
לפי מה שאתה אומר זה נשמע שכן

בייתר התב"ע עצמה מאוד רחבה ומאפשרת.
אבל אנשים התחילו כך- עם היתרים.
המשיכו בחריגות קלות....
והמשיכו........................
לא נראה לי שיש דומה לזה איפשהו בארץ.
אולי בעזה.

 

[אבא לוי]

אם המחירים בירושלים ובבית שמש מוצדקים - המחירים בביתר עילית לעומת זאת זולים להחריד...
איכות החיים בביתר מעולה הרבה יותר מהאיכות המצויה ברוב השכונות בירושלים ובבית שמש.

איזה שטויות!!!!
מבית שמש זה איכות חיים מעולה יותר,
מירושלים לא מגיע לעשירית אחוז מהאיכות החיים בירושלים
היתרון של ביתר על פני בית שמש היא שזה קרוב לירושלים אבל ירושלים עצמה מה טוב ומה נעים
חוץ מזה שאל תשכח שבית שמש היא הרבה יותר קרוב למרכז מאשר ביתר
לדוגמא מביתר לבני ברק זה נסיעה או קודם לבית שמש או ירושלים ורק אח"כ לבני ברק
וכן הלאה תל אביב וכן כל המרכז וגוש דן, ביתר ממוקמת באיזה פינה לא נוחה מבחינת המיקום
ובכלל אין כזה דבר מחיר מוצדק כל עוד שאנשים רוצים וקונים ויש ביקוש אז זה מוצדק
לא רוצה? חושב שלא מוצדק? אל תקנה! אנשים אחרים ישמחו לקנות את זה במקומך

 

[shimשימי]

איזה שטויות!!!!
מבית שמש זה איכות חיים מעולה יותר,
מירושלים לא מגיע לעשירית אחוז מהאיכות החיים בירושלים
היתרון של ביתר על פני בית שמש היא שזה קרוב לירושלים אבל ירושלים עצמה מה טוב ומה נעים
חוץ מזה שאל תשכח שבית שמש היא הרבה יותר קרוב למרכז מאשר ביתר
לדוגמא מביתר לבני ברק זה נסיעה או קודם לבית שמש או ירושלים ורק אח"כ לבני ברק
וכן הלאה תל אביב וכן כל המרכז וגוש דן, ביתר ממוקמת באיזה פינה לא נוחה מבחינת המיקום
ובכלל אין כזה דבר מחיר מוצדק כל עוד שאנשים רוצים וקונים ויש ביקוש אז זה מוצדק
לא רוצה? חושב שלא מוצדק? אל תקנה! אנשים אחרים ישמחו לקנות את זה במקומך

וגם ביתר נמצאת מעבר לקו הירוק(שזה חיסרון משמעותי)
וגם בקירבה משמעותית לערבים בניגוד לבית שמש

 

[יודיתתתתתתת]

חוץ מזה שאל תשכח שבית שמש היא הרבה יותר קרוב למרכז מאשר ביתר
לדוגמא מביתר לבני ברק זה נסיעה או קודם לבית שמש או ירושלים ורק אח"כ לבני ברק

א.אתה מכיר מישהו שנוסע יום יום לב"ב מבי"ש?
ב.אין הבדל במרחק מביתר ובי"ש למרכז
בשעות בוקר מוקדמות מביתר לירושלים 15-20 דקות נסיעה

אין בנ"א ששמח בביתר שהשני בונה וחוסם אותו או מרבה 15 דיירים בבנין שלו..

 

[ש.ר]

איפה זה B3 ו-B4 ? בין A ל - B ?

 

[יחזקאל יוסף]

איפה זה B3 ו-B4 ? בין A ל - B ?

שכונות שצפויות להיבנות בהמשך ההר של גבעה B
אחרי בנייתן תהפוך גבעה בי לארוכה כמעט פי שנים מגבעה אי

 

[די]

ולא נראה לי שהקבלנים יורידו מחירים
אם מחיר הקרקע ירד
מאחר שהשוק הזה בנוי בין השאר על ביקושים חזקים והביקוש עצמו מעלה את המחיר

ללא קשר בהכרח לעלות הבנייה

ולראיה(שלא הכל עובד לפי חוקי הרווח וההפסד)
תיקח את התקופה
של האינפלצייה שהיו הרבה שהעלו מחירים ללא שום הצדקה
אלא רק כי הם יכלו

לדוגמה הדולר ירד ויבואנים שייבאו מוצרים לארץ היו לכאורה צריכים להוריד מחירים
ולא רק שלא עשו זאת אלא גם העלו מחירים

ברור שמה שהקבלנים יכולים הם יקחו. הנושא הוא מה יקרה אם עוד שנה מחירי הדירות יהיו חצי מהיום, האם זה אומר שכל הקבלנים (והמניות שלהם) יפסידו? התשובה היא לא.
כי אם היום קבלן בא לירושלים מחיר קרקע ליח"ד מיליון וחצי ש"ח+עלות בניה מיליון ש"ח=דירה ב2.5 מיליון ש"ח.
אחרי שהקבלן רואה שמחירי הדירות בירושלים ירדו ל1.25 מיליון ש"ח, כשיפתח המכרז הקבלן יסכים לשלם רק 250,000 ש"ח על הקרקע+עלות בניה מיליון ש"ח=1.25 מיליון ש"ח. (קרקעות שהקבלן קנה כבר ביוקר, באמת הוא בבעיה ויצטרך למכור אותם מהר ביוקר לפני שירדו המחירים).