דיון המדריך לכתיבת ספר רב מכר בציבור החרדי

  • הוסף לסימניות
  • #1
קראתי ספר. ספר נפלא. ממש. ברצינות. מותח. מרתק. כתיבה טובה. סופר/ת מוכר/ת.
אבל..
מישהו שאני מכיר מצוין התלהב כמוני מהספר, 'וואו, איזו כתיבה, איזו עלילה.. רגע אחד.. משהו פה מוכר לי..', מסתבר שעלילה מאוד דומה 'במקרה' נמכרה ופורסמה בקצה השני של העולם.
אבל אז נגיד, נו ברצינות.. כאן מדובר על גיבור חרדי, שומר תו"צ, נכון שיש 'פה ושם' אקדחים, אקשן, (רצח ל"ע), וכו'.. אבל יש ממש הבדל.
אז זהו שלא.
כלומר חלק מהפרטים שונו (ואין לי כרגע מושג מבחינה משפטית איך הסופר/ת יצא/ה מזה בשלום), ואפשר לעשות 'מצא את ההבדלים', אבל מבחינת קווים כלליים ומבנה עלילה - יש מאוד דמיון ליצירה דומה, שלאו דווקא היא יהודית ומתאימה..
קצת מזכיר את המודעות פרסום עם הילדים המתוקים שהצטלמו, ואז 'פתאום קולטים' שכנראה 'הדביקו' את הכיפה והפאות בעריכה.. ואולי עוד כמה פרטים.. עשו מעין 'גיור' ליצירה, והציגו אותה בפורמט שונה לקהל היעד הספציפי.
רוב הפרטים מעורפלים, אולי בהמשך אני ארחיב..

דעתכם..
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אני מבין את ההרגשה הטבעית של "עבדו עלינו", אבל לדעתי לא אמור להפריע.
יש הרבה שירים מגויירים שלא נדע על כך לעולם ואנחנו מזמזמים בהנאה ועל זה אמר הכתוב יוסיף דעת יוסיף מכאוב ונאמר אין שכל אין דאגות.
בזמנו התפעלתי מכישרון ההלחנה של ר' יום טוב ערליך. היום אני מתפעל מאיליה שטרוב. הכל בסדר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אני מבין את ההרגשה הטבעית של "עבדו עלינו", אבל לדעתי לא אמור להפריע.
חלילה, אם לא הובנתי נכון. אני מעריך כך מילה כתובה. כל מי שהוציא ספר אני מעריך, אלא איך לומר זה 'מבאס'.. 'אולי את המחמאות שלי על הסופר/ת אני 'צריך' למסור לסופר/ת האמיתי/ת..'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני מבין את ההרגשה הטבעית של "עבדו עלינו", אבל לדעתי לא אמור להפריע.
יש הרבה שירים מגויירים שלא נדע על כך לעולם ואנחנו מזמזמים בהנאה ועל זה אמר הכתוב יוסיף דעת יוסיף מכאוב ונאמר אין שכל אין דאגות.
בזמנו התפעלתי מכישרון ההלחנה של ר' יום טוב ערליך. היום אני מתפעל מאיליה שטרוב. הכל בסדר.
צוויי דינים.
יש כאן שני נושאים לדון בהם בקניית ספר כזה:
א. חווית הקריאה. שכפי שציינת - מה'כפת?! (תליו כמובן ביכולות התרגום והכתיבה של הזייפן + השמטת חלקים מהעלילה המקורית כשהם לא תואמים לציבורנו וזרימת הסיפור בלעדיהם).
ב. עידוד תכונות נבזיות לגווניהן (הרשימה ארוכה). האם אנחנו רוצים שאנשים כאלו יתפסו מקום במארג החברתי שלנו?
ג. מניעת כתיבה יוצרת חרדית וכשרה. כי למה לעבוד קשה אם בסוף יבוא נבל נבזי וידחוק הצידה את הספר המושקע שעבדו עליו כ"כ קשה (עם כל החששות של הסופר שמא הוא לא יתפוס וכו'. כשלעומתו מגיע הנבל עם כותר שכבר זכה בפרסים והוכח כלהיט).
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
גם להעתיק צריך לדעת

מילא שיעתיקו לעניין
אבל יש ספרים מועתקים שפשוט לא נתנו שום ערך מוסף לזה שצויירו להם כיפות ופאות.
ולדעתי אין שום בעיה לקחת ספר ישן ולהכשיר אותו, כל עוד לוקחים את זה למקום שלנו.
הדבקת כיפה לא הופכת את הספר לחרדי
וכשעושים את זה טוב זה מעניין ומצוין.
ויש הרבה ספרים שהשינוי דווקא עשה טוב מאוד גם לסיפור, גם בלי שיכתבו שהוא ברך, או הייתה לו כיפה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
קראתי גם ספר כזה פעם. במקרה יצא לי לקרוא את הספר ה"מקורי" קצת לפני כן...
אלא לא היו מותחנים, ובשני הספרים היו ערכים, שכמובן בספר החרדי היו נכונים יותר - אבל עדיין, זה צרם לי נורא...
(שם לא רק הרעיון של העלילה הועתק, אלא גם סגנון הכתיבה הייחודי מאוד...)
זה צורם לי משתי סיבות:
1. אם אתה סופר - אז עד הסוף. אם אין לך רעיונות לעלילות, בקש רעיונות מחברים. אבל אל תגנוב רעיונות מספרים אחרים. (שלא לדבר על העניין המוסרי, החוקי וההלכתי שבזה.)
2. אם העתקת עלילה מספר אחר - זה אומר שקראת את הספר ההוא... אם קראת אותו, אז סימן שאתה חושב שהוא טוב ו"כשר" לקריאה בציבור החרדי - אז למה בעצם אתה מעתיק אותו? ואם אתה מעתיק אותו כי אתה חושב שהוא דורש גיור - אז למה בכלל קראת אותו?...
[מודה שבתור נערה התחלתי לכתוב ספר שהרעיון שלו באמת מועתק מספר גויי שאהבתי - וחשבתי שהוא יהיה יותר טוב בצורה היהודית שלו. אבל תכננתי שאם אי פעם הספר הזה יצא לאור - אכתוב גילוי נאות בהקדמה/בסוף...]
יש הרבה שירים מגויירים שלא נדע על כך לעולם ואנחנו מזמזמים בהנאה
אני לא סובלת את השירים האלה...
אם אתם לא יודעים להלחין - פנו למלחינים יהודים. יש מספיק כאלו, ברוך ה'...
מה גם שיש גישה שטוענת שלחנים באים מתוך הנפש, וכשהם באו מתוך נפש לא טהורה - הם מטמאים את הנפש הטהורה של מי ששומע אותם...
(לא שלא יוצא לי לשמוע שירים/יצירות של גויים, אבל לפחות זה במודע, ואף אחד לא מנסה לשכנע אותי שאלה לחנים טובים וכשרים...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זמנו התפעלתי מכישרון ההלחנה של ר' יום טוב ערליך. היום אני מתפעל מאיליה שטרוב. הכל בסדר.
ואז אתה שומע את המשגיח בישיבה עומד וזועק ''אתם שומעים שווויייקי??????? תשמעו את ר'ב יום טב ערליך!! הוא יהודי אמיתי! שומעים על הלחנים שלו!!....
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
קראתי לפני שנים רבות את נאמנות כפולה.
לאחרונה קראתי ספר כלשהו מה שנקרא ספרות מתורגמת..
וגיליתי שם הליך משפטי גאוני מאוד... ואיך שהוא התחבר לי ש מ.ארבל אולי שאב משם את הרעיון לחלק המשפטי בעלילה, אבל אין שום קשר בין שני הסיפורים. זה יצירות שונות לגמרי!

כנ"ל כל סיפורי החבורות פותרות תעלומות שדיי קל ליחס את הרעיון לסופרת מסוימת (שבטח גם היא נטלה את הרעיון ממקום קדום יותר)

כמו שפרחי מיאמי ופרחי לונדון יכולים לחיות יחד וכמו שחברת מצוות לא מפריעה בכלום לבאה אחריה. והבאה אחריה לא משעממת את המאזין כי היא "מועתקת"

אבל שוב,
צריך לדעת איך לקחת רעיון, לפרק אותו ולהגיש בצורה שונה. במיוחד אם יש אמירה חדשה על זה (לדוג' חבורות עתיקות, איש לא היה משגר בחללית לירח...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אם העתקת עלילה מספר אחר - זה אומר שקראת את הספר ההוא... אם קראת אותו, אז סימן שאתה חושב שהוא טוב ו"כשר" לקריאה בציבור החרדי - אז למה בעצם אתה מעתיק אותו? ואם אתה מעתיק אותו כי אתה חושב שהוא דורש גיור - אז למה בכלל קראת אותו?...
יש כמובן מושג שנקרא 'השראה', והשראה יכולה לבוא מיצירות אחרות, אבל בין 'השראה' ל'העתקה' - יש הבדל של שמיים וארץ.
אבל אין שום קשר בין שני הסיפורים. זה יצירות שונות לגמרי!
נכון. אמנם קיים סיכוי ששניים חשבו בנפרד על אותו רעיון קרה לי בעבר שאמרתי 'וואי, יש לי רעיון להמצאה גאונית' - ואז אני מגלה שהיא נעשתה כבר. (בנוגע לספרים - אני מסופק, שכן הז'אנרים חוזרים על עצמם, התוכן לא. אא"כ מדובר בנושא הנ"ל)., אבל לרוב זה לא נפוץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
נכון. אמנם קיים סיכוי ששניים חשבו בנפרד על אותו רעיון קרה לי בעבר שאמרתי 'וואי, יש לי רעיון להמצאה גאונית' - ואז אני מגלה שהיא נעשתה כבר. (בנוגע לספרים - אני מסופק, שכן הז'אנרים חוזרים על עצמם, התוכן לא. אא"כ מדובר בנושא הנ"ל)., אבל לרוב זה לא נפוץ.
זה הנקודה.
אין לי בעיה שיעתיקו!
בתנאי שהקורא צריך להיות חכם כדי להבין מה המקור.

שהסופר ייקח בחשבון שקראנו את כל הספרים שהוא קרא, ועכשיו שיעתיק וייקח השראה ורעיונות....
ספר שקראתי לאחרונה לא נהניתי מהעלילה בכלל כי הכרתי את המקור וחיפשתי לאן היא מביאה את הספר. ולצערי היא לא קידמה אותו מילימטר אחד חכם.
אולי אני אמשיך לקרא ספרים של סופר כזה, אבל לא אשקיע בהם כסף.
(לדוג בספרים של מ. קינן כן השקעתי, למרות שמצאתי רמזים לספרים אחרים שהיא קראה.. כי היא כל הזמן מחדשת לי ומוסיפה ויוצרת יצירה חדשה מתוך כל מה שהיא קראה ושמעה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
  • הוסף לסימניות
  • #13
חייבת לציין משהו.
זה לא רק במגזר החרדי.
בכלל לא

קראתי פעם טרילוגיה שכנראה מרוב שהיא הצליחה, כמות הווריאציות שעשו עליה היא עצומה.
(אני קראתי 3 ואני כמעט לא קוראת ספרים כאלה (לפחות מאז שהטרילוגיה הזו יצאה ) מניחה שיש עוד לפחות כפול)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בזמנו התפעלתי מכישרון ההלחנה של ר' יום טוב ערליך.

וזכורה לטוב מורתי הקשישה לכינור, שכאשר סיפרתי לה על השיר 'כל נדרי' של הנ"ל, והשמעתי את צליליו הראשונים, היא תפסה את כינורה וניגנה בשלמות את מה שלדבריה הוא יצירה רוסית מוכרת.

קראתי פעם טרילוגיה שכנראה מרוב שהיא הצליחה, כמות הווריאציות שעשו עליה היא עצומה.
(אני קראתי 3 ואני כמעט לא קוראת ספרים כאלה (לפחות מאז שהטרילוגיה הזו יצאה ) מניחה שיש עוד לפחות כפול)

יש הבדל בין 'העתקה' ל'פאנפיק'.
פאנפיק הוא מעין 'ספרות מעריצים' שנכתבת במודל של היצירה המקורית, עם וריאציות שונות עליה.

בפאנפיק, מתייחסים ישירות ליצירה הראשונית, לא מסתירים את העובדה שהיא מקור ההשראה.

בהעתקה, סתם גונבים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בעז"ה

יש פה שתי נקודות,
האחת היא ההעתקה, שהיא אסורה הלכתית וחוקית, ובאופן כללי אני לא מאמינה שאפשר להיות סופר מוצלח לאורך זמן בצורה הזו. לא להאמין, אבל אנשים בסופו של דבר כן אוהבים את הניצוץ שנמצא בתוך היצירה, ומחפשים אותו.
השניה היא העובדה המצערת, שכבר דובר עליה מספר פעמים כאן, שלפעמים מספיק להלביש לגיבור כיפה וציצית בכדי להפוך אותו לחרדי... למרות שממש כמו בחיים האמיתיים, זה לא מספיק.... ויותר מזה, זה נראה לי פספוס אדיר לשליחות של כל סופר חרדי. עד שיש סופר חרדי, שומר תורה ומצוות, מאמין בהשם ובהשגחה פרטית- לא ייתכן שהספר שלו יהיה דומה לספר של אדם לא דתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
קודם כל תודה שלא כתבת את היצירה בשמה. מאוד קשה לוודא שיצירה אכן מועתקת, והרבה פעמים ממהרים להאשים ספר דומה ללא הצדקה. אז בלי לדעת על מה אתה מדבר, יש כאן כמה נקודות.

1. האם בדקת בעצמך את המקור?
לאחר מעשה, קשה להגדיר מה נחשב אותה עלילה. בעבר תביעות כאלה נכשלו בגלל שקשה להוכיח בעלות על רעיונות יצירתיים רחבים (כגון קשת עלילה) או רעיונות מצומצמים נפוצים (כגון דמות קלישאתית). למשל הסופר דן בראון נתבע פעמים רבות אך ללא הצלחה. ייתכן שהוא כותב קלישאות אבל אין בזה פשע. בתור קורא אתה רק יכול לבדוק בעצמך את הספר המקורי - לבחון האם האירועים, הדמויות וגם העולם תואמים יותר מידי, ולהחליט האם לחשוש ללשון הרע הזה, ולכלכל את צעדך בהתאם.

נפוץ מאוד להאשים ספר חרדי בפלגיאט בלי לציין מקור "יען כי איני רוצה להחטיא את הרבים לקרוא את המקור שהמורה שלי שמבינה מאוד בספרות טוענת שהוא דומה". זה לשון הרע ואסור להאמין.

אם זאת, הסופר יודע מתי הוא מעתיק - וזה בעיה של פלגיאט גם אם רק הוא ובוראו יודעים שזה קרה.

2. יש אפשרות שמדובר באותו ז'אנר.

למשל, מותחני אקשן חוזרים על עצמם מאוד. לא זוכרת מתי הפעם האחרונה שקראתי מותחן כזה שלא דמה מאוד לג'ק רי'צר. שום מבקר ספרות לא יהלל את היצירה על מקוריות יתר, אבל זה בדיוק מה שאנחנו רוצים. (וגם ג'ק ריצר בסה"כ לא מקורי במיוחד).

3. יש רעיונות דומים.
זה יכול לקרות בעקבות היכרות שנשכחה, וזה יכול להיות צירוף מקרים מופלא. שמעתי מכמה חברות וגם אני עצמי חשבתי על רעיונות ש"תפסו" לי. אם כי בד"כ כל יוצר מטפל ברעיון בדרך ייחודית משלו, זה קורה בהחלט.

4. קשה לתבוע על פלגיאט.
את זה אני יודעת ממפגש שפרוג ארגנו עם עו"ד לזכויות יוצרים: גם אם היצירה הועתקה בכוונה תחילה וניכרת, קשה ליוצר בינלאומי לתבוע בישראל. לא הבנתי בדיוק למה, אולי זה קשור לאיזה איגוד בנלאומי בו אנחנו לא חברים. לכן תוכל לראות חיקויים של שירים מחו"ל, שמבוצעים פה בארץ ואין פוצה. (למשל זוט עני מאת לא-משנה-מי שהועתק משיר קוריאני).

וסתם ככה, קשה להצליח בתביעה כזאת גם אם הספר דומה באופן מחשיד.

הארי פוטר הדביק דמויות ופריטים מעולם מרשימה מרשימה של ספרים שיצאו לפניו, והסיבה שלא תבעו על פלגיאט זה בגלל שמדובר בסופרים שמתו, או שמאוד מפרגנים (למרות שמעריצים של הארי פוטר פנו אליהם בתביעה על העתקה! הם עדיין שותקים..)

הסדרה twilight הועתקה פעמיים בתור פנפיקשן ע"פ הצהרה מפורשת של היוצרים - (לא מקובל לתבוע פן-פיקשן כל עוד היוצר לא מרויח כסף). אבל הפנפיקשן בסופו של דבר כן יצא לאור בזכות עצמו. ללא בקשת רשות או נתינת תגמולים לסופרת המקורית - ובכל זאת היא שתקה.

אנחנו רואים שלאחר מעשה קשה להוכיח, יש שרואים בזה השראה ו/חוסר מקוריות תמימה, וזה קורה כל הזמן.

יש גישה שאומרת שכל דבר שאתה יכול לעשות - תעשה. ושמעתי ציטוטים מכל מיני יוצרים ש"אמנים מעתיקים וזהו זה". בתור סופר - תחליט איפה אתה שם את הגבול, והאם אתה רוצה להשתייך לקבוצה הזאת.

4. לגייר ספר - זה דווקא מטרה טובה.
רימייק זה גם סוג של אומנות.
אבל דרישה של זכויות יוצרים מקובלת גם על דעת תורה, וגם על המערכת המשפטית בארץ וגם באיגוד הבינלאומי. יש לציין מקור, וכמובן, לבקש רשות - כל עוד היוצר עדיין חי. אם היוצר מת לפני 50 שנה (או יותר במקרים מסוימים) אין צורך לבקש רשות, אבל עדיין חייבים לציין את המקור.

יש שלוש סיבות לא לציין מקור:

1. נו באמת, כולם מכירים את המקור...
2. מה, אנשים ידעו שהעתקתי? בושה וחרפה.
3. איני רוצה להפנות אנשים חרדים לדבר השם - למקור שעלול להשפיע עליהם לרעה.

לע"ד שתיים מסיבות אלה לא מחזיקות מים:

1. יש מצב שזה נכון.

במיוחד אם היצירה כבר נכנסה לרשות הציבור, ומותר להעתיק אותה ללא הגבלה. הרבה פעמים פשוט סומכים על הקהל שהם מכירים את המקור ומסתפקים בכמה רמזים. לדוגמא, מלך האריות של דיסני תואם לעלילה של המלט . בן המלך והעני נעשה מחדש אינספור פעמים, ו-Regal Productions יוצרות הצגות שעושות רימייק חרדי לסיפורים קלאסיים פופולאריים כמו אוליבר טוויסט וכדו, בלי לציין מקור במפורש, אבל זה גלוי וידוע.

2. הסופר יודע מתי הוא מעתיק.
זה גזל גם אם רק אתה והבורא יודעים את זה, מלבד זאת, רימייק זה אומנות נפלאה, ואנשים שמעריכים את העבודה על גיור טוב, יעריכו אותך יותר על האמינות שגלית.

3. זכויות יוצרים מקובל היום על פי ד"ת.
זאת מצווה דרבנן. לעומת זאת, להפריע לאנשים לדעת על מקור, משום הסיכוי שמא הם יקראו משהו שאתה לא חושב שהם צריכים לקרוא למרות שאתה קראת - זאת המצאה אישית שלך. לע"ד ראוי לבדוק היטב את ההחלטה הזאת אצל מורה הוראה אמיתי ואולי גם כדאי שתעדכן אותנו למה החלטת את זה באיזה נספח, משום "והייתם נקיים".
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #18
האם בדקת בעצמך את המקור?
בנוגע ליצירה ההיא ספציפית - לא. אבל ל'תחושת הבטן' הזו שהמתינה זמן רב לצאת לעולם, נוספו עוד כמה השערות.
יש רעיונות דומים.
נכון. לא שללתי.
השגחה פרטית מדהימה, קראתי בויקיפדיה באותו לילה שפרסמתי את האשכול, על כל מני דברים, ובין השאר התגלגל לעיני הקטע הבא:
1665063264046.png
לגייר ספר - זה דווקא מטרה טובה.
אגב, הייתם קונים ספר (שאתם יודעים שהוא) כזה?
הארי פוטר הדביק דמויות ופריטים מעולם מרשימה מרשימה של ספרים שיצאו לפניו, והסיבה שלא תבעו על פלגיאט זה בגלל שמדובר בסופרים שמתו, או שמאוד מפרגנים (למרות שמעריצים של הארי פוטר פנו אליהם בתביעה על העתקה! הם עדיין שותקים..)
בעיקרון מותר לי להשתמש במונחים כאלו ואחרים - שהופיעו בספרים אחרים? (נגיד אנשי אלמוות, דרקונים, גמדים ושאר מרעין בישין'?).
קשה לתבוע על פלגיאט.
את זה אני יודעת ממפגש שפרוג ארגנו עם עו"ד לזכויות יוצרים: גם אם היצירה הועתקה בכוונה תחילה וניכרת, קשה ליוצר בינלאומי לתבוע בישראל. לא הבנתי בדיוק למה, אולי זה קשור לאיזה איגוד בנלאומי בו אנחנו לא חברים.
אז.. משתלם להעתיק? לא יתבעו אותי? הציבור בכלל יאהב זה?

וואו כמה מושגים שלא הכרתי. ותודה על דעתך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
טוב, נכתבו כאן דברים חכמים מאוד.
לי נשאר להגיד רק דבר אחד, כמו שבשירים שאנחנו שומעים יש הקפדה גדולה מאוד לא לשמוע לחנים גויים או להבדיל כל לחן אפילו של יהודי שאנחנו לא יודעים מה המקור שלו ואפילו הוא חיבר אותו בעצמו. כי לחן מגיע מהנפש של האדם פנימה וכשאתה שומע את הלחן, שר אותו, אתה מתחבר באותו רגע לנפשו של אותו אחד. רק תחשבו אם הייתם רוצים להתחבר לנפשו של כל מלחין.
אני מאמינה שאותו דבר בכתיבה. אומנם אולי היא לא שווה במהותה ללחן, אבל כתיבה טובה מגיעה מבפנים, ממקומות בנפש של הכותב. אז גם אם הלכת ו'גיירת' את הספר, הנפש של המקור עדיין נמצאת בתוכו. אז לפחות תעשה את המינימום ותכתוב את המקור לטובת אנשים שלא מעוניניים בספרות הזו.
אגב גיור שירים וספרים עדיין לא מבטיח תוכן נקי. בשירים, הלחן נשאר פשוט המילים משתנות והחומרה היא אותה חומרה. ובספרים הרוח והעלילה הם בדיוק אותו הדבר והכיפה תועיל כמו כוסות רוח למת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
טוב, נכתבו כאן דברים חכמים מאוד.
לי נשאר להגיד רק דבר אחד, כמו שבשירים שאנחנו שומעים יש הקפדה גדולה מאוד לא לשמוע לחנים גויים או להבדיל כל לחן אפילו של יהודי שאנחנו לא יודעים מה המקור שלו ואפילו הוא חיבר אותו בעצמו. כי לחן מגיע מהנפש של האדם פנימה וכשאתה שומע את הלחן, שר אותו, אתה מתחבר באותו רגע לנפשו של אותו אחד. רק תחשבו אם הייתם רוצים להתחבר לנפשו של כל מלחין.
אני מאמינה שאותו דבר בכתיבה. אומנם אולי היא לא שווה במהותה ללחן, אבל כתיבה טובה מגיעה מבפנים, ממקומות בנפש של הכותב. אז גם אם הלכת ו'גיירת' את הספר, הנפש של המקור עדיין נמצאת בתוכו. אז לפחות תעשה את המינימום ותכתוב את המקור לטובת אנשים שלא מעוניניים בספרות הזו.
אגב גיור שירים וספרים עדיין לא מבטיח תוכן נקי. בשירים, הלחן נשאר פשוט המילים משתנות והחומרה היא אותה חומרה. ובספרים הרוח והעלילה הם בדיוק אותו הדבר והכיפה תועיל כמו כוסות רוח למת.
כל מילה!

אגב, כמו שהרבה כתבו פה, ההעתקה לא עושה את הסופר - סופר. אז למה לו ללכת למקצוע כזה?
אם הבן אדם אוהב לכתוב, שיכתוב יצירות משלו. זו לא חכמה להעתיק.

לגבי אם יאהבו או לא, יש מצב גדול שכן, אבל עדיין, נראה לי קצת חסר טעם, מצד עצמך.
איזה סיפוק יהיה לך כשיחמיאו לך על ספר שכזה?!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה