עזרה שביתת עובדי משרד החינוך, על מה ולמה?

[112123]

אולי באמת זה קשור לזה שאני מורה מקצועית ולא מחנכת.
מעניים לשמוע מה מורות אחרות פה חושבות- האם אחרי חודש הן עדיין בהתאוששות, או שהן כבר מספיק רעננות לחזור ללמד.

זה אכן מאוד משמעותי
למחנכת זו שנה סוחטת גם נפשית ורגשית ולא רק פיזית

 

[חוחית]

פשית ורגשית

ויש גם פער מאד גדול מבחינת השכבה הסוציואקונומית.
כי לפעמים מורים עוברים שנה של התמודדות מזעזעת עם חוויות חיים של תלמידים.
ועם כל ההערכה ליעוץ החינוכי וכו', ההתמודדות בשטח עצמו היא של המורה.

 

[efrat1]

מעניין לשמוע מה מורות אחרות פה חושבות- האם אחרי חודש הן עדיין בהתאוששות, או שהן כבר מספיק רעננות לחזור ללמד. והאם לדעתן זה ישתנה במידה המשכורת תגדל כך שהן יוכלו להקטין אחוזי משרה ולקבל נניח יומיים חופשיים.

אף אחת ל א תענה לך שזה מיותר לדעתה, בטח לא בפורום הזה
די ברור למה
אבל מהכרות בשטח, כל המורות המותשות ובעלות הלשון בחוץ רבות עד זוב דם כדי לקבל שעות בקיטנה בחודש יולי.
כך שהתיאור כאן לא אמין ולא משכנע

 

[חוחית]

אף אחת ל א תענה לך שזה מיותר לדעתה, בטח לא בפורום הזה
די ברור למה
אבל מהכרות בשטח, כל המורות המותשות ובעלות הלשון בחוץ רבות עד זוב דם כדי לקבל שעות בקיטנה בחודש יולי.
כך שהתיאור כאן לא אמין ולא משכנע

זה לא נכון!
ממש לא!
בד"כ אלו המורות שאין להן תקן ובחודשיים האלה אין להן ממה לחיות.
עוד דרך להשניא את המערכת על המורים

 

[efrat1]

זה לא נכון!
ממש לא!
בד"כ אלו המורות שאין להן תקן ובחודשיים האלה אין להן ממה לחיות.
עוד דרך להשניא את המערכת על המורים

אני מדברת ממעשים שהיו
לא מדמיונות
ומי שאין לה עבודה בחודש יולי, מקבלת אבטלה, כך שיש לה ממה לחיות

 

[חוחית]

אני מדברת ממעשים שהיו
לא מדמיונות
ומי שאין לה עבודה בחודש יולי, מקבלת אבטלה, כך שיש לה ממה לחיות

גם אני מדברת ממעשים שהיו, לא מדמיונות.
אבטלה זה 100% מהשכר? ובחודש של ניסן הן כמעט ולא עובדות אז הממוצע קטן, לא?

 

[efrat1]

אבטלה זה 100% מהשכר?

לא

ובחודש של ניסן הן כמעט ולא עובדות אז הממוצע קטן, לא?

לא בטוחה אם זה נכלל בחישוב הממוצע

 

[טילון]

אף אחת ל א תענה לך שזה מיותר לדעתה, בטח לא בפורום הזה

אני מורה ואני בעד קיצור החופש. ואין לי בעיה לכתוב את זה.
עם תמורה כספית הולמת כמובן.

 

[פשוש]

אני באמת חושבת שצריך להוריד וסופית את כל החופשים המטורפים האלה. מצידי שיהיה מתכונת קיטנה ביולי אוגוסט אבל לא חופש. ילד לא צריך יותר משבוע חופש בבית ג-ג.
ואז יוכלו לעלות את השכר.
ואם אתם שואלים אותי כולנו נפרגן להם יותר בכיף.
כרגע השכר שהן מקבלות הוא שכר גלובלי שהוא כולל שעות חלון, יום חופשי (לא בשישי...) חגים, ערבי חגים, אסרו חג וחופש הגדול חודשיים - הוא שכר שמתאים לכמות העבודה בפועל.
גם מורה שעובדת מ8 עד שלוש יש לה 4 הפסקות ושעת חלון. והיא גם לא עושה את זה כל יום.

במאמר מוסגר - לגננות יש יותר מקום להביע את תלונותיהן...
אני בעיקר זועמת פה על המורות, גם מפני שעבדתי בעבר לצדן כמזכירה. ראיתי כמה הן עבדו וכמה אני - כמה הן קבלו וכמה אני - אני הייתי צריכה לצאת להפגנה קודם....
ולא. לא רציתי להחליף איתן, כמו שלא רציתי להיות מתכנתת או פועלת בניין או רופאה.

 

[efrat1]

אני מורה ואני בעד קיצור החופש. ואין לי בעיה לכתוב את זה.
עם תמורה כספית הולמת כמובן.

זה הבעיה
של יפה בן דוד
שהיא לא מייצגת אותך

 

[זה אני :)]

גם את במשרד מרגישה לפעמים שאין לך קול?
גם את במשרד מרגישה בשעה 11:00 שהרגליים כואבות לך ואז את נזכרת שעוד לא הספקת להגיע היום אל הכיסא?
גם את במשרד מגלה בשעה 12:30 שאת בכלל בצום כי לא הגעת אל הסנדוויץ' שלך? (ואז את גם מנסה להשחיל אותו מהר בתורנות חצר תחת שמש קופחת, תוך כדי שאת אחראית על מאות ילדים מיוזעים?)

אם את ככה במשרד ולא מגרדת את ה-6 לכי להיות מורה ומהר, זו עבודה גן עדן, כל היום על הכיסא במזגן וקפה חופשי מתי שתרצי...

גם את כמורה עובדת בלי חופש כל השנה? בלי ערב חג? בלי ימים של חופש בבין הזמנים?
גם את כמורה באה לעבודה ועובדת בלי נשימה שעות כי יש לחץ של הספקים?
גם את כמורה קמה כל יום ב6 וחוזרת ב4? כל יום, כל יום, כל יום?
גם את כמורה יכולים להקפיץ אותך באמצע הלילה לפתור באג דחוף?
גם את כמורה עובדת 8-9 שעות מהבית כשסביבך ילדייך שלך בוכים ומוזנחים אבל אין ברירה?
גם את כמורה כל הזמן בוחנים את ההספקים שלך ואת היעדים שלך ואם את לא עומדת בהם יכולים לפטר אותך בלי התראה מוקדמת?

כל עבודה היא קשה. לכל עבודה מעלותיה וחסרונותיהץ
צאו מהסרט שרק מורות עובדות קשה
גם עובדות במשרד יכולות להיות על הרגליים / בישיבות שעות על גבי שעות
ואין ספור פעמים שתיתי קפה ראשון אחרי השעה 1.
תחפשו ותהנו
אבל אל תחשבו שרק אתן שחוקות ומסכנות.

 

[חוחית]

לא

לא בטוחה אם זה נכלל בחישוב הממוצע

בדקתי https://www.btl.gov.il/Simulators/Pages/AvtalaCalcNew.aspx
מורה מ"מ, בחינוה"ע, שמצליחה להגיע ל3000 ש"ח.
והחודש של פסח-שהיא א מקבלת בו כמעט כלום.
תקבל אבטלה באזור ה1600 ש"ח.
את מתפלאת שהיא נלחמת בשביל זה?

 

[shira bira]

המורים עובדי משרד החינוך ברובם לא מבינים שדור ה-X ותנאיו בשוק העבודה חלפו עברו להם ואני אסביר:
בעשורים קודמים עובדי מדינה הרוויחו שכר סביר ולא גבוה. אך עליו פיצו תנאים סוציאליים נוחים מאד (חופשים, קה"ש משכורת 13, ועוד) והיתה קביעות. הלך הרוח של הדור דאז ראה בקביעות את פסגת החלומות וההישגים.
מאז השוק השתנה, המדינה חותרת להקטנת הוצאות ובשל כך כל מערך ההעסקה שלה השתנה. היא מפצלת תקנים לעובדי מדינה, יש מיקור חוץ להוזלת עלויות, תקנים מחולקים במשורה ובעיקר: יש מדידת הישגים ותפוקה לכל דור ה-Y של העובדים ובטח לבאים אחריו.
אם תשאלו עובדים צעירים במס הכנסה או כל משרד ממשלתי אחר הם יספרו לכם על הנ"ל.
מי בין כמעט היחידים שיוצאים דופן? עובדי ההוראה. אין מדידת תפוקה ואין תיגמול לפי הישגים ויעדים.
הם רוצים תנאים סוציאליים כמו העולם הישן- קביעות, חופשים, אי מדידת תפוקה
אבל מצד שני הם רוצים משכורות של הדור החדש. למה ייגרע חלקם מההייטק?
אז לא. אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
אם רוצים לפתוח את הסכמי השכר כדי לשפר את התנאים ובצדק אז השלב הבלתי נמנע הוא גם לדבר מחדש על כל עניין החופשים, מדידת התפוקה ותיגמול לפי הישגים. זה גם ישפר את איכות כח האדם וגם את תנאיהם של המורים הטובים באמת.

 

[חוחית]

כל עבודה היא קשה. לכל עבודה מעלותיה וחסרונותיהץ
צאו מהסרט שרק מורות עובדות קשה
גם עובדות במשרד יכולות להיות על הרגליים / בישיבות שעות על גבי שעות
ואין ספור פעמים שתיתי קפה ראשון אחרי השעה 1.
תחפשו ותהנו
אבל אל תחשבו שרק אתן שחוקות ומסכנות.

אני לא חושבת.
ממש לא.
אני חושבת שמתכנתות עובדות כמו חמורות.
לא יודעת איך זה אפשרי בכלל, וכנ"ל כל המקצועות במדינת ישראל.
האם ידעתן ששיעור ימי החופשה במדינת ישראל הוא מהנמוכים במדינות הOECD?

בכנות,
נראה לי שהעובדים כאן הם עבדים ולא עובדים.
וזה עצוב.

מכירה ומבינה לגמרי.
אם היתה לך אפשרות לשפר את תנאי העסקתך, לא היית עושה זאת?
אני באמת מתענינת!

 

[efrat1]

בדקתי https://www.btl.gov.il/Simulators/Pages/AvtalaCalcNew.aspx
מורה מ"מ, בחינוה"ע, שמצליחה להגיע ל3000 ש"ח.
והחודש של פסח-שהיא א מקבלת בו כמעט כלום.
תקבל אבטלה באזור ה1600 ש"ח.
את מתפלאת שהיא נלחמת בשביל זה?

עזבי
אני דברתי על מורות קבועות, מחנכות.
אבל זה לא הנושא
אני רק ציינתי שגם מורות שחוקות, שחוקות רק עד שזה משתלם להם כלכלית
ויש לנו את @טילון האמיצה שהעידה שמוכנה לקצר את החופשה, בעד לתמורה כלכלית
אבל מנגד בהסתדרות המורים לא מוכנים לשמוע על שום דרישה כזו
ולכן המשא ומתן תקוע

 

[shira bira]

בדקתי https://www.btl.gov.il/Simulators/Pages/AvtalaCalcNew.aspx
מורה מ"מ, בחינוה"ע, שמצליחה להגיע ל3000 ש"ח.
והחודש של פסח-שהיא א מקבלת בו כמעט כלום.
תקבל אבטלה באזור ה1600 ש"ח.
את מתפלאת שהיא נלחמת בשביל זה?

אני לא מתפלאת אבל שמת לב שהאשכול הוא על עובדי משרד החינוך?
דומני שאין חולק על כך שעובדי המוכש"ר ברובם בעלי תנאי שכר עלובים.

 

[חוחית]

מדידת תפוקה

אני בעד.
חושבת שיש במערכת הרבה אנשים לא מתאימים בעליל.
ויש אנשים שהורגים את עצמם ולא מתוגמלים כראוי.
השאלה, כמה יושר ומקצועיות יהיה בתהליך הערכה הזה.

ואילו קריטריונים היית בוחנת?

ובכל מקרה, נראה לי שבציבור הכללי הבעיה היא הפוכה.
המדינה צריכה לחשוב איך למשוך אנשים למערכת.
בינתיים היא רק מבריחה

 

[נחמה גבאי]

אי מדידת תפוקה

במה זה מתבטא שירה?
אני רואה שיש מדידת תפוקה.
הרפורמות בשנים האחרונות הובילו לפיקוח על עבודות המורים.
גרמו לפסילות והובילו למדידת הערכה.

 

[shira bira]

במה זה מתבטא שירה?
אני רואה שיש מדידת תפוקה.
הרפורמות בשנים האחרונות הובילו לפיקוח על עבודות המורות.
גרמו לפסילות והובילו למדידת הערכה.

זה לא אינטנסיבי כמו בענפים אחרים
וגם כל עוד הקביעות מונעת פיטורים גם של מורים שאינם עושים מלאכתם אין באמת שיניים למדידה הלזו.

 

[חוחית]

ולכן המשא ומתן תקוע

לא בטוחה.
כי אני חושבת שיכולים להיות הרבה פתרונות יצירתיים לחופש הגדול.
לו רק היה רצון טוב.