דרוש מידע עולים לירושלים תשפב - טיפים ומסקנות

[התמים]

@ייחיאל
בגלל שראיתי שיש כאן אוזן קשבת ואתה ענייני ועונה לעניין, העזתי לכתוב, אפילו שאני נמנע מלהביע דעותיי בפורומים וכו'.
מקווה שיובנו דבריי על נכון ולא בצורה של קינטור אלא אדרבה ממקום אוהב ובכוונה לשיפור.
הייתי שם השנה... פעם ראשונה... עם כל המשפחה... הילדים נהנו עד הגג... נשארו עם טעם של עוד...
אבל חושבני שאם זה ימשיך במתכונת הנוכחית, זה פעם אחרונה שאנו דורכים על מקום כזה... לענ"ד אין מקום לחרדים להיות שם, אם מפאת כמה וכמה תכנים שזה נראה ממש כמעשה הגוים ממש, כמו האקרובטיקה ועוד (אגב, מעניין אם יש אישור רבני כל שהוא לתכנים השונים), ואם מפאת העירבוביא והצפיפות הנוראה והמזויעה שהיתה שם.
לגבי העירבוביא, הייתי מציע אולי, לחלק את זה לפי ימים, ימים לגברים בלבד, ימים לנשים בלבד, וימים למשפחות. או שיהיה כניסות נפרדות לגמרי עם הפרדה מוחלטת בכל המתחם.
בכל אופן תודה רבה על המסירות וההשקעה.

 

[החכמה צודקת]

באחד הימים הלכו 3,000 קרטיבים לפח כי איזה בן אדם מאוד אחראי החליט להטעין את הפלאפון שלו על חשבון אחד המקררים ושכח פשוט להחזיר את השקע.

היצירתיות של אנשים חוצה גבולות

 

[החכמה צודקת]

ירושלמים,
הכאב שאחרים תופסים לכם ת'מקום מובן בהחלט
אבל סתם שלא תבזבזו אנרגיה
תדעו לכם שבשום עיר חרדית אין דברים!
המשפחה שלי בביתר למשל בכלל לא הולכת ל"ביתרלנד" המהולל
כי זה לא ראוי לשהייה אנושית.....

 

[ייחיאל]

@ייחיאל
בגלל שראיתי שיש כאן אוזן קשבת ואתה ענייני ועונה לעניין, העזתי לכתוב, אפילו שאני נמנע מלהביע דעותיי בפורומים וכו'.
מקווה שיובנו דבריי על נכון ולא בצורה של קינטור אלא אדרבה ממקום אוהב ובכוונה לשיפור.
הייתי שם השנה... פעם ראשונה... עם כל המשפחה... הילדים נהנו עד הגג... נשארו עם טעם של עוד...
אבל חושבני שאם זה ימשיך במתכונת הנוכחית, זה פעם אחרונה שאנו דורכים על מקום כזה... לענ"ד אין מקום לחרדים להיות שם, אם מפאת כמה וכמה תכנים שזה נראה ממש כמעשה הגוים ממש, כמו האקרובטיקה ועוד (אגב, מעניין אם יש אישור רבני כל שהוא לתכנים השונים), ואם מפאת העירבוביא והצפיפות הנוראה והמזויעה שהיתה שם.
לגבי העירבוביא, הייתי מציע אולי, לחלק את זה לפי ימים, ימים לגברים בלבד, ימים לנשים בלבד, וימים למשפחות. או שיהיה כניסות נפרדות לגמרי עם הפרדה מוחלטת בכל המתחם.
בכל אופן תודה רבה על המסירות וההשקעה.

אתם יודעים שהפרדה זה לא חוקי? גם מה שיש זה אחרי העלמת עין

 

[ייחיאל]

ירושלמים,
הכאב שאחרים תופסים לכם ת'מקום מובן בהחלט
אבל סתם שלא תבזבזו אנרגיה
תדעו לכם שבשום עיר חרדית אין דברים!
המשפחה שלי בביתר למשל בכלל לא הולכת ל"ביתרלנד" המהולל
כי זה לא ראוי לשהייה אנושית.....

במקרה גם את ביתרלנד אנחנו עושים ואשמח לשמוע למה זה לא ראוי לשהייה

 

[ייחיאל]

הטענות והשאלות הם לכאורה לא לחברת ההפקה, אלא לעירייה ולתקצוב. והן טענות בסיסיות שקיימות בכל נושא שקשור לאירועי תרבות חרדיים.
רק לדעתי, השאלה שלך ושל עוד ניקים -"האם אתם אלו שמעוניינים שלא יהיה לכם כרטיסים" - לא רלוונטית ולא טוענת כלום.
כי אם כך, למה לא הכנסתם עוד כמה מאות מעוניינים?

יש איזה רף שהצבנו לעצמנו על כמות הנכנסים (ושוב אני מדגיש הרבה פחות מכמה שמותר להכניס) כנראה שבשנים הבאות הרף ירד עוד ולאור כל התלונות שהיו נצטרך לעשות חושבים גם על הגיל שממנו יצטרכו לשלם

 

[עדן]

יש איזה רף שהצבנו לעצמנו על כמות הנכנסים (ושוב אני מדגיש הרבה פחות מכמה שמותר להכניס) כנראה שבשנים הבאות הרף ירד עוד ולאור כל התלונות שהיו נצטרך לעשות חושבים גם על הגיל שממנו יצטרכו לשלם

חושבת שאם גם קטנים יצטרכו לשלם העומס ירד בצורה משמעותית
כי באמת האירוע מושקע מאד וחבל שאי אפשר ליהנות מפאת הצפיפות, הייתי שנים קודמות והיה סביר יותר.

 

[ייחיאל]

@ייחיאל
בגלל שראיתי שיש כאן אוזן קשבת ואתה ענייני ועונה לעניין, העזתי לכתוב, אפילו שאני נמנע מלהביע דעותיי בפורומים וכו'.
מקווה שיובנו דבריי על נכון ולא בצורה של קינטור אלא אדרבה ממקום אוהב ובכוונה לשיפור.
הייתי שם השנה... פעם ראשונה... עם כל המשפחה... הילדים נהנו עד הגג... נשארו עם טעם של עוד...
אבל חושבני שאם זה ימשיך במתכונת הנוכחית, זה פעם אחרונה שאנו דורכים על מקום כזה... לענ"ד אין מקום לחרדים להיות שם, אם מפאת כמה וכמה תכנים שזה נראה ממש כמעשה הגוים ממש, כמו האקרובטיקה ועוד (אגב, מעניין אם יש אישור רבני כל שהוא לתכנים השונים), ואם מפאת העירבוביא והצפיפות הנוראה והמזויעה שהיתה שם.
לגבי העירבוביא, הייתי מציע אולי, לחלק את זה לפי ימים, ימים לגברים בלבד, ימים לנשים בלבד, וימים למשפחות. או שיהיה כניסות נפרדות לגמרי עם הפרדה מוחלטת בכל המתחם.
בכל אופן תודה רבה על המסירות וההשקעה.

לגבי האקרובטיקה, כמובן שמתוקף תפקידי כחברת הפקה מחובתי להגיד שזה היה בסדר גמור ומי שלא רצה לא היה מחוייב להסתכל אבל זה לא התשובה שאני יענה כי אחרי הכל ולאחר שגם כאן אנשים האירו את עינינו אכן היה במופע האקרובטיקה טעם לפגם. קורה לפעמים מכשולות וליקויים אבל צריך ללמוד מהם ולתקן, הלקחים נלמדו ונרשמו.

 

[ביז'ו]

@ייחיאל סליחה על הדוגריות
אבל שם המשפחה שלך מתחילה באות ב'

 

[רבקהא]

חושבת שאם גם קטנים יצטרכו לשלם העומס ירד בצורה משמעותית
כי באמת האירוע מושקע מאד וחבל שאי אפשר ליהנות מפאת הצפיפות, הייתי שנים קודמות והיה סביר יותר.

חושבת שלבקש מחיר על ילד בן שנה זה ממש לא בסדר!
אם מדברים על תפוסה של חצי מ-17,000 איש-
האם יש 17,000 תינוקות ופעוטות- האם הם עושים את העומס? האם הם עומדים בתורות (והילדים שלי חיכו 40 ד' לסיבוב במטוסים...)
נראה לי שלא הוגן להעניש ציבור שלם בגלל חוסר איזון באופן ההפקה- צריך יותר מתקנים! בשנים שהיו סיורים ירד משמעותית העומס במתחם- צריך לחשוב על דרכים נכונות ולא קוסמטיות.

 

[9200]

סליחה שאני ממש ישירה
אבל תסבירו לי עם כל ההסברים שיכולים להיות איך לא מתביישים
אתם רושמים שיש בלרינה
חושבת שהיו שם לפחות 10000 איש
אתם לא מתביישים להציב בלרינה אחת בלבד שיש בה 40 מקומות אולי ?????
בעיני זה לבד בושה !
עזבו את כל שאר הדברים שזלזלו בנו...

פעם ראשונה ואחרונה שלנו

 

[שוחר בינה]

אנשים פה התרגשו,
שלמו עלות של כיכר לחם,
וחשבו שיקבלו מלון חמישה כוכבים,
להרגיע, שלמתם 20 שח, אל תשכחו,

 

[רבקהא]

אנשים פה התרגשו,
שלמו עלות של כיכר לחם,
וחשבו שיקבלו מלון חמישה כוכבים,
להרגיע, שלמתם 20 שח, אל תשכחו,

ושוב---
מה קשור כמה שילמנו?
השקיעו פה כספי משלמי מיסים (כלומר עלות הכרטיס שלי+מימון נכבד נוסף...)- כבדו אותנו!!
הרמתם הפקה יפיפייה- בכנות- למה לא להתאים את כמות הנכנסים?
זה נהיה גרוע משנה לשנה!

 

[ייחיאל]

@ייחיאל סליחה על הדוגריות
אבל שם המשפחה שלך מתחילה באות ב'

כן

 

[פזמון]

שלום וברכה,
אם יורשה לי,
בוודאי שניכר שהיתה השקעה גדולה, ירידה לפרטים הקטנים כגון הדפסת כל השילוט למתקנים וההוראות וכמובן תערוכה נפלאה מאד, גימיקים וחידושים, המתחם ליצירות של הילדים שהיה רגוע ומסודר ממש וכו,
אבל:
1. הציבור החרדי הולך וגדל. ולכן כל שנה צריך להוסיף עוד ימי פעילות. כל שנה הגרפים בעליה, וזה בא לידי ביטוי באירועים כאלה. לכן, העיריה והמשרדים השונים צריכים להחליט: או שהאירועים סגורים לירושלמים ולשאר העולים על בסיס מקום פנוי.
חובה להכפיל את מספר ימי הפעילות ל10 ימים. גם אז זה יהיה עמוס, אבל הגיוני.
הציבור גדל. ממילא כמה שנים כבר חמישה ימים , בחישוב מתמטי, זה ודאי לא הגיוני.
זה הי-ה צריך לגדול כל שנה ביום פעילות אחד, לפי קצב הגדילה של המגזר.
אז תגידו, מה עדיף? לבטל? אז התשובה היא שאלה: מה עדיף? לסכן?
התשובות לשני אלה: לחץ ציבור בנושא הדוחס
2. כל מי שמגיע לאירוע, בוודאי שהמופע המרכזי נמצא בלוז שלו. ולכן: לא יתכן שיהיה 2 פעמים מופע מרכזי בבוקר אחד לבנים ואחד לבנות- זה בסביבות 2850*2 , ברגע שנמכרים כרטיסים במספר כפול ומכופל, נוצר מצב שהרבה מהציבור שמבין קצת במתמטיקה, עסוק בלדאוג אם יהי-ה לו מקום במופע המרכזי, ולצבוא על הדלתות. ואז כמובן במידה ונשארים בחוץ האכזבה גדולה. ואנחנו ירושלמים. תחשבו על אלה שהגיעו מהצפון, דרום או המרכז
3. יתכן שכדאי לשקול הצבת מסכים של מעגלים סגורים, במידה והמופע המרכזי גדוש, שיהי-ה לפחות מענה לציבור שטרח.
4. התחשיב של 20 שח, הוא לא מדד בקשר לכל נושא של דוחס ובטיחות. לא משנה מה שילמו. חינם או 200 שח הנושא של בטיחות אמור להיות בראש סדרי העדיפויות. הציבור עצמו ברובו חכם ונמנע מלהידחס, אבל חלילה במצב של סכנה, לא נראה לי שהיו שרוולי מילוט מסודרים. או שהיו ולא נראו.
גם מסביב ל20 שח לפעמים יש עלויות של עוד 50 למשתתף, אז ה20 שח יש להם מקום של כבוד, באשר הם.
5. הנושא של היציאה מהמתחם היה מורכב, וארך זמן רב, אבל כנראה זה אילוצים בגלל הבניה המסיבית באזור.
6. עמדות הכרטיסים, 4 עמדות זה מעט מידי לקהל גדול שכזה.
7. יתכן וכדאי לשכפל את אותן אטרקציות במתחם שיהיו הרבה פחות מתקנים והרבה יותר מכל מתקן. נותן לכולם תחושה שהספיקו ופחות תחושות החמצה.
8. לגבי המופע, אפשר לעשות אקרובטיקה כשהיא משתלבת בתכנים וכן הלאה, כשהיא בילד אין ממש ולא בהדבקה
אז התוצאה היא שונה לחלוטין. יש תרגילים כמובן יותר ראויים ופחות. כנ"ל בנושא התוכן שאפשר לייצר מופע שיש בו דרמה והתרחשות עלילתית היסטורית יהודית, מרגשת, מסעירה ומעצימה, בשילוב גימיקים בילד אין.
בגדול הגענו בגישה של מופע מרכזי, ואם נצליח עוד משהו, זה ממש בונוס.
נהננו מאד. ניכרת השקעה רבה מאד בלוגיסטיקה, הסדרנים היו נחמדים ואדיבים, אירוע בהחלט מושקע, שמתאים מבחינת המתחם לגודלו של הציבור לפני 12 שנים.

אם משהו ממה שכתבתי לא לענין או פוגע אוכל למחוק.

 

[אסתיס]

בתור מי שכבר שנה שביעית משתתפת בארוע, מהשנה הראשונה, אני אסכם זאת כך:
התכנים, וכל ההפקה היו נהדרים מכל הבחינות! (על מופע האקרובטיקה כבר דובר, ונראה שהובן)
בעיה אחת בלבד! הצפיפות הדוחק והעומס.
זהו!
בשני משפטים.

 

[שעשוע]

לגבי האקרובטיקה, כמובן שמתוקף תפקידי כחברת הפקה מחובתי להגיד שזה היה בסדר גמור ומי שלא רצה לא היה מחוייב להסתכל אבל זה לא התשובה שאני יענה כי אחרי הכל ולאחר שגם כאן אנשים האירו את עינינו אכן היה במופע האקרובטיקה טעם לפגם. קורה לפעמים מכשולות וליקויים אבל צריך ללמוד מהם ולתקן, הלקחים נלמדו ונרשמו.

תגובה יפה ומכבדת
עדיין יש משהו שלא ברור לי...
למה מופע האקרובטיקה הפריע לכל כך הרבה אנשים
ואילו מופעים דומים שבשנים קודמות היו משולבים במופע המרכזי (וצרמו לי) לא עוררו התנגדות?
ממש אשמח להסבר

 

[רותי]

כותבת רק בגלל שאני רואה שיש כאן אוזן קשבת
היינו ונהניננו
מראש הודעתי לידלים שאנחנו לא הולכים להתבשל במקנים שבחוץ
כך שזה ירד
היו במסיס לעולם נהנהו מאוד ב"מטוס" המעלה בשה חוץ החוויה שההמתנה בתור היא לא ארוכה!!
והקטנים ברכבת שהיתה שם - ג"כ 2 סיבובים ולכן חיכו מעט זמן
נהנו במופע הגדול וחלק בלהטוטן ובטרמפולנית
וכן נהננו מאוד בפינת החי

עומס היה, אבל לא חושבתי שיהיה ריק....
ומראש ויתרנו מעמידה בתורים ארוכים....

לא חושבת שהוגן לבקש תשלום על תינוקות
אולי יוריד את העומס
אבל חוויה משפחתית כבר לא תהיה.... למי שמגיע כל המשפחה ומגיעים הרבה

תודה
על אוזן קשבת!!!

 

[☺סמיילי]

במקרה גם את ביתרלנד אנחנו עושים ואשמח לשמוע למה זה לא ראוי לשהייה

העומס שהיה שם היה בלתי נסבל...
הילדים בגילאי 2-4 נהנו ממש במתקנים של הקטנים שכמעט ולא היה תורים
אבל ילדה בת 9 חזרה הביתה מצוברחת ממש! עמדה בתור לבלרינה מעל שעתים וחצי! ולא הספיקה עוד שום מתקן חוץ ממנה...
במופע באודטוריום לא היה בכלל מקום להכנס...


מציעה רעיון, אולי בעולים לירושלים תעשו כרטיסים בחינם לילדים מתחת לגיל 3? שרק יהיו רשומים, ושיהיה ברור כמה אנשים נכנסים למתחם

 

[SA MA]

חושבת שלבקש מחיר על ילד בן שנה זה ממש לא בסדר!
אם מדברים על תפוסה של חצי מ-17,000 איש-
האם יש 17,000 תינוקות ופעוטות- האם הם עושים את העומס? האם הם עומדים בתורות (והילדים שלי חיכו 40 ד' לסיבוב במטוסים...)
נראה לי שלא הוגן להעניש ציבור שלם בגלל חוסר איזון באופן ההפקה- צריך יותר מתקנים! בשנים שהיו סיורים ירד משמעותית העומס במתחם- צריך לחשוב על דרכים נכונות ולא קוסמטיות.

עגלה לוקחת מקום של שתי אנשים!!