דרוש מידע אחי יקר לי מאוד! איך לשמור איתו על קשר?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
אם בגלל זה אתה מיצר על כך ולא בגלל שהוא אח שלך ואתה באמת אוהב אותו, אני ממש מבין אותו שהוא מתרחק ממך.
תודה על הביקורת !!! אם זה רק מה שכתבתי אתה צודק !!!
דוקא נשמע נחמד לחתוך את דבריי ולצטט רק חלק מהם.... בכל זאת נא עבור שוב על כל דבריי בבקשה !!!!
@מגבת @שימיגם חברה לא הבנתם אותי !!!!
אני לא מחפש להחזיר אותו בתשובה !!!! ברעיון שיעשה מה שבא לו.... אני רוצה להיות איתו בקשר טוב חם ואוהב
כי - הוא - אח - שלי !!!!!!!!!!!
ואגב לא רשמתי בשום מקום שהוא מתרחק ממני....
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
דוקא נשמע נחמד לחתוך את דבריי ולצטט רק חלק מהם.... בכל זאת נא עבור שוב על כל דבריי בבקשה !!!!
ראיתי אותם, אבל כתבת את זה בתגובה נוספת.
בכל מקרה תכל'ס כתבת מפורש שלפחות חלק ממה שאתה רוצה קשר איתו זה כדי שהוא יחזור בתשובה, אם לי זה צרם - לו על אחת כמה וכמה. ולא שיש לי בעיה עם זה - אתה בסדר גמור, רק שקח בחשבון שכנראה החיישנים שלו אומרים לו שזו המציאות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
ראיתי אותם, אבל כתבת את זה בתגובה נוספת.
בכל מקרה תכל'ס כתבת מפורש שלפחות חלק ממה שאתה רוצה קשר איתו זה כדי שהוא יחזור בתשובה, אם לי זה צרם - לו על אחת כמה וכמה. ולא שיש לי בעיה עם זה - אתה בסדר גמור, רק שקח בחשבון שכנראה החיישנים שלו אומרים לו שזו המציאות.
סליחה אבל ממש לא הבנת אותי ואם כך אין צורך שתגיב !!!!
בכל אופן כן אני לא מתבייש לומר שיש לי אינטרס שיחזור בתשובה !!!! האם אני מדבר איתו על כך ? לא !!! האם אני משדר לו משהו על כך ? לא !!!
אני מחבק אותו עם המדים שלו אצלי בבית !!! אוהב אותו !!! בכל מחיר !!!! ועדיין יש לי רצון שיחזור בתשובה האם אני עושה לכך משהו ? כן !!! מה ? נותן לו חום ואהבה !!!! שומר איתו על קשר עד כמה שאני יכול !!!! ן.... לא דורש ממנו כלווווווווווום !!!! גם לא ברצון הפנימי שלי !!!!!

הוא מתרחק ממני ???? לא !!!!! רוצה בקרבתי ? כן !!!
אז מה הבעייה ??? למה פתחתי אשכול ???? כיון שאין כמעט זמן !!!! לא מצליח בדיוק למצוא דרך לשמירת הקשר שיזכור שיש לו משפ' שאוהבת אותו !!!! ומעוניין לשמוע עצות מה נתן לעשות !!!!

בקשה לי אל כל אלו שאוהבים לתקתק בלי חשבון, נא חשבו פעמיים לפני שאתם מקלידים...... חבל ההתקפות האלו
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
אבל לא יודע מה לומר לו מה לדבר איתו
(לא כ"כ) פשוט לחפש את מה שמשותף ביניכם, ולפתח שיחה בנושאים אלו.

הוא עסוק בצבא שלו אין לי כ''כ דרכים לשמור איתו על קשר...
חשוב לדבר את הרצון לשמור על קשר, ולתאם דרכים מתאימות לכך וזמנים אפשריים.

שירגיש שאני אוהב אותו בכל מחיר....:cry:
לקבל אותו כמו שהוא. להסתכל על הפנימיות, שהוא 'חלק אלוקה ממעל ממש'!

זה רעיון טוב אבל
חושש להציע .....
לא יודע כמה הוא ירצה / יכול ?????
הפחד לשמוע את ה'לא מעוניין' (והדומה לו) משתק. הוא מונע מעשיה. נראה שצריך להיגמל מהפחד הזה (ע"י החלטה נחושה, לא משהו מסובך).
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
אז מה הבעייה ??? למה פתחתי אשכול ???? כיון שאין כמעט זמן !!!! לא מצליח בדיוק למצוא דרך לשמירת הקשר שיזכור שיש לו משפ' שאוהבת אותו !!!! ומעוניין לשמוע עצות מה נתן לעשות !!!!
לשלוח לו דברים שהוא אוהב ומכתבים מכל המשפחה
או לשלוח ע"י חברים שלו כמה אנחנו אוהבים / מתגעגעים וכ"ו
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
(לא כ"כ) פשוט לחפש את מה שמשותף ביניכם, ולפתח שיחה בנושאים אלו.


חשוב לדבר את הרצון לשמור על קשר, ולתאם דרכים מתאימות לכך וזמנים אפשריים.


לקבל אותו כמו שהוא. להסתכל על הפנימיות, שהוא 'חלק אלוקה ממעל ממש'!


הפחד לשמוע את ה'לא מעוניין' (והדומה לו) משתק. הוא מונע מעשיה. נראה שצריך להיגמל מהפחד הזה (ע"י החלטה נחושה, לא משהו מסובך).
תגובה מושקעת ומפורטת
ניכרים דברי חכמה
ואני לא צינית הפעם, (לשם שינוי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
פרוג זה בדיוק המקום לזה!!!
הגעת למקום הנכון, תקבל כאן הכוונה מקצועית מאד עם נסיון של הרבה שנים משורה ארוכה של מומחים
לא שמעת אף פעם על המושג 'חכמת ההמונים'?
אז תקרא קצת כאן, ואולי תפסיק להיות כזה ציני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אני ממש מב
שלום לכם חברי פרוג היקרים....שאלה מאוד רצינית לי אליכם ...... רוצה לשמוע את עצתכם..

ב''ה יש לי אח עם נשמה טובה וטהורה לב טוב אוהב ומאמין בהקב''ה אך לצערי הוא לא בדיוק שומר תורה ומצוות.... עבר הרבה תלאות בחייו, התגייס לצה''ל לפני תקופה, ומשרת ביחידה קרבית. [חן חן לו על ההקרבה והמאמץ :) ] כמעט ולא יוצא לי לפגוש או לדבר איתו ואני מיצר על כך כיון שיודע שהדבר היחיד שיכול להחזיר אותו זה קשר טוב חם ואוהב עם המשפ'
אבל לא יודע מה לומר לו מה לדבר איתו הוא עסוק בצבא שלו אין לי כ''כ דרכים לשמור איתו על קשר.... שירגיש שאני אוהב אותו בכל מחיר....:cry:

עריכה: לא שואל אותו שום שאלה חפרנית ולא שום דבר שיכול להישמע כדחף להתקדם רוחנית ,,,, להיפך התענייתי בו איך הולך לו עם הצבא וזה..... שידרתי לו הרבה אמפתיה ואהבה

אבל זהו .... היה !! נגמר לא פוגשים אחד השני.... לא זמין במייל...

מה אתם אומרים ? מה אני יכול לעשות ??? איך אני יכול לפתח יותר את הקשר כשאני כן פוגש אותו פעם ב-...........:unsure:
ומה ניתן לעשות כשאני לא פוגש אותו ????

האם אני יכול / שייך לעשות משהו מעבר לזה ????
אני מבין אותך ממש מקרוב
כל מה שחווית, חוויתי עם אחי אחד על אחד
וכן... כל כך רציתי שהוא יחזור בתשובה, לא מתוך העליונות שאנחנו בדרך כלל מרגישים מול חילוני מצוי, אלא מתוך חווית החמצה עמוקה בשבילו שהוא מפספס גם את העולם הזה ובעיקר את העולם הבא והוא אחי ואני אוהב אותו ודואג לו, וגם מתוך הרגשה שההבדלים בינינו מרחיקים בין העולמות שלנו והקשר פוחת והולך... חוויתי כעין נטישה ממנו...
אנסה להציע מנסיוני, היה איזשיהם שנתיים שהוא לא ענה לטלפונים ולמיילים וכו’ וכו’ ואחר כך כשהתקרבנו בחזרה (ע”י סיבות מסויימות) הוא אמר לי ברגע של גילוי לב, בתוך תוכי חיכיתי לייחס שלכם כל הזמן, חיכיתי שתמשיכו להתקשר, שתמשיכו לשלוח מיילים, ולרצות להיות איתי בקשר... גם אם לא היה לי כל כך יכולת לזה אבל היה חשוב לי מאוד לחוות אהבה
אחים זה קשר של דם, הוא מחכה לך....
בהסתכלות כוללת של כמה שנים, גם אם לבסוף תיצור איתו קשר בפועל מעט פעמים, הם יחרטו בליבו לטובה
בהצלחה ענקית
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
@מחייך תמיד - אני מצטרף לכל אלו שכתבו על שידור והענקת חום ואהבה, וניכר ממך שיש לך את זה בשפע, כך שאין מה לדאוג.

אציין שני דברים שיתכן שלא הודגשו מספיק:

1. אמרת לו פעם שהקשר איתו מאוד חשוב לך כי הוא אח שלך? לפעמים הדברים הכי פשוטים שנראים מובנים מאליהם - צריכים להאימר בפירוש. תגיד לו את זה, ותבקש ממנו לעזור לך לחשוב איך אפשר לשמור על קשר קרוב למרות הטרדות והעיסוקים שלו בצבא (בפרט חייל קרבי ביחידה קרבית, שמן הסתם הוא הרבה יותר טרוד ועסוק מג׳ובניק ממוצע).

2. יש לי חבר - חרדי לשעבר - שמכל חבריו החרדיים לשעבר, אני פחות או יותר החבר החרדי היחיד שלו.
והוא עצמו אמר לי פעם את הסיבה לכך: משום שאני מתעניין בכנות (לא חופר, מתעניין) בפרוטרוט במה שקורה איתו בכלל ובמה שקורה איתו בצבא בפרט (כיום הוא כבר לא בצבא, הוא אמר את זה כשהוא היה בצבא), מתוך כבוד, הערכה ואהבת רעים.
ואכן כך נהגתי ואני נוהג. בלי לחשוב בכלל על חיזוק וכדו׳ (וכמו שכתבת בעצמך), אלא נטו כי החיים של חבר שלי מעניינים אותי. ובנוסף בהחלט עניין אותי איך הדברים בצבא עובדים וכו׳. (תחשוב על זה: אם היית מבקר איזה שבט בפפואה ניו גיני, לא היית מתעניין בפרוטרוט איך הדברים שם עובדים? ככה תתעניין בחיים שלו. זו לא חפירה, זו התעניינות כנה ומקרבת).
אם תעשה את זה מתוך כבוד למקצוע שלו ולפעילות שלו (ובלי קשר לענין הדתי, בהחלט יש מה לכבד את החיילים שמחרפים את נפשם בקרב, או שמקדישים מאמצים בשאר יחידות הצבא), הוא יעריך אותך מאוד על כך.
(והוא לא טיפש, הוא יודע שאתה מגיע מעולם הישיבות, וזה שאתה בכל זאת מתעניין ומעריך אותו על מה שהוא עושה - יעצים שבעתיים את ההערכה והאהבה שלו כלפיך) ואין לי ספק שזה יקרב ביניכם מאוד.
[ומתי הוא יתקרב חזרה לדת? לא יודע, לא חושב על זה, זה לא עסק שלי. הגיוני מאוד שזה יקרה בהמשך החיים, ואולי לא :(. לפעמים הדברים פועלים בטווח הארוך ורואים תוצאות אחרי שנים, אבל לא כדאי לחפש את התוצאות].

בהצלחה רבה.


נ.ב. מן הסתם יש לו טלפון עם וואטסאפ (לדעתי יותר בשימוש אצלו מאשר מייל). הודעת ״שבת שלום״, ״בוקר טוב״, ״לילה טוב״, ״חושב עליך״, וכו׳ וכו׳ אחת לכמה ימים - פועלת רבות בשמירה על קשר. וכמובן כמובן הודעות יום הולדת שמח וכדו׳. ותכתוב לו בקצרה פעם בכמה ימים על משהו שקרה איתך, תקפיד לעדכן אותו בקצרה על החיים שלך, שלח לו פה ושם בדיחה או מ״ם. הדברים הקטנים הללו, הם הגדולים באמת.
[אה, ודבר איתו תמיד בגובה העיניים. טוב, ממילא אתה בטוח עושה את זה].
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #31
ככל שתוציא לך את זה מהלב ומהמחשבות להחזיר אותו בתשובה. אבל באמת!
כך הוא ירגיש את זה בלי מילים, את האהבה ללא תנאים. ומעצמו ירצה את הקשר איתך.
ובלי קשר אתה יכול להתפלל עליו להקב"ה שישיב אותו אליו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
עצה פרקטית
לכו לבקר אותו בבסיס או בקו אם כבר גמר טירונות ותביאו את האוכל שהוא הכי אוהב מהבית, הממתקים שהוא הכי אוהב ובשפע גדווולללל
אם הוא עוד לפני מסע כומתה תבאו לשם
כל חייל בצבא מחכה למשהו חם מהבית (בלי קשר לחילוני דתי וכו') חוץ מהפינוק יש כאן את גורם ההפתעה, וגם זה ישדר לו שאתם מכירים בו ואוהבים אותו בלי קשר לדרך שבה הוא בחר
בונוס: יתן לו תחושה מול חבריו החיילים הנה גם לי מבאים, גם לי שולחים, אני כמו כולם (לחייל רגיל שולחים ומביאים דברים)
בנוסף ממה שיודע לי יש אפשרות לשלוח בודאר דברים מכתבים וכד' תשלחו בשפע הוא יקרא בשקיקה

נ.ב. אני לא מדבר כיועץ או כדעת תורה אלא מתחושה מה אני הייתי עושה (וככה עשו אצלינו אצל בני משפחה דתיים שהלכו לצבא)
כמובן תפילות תפילות ועוד הפעם תפילות
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
א. להתקשר, שידע בצורה רצינית שיש לו לאן לחזור, כמובן לא ללחוץ, הרבה חוזרים ומחפשים משענת בזמנים קשים.
ב. למצוא נושא שיחה / ליצור וויכוח על דבר שמתרחש ביום יום מחיינו (לדוגמא: ויכוח פוליטי, הרעיון הוא דבר שמשתנה ולאורך זמן - תהליך) שיהיה לו נושא שיחה וסיבה לתקשר איתך ולהראות שהוא צודק, הוא ירצה לשמוע מה חדש בתחום וכו'.
ג. אם יש משהו רוחני שהוא כן שומר עליו, לדבר על זה כבדרך אגב בהערכה גדולה על אנשים אחרים שמקפידים וכו', נותן תחושה טובה ושייכות.
וכמובן איך לא, תפילות ודמעות ...​
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
1. אמרת לו פעם שהקשר איתו מאוד חשוב לך כי הוא אח שלך? לפעמים הדברים הכי פשוטים שנראים מובנים מאליהם - צריכים להאימר בפירוש. תגיד לו את זה, ותבקש ממנו לעזור לך לחשוב איך אפשר לשמור על קשר קרוב למרות הטרדות והעיסוקים שלו בצבא (בפרט חייל קרבי ביחידה קרבית, שמן הסתם הוא הרבה יותר טרוד ועסוק מג׳ובניק ממוצע).
אגב, אני לא יודע מה הסגנון שלו ומה סוג הקשר ביניכם, אבל יש כאלו שינסו להתקיל ויגידו משהו בסגנון: ״אה, אתה רוצה לשמור איתי על קשר כדי לגרום לי לחזור בתשובה, אה?!״.
אם הוא אומר לך דבר כזה, תענה לו בלי להתבלבל: ״מאוד אשמח אם תחזור לדת, אבל זה בכלל לא העסק שלי, זה בינך לאלוקים. אותי נטו מעניין שמירה על קשר עם אחי היקר״. תשובה ישירה מעין זו תותיר אותו בלי מילים, והוא יאמין לך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אם בגלל זה אתה מיצר על כך ולא בגלל שהוא אח שלך ואתה באמת אוהב אותו, אני ממש מבין אותו שהוא מתרחק ממך.

הגענו למצב שבו אדם צריך להתנצל שיש לו רצון גדול שאחיו יחזור בתשובה ??????
אם אחיך היה מתעסק עם דברים שאתה יודע שהם לא טובים לו.
לא לטווח קצר ולא לטווח ארוך, לא היית מוטרד דואג ורוצה מאוד שיצא מזה???
מי שיודע במאת האחוזים שהדבר הכי נכון, זה לחזור בתשובה וכואב לו על ההפסד במידה ולא ,
יבער בו באופן אוטומטי הרצון הזה....
לפי דעתי מי שחושב אחרת צריך לבדוק טוב טוב עם עצמו כמה דברים!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
ב''ה יש לי אח עם נשמה טובה וטהורה לב טוב אוהב ומאמין בהקב''ה אך לצערי הוא לא בדיוק שומר תורה ומצוות.... עבר הרבה תלאות בחייו, התגייס לצה''ל לפני תקופה, ומשרת ביחידה קרבית. [חן חן לו על ההקרבה והמאמץ :) ] כמעט ולא יוצא לי לפגוש או לדבר איתו ואני מיצר על כך כיון שיודע שהדבר היחיד שיכול להחזיר אותו זה קשר טוב חם ואוהב עם המשפ'
אבל לא יודע מה לומר לו מה לדבר איתו הוא עסוק בצבא שלו אין לי כ''כ דרכים לשמור איתו על קשר.... שירגיש שאני אוהב אותו בכל מחיר....:cry:
בלת"ק
אני יכול לשתף אותן קצת מניסיון בקיצור נמרץ:
יש לי אח שלצערנו גם אינו שתו"מ כלל וכלל (אם הוא היה מתגייס לצבא זה טוב...) היה תקופות שהוא היה מנותק לגמרי גם מהמשפחה וגם מהסביבה, אבל ההורים שלי מעולם לא ויתרו עליו, תמיד אמא שלי הייתה שולחת לו הודעה שהוא מוזמן לשבת, ותמיד היא הייתה מוסיפה ביצה לחמין של שבת, והיא תמיד הייתה אומרת שאם פתאום הוא יחליט לבוא לשבת יהיה לו ביצה בחמין וכך הוא יראה שתמיד יש לו מקום בלב....
תמיד אמא שלי הייתה שולחת לו הודעות של שבת שלום וחג שמח, ולזה נולך בן וזה נולד בת, ובהתחלה הוא לא ממש הגיב, אבל אמא שלי לא התייאשה, ולאט לאט הוא התחיל לחזור לחיק המשפחה (לא לשמירת דת), אבל היום הו איודע בוודאות שיש לו מקום אצל ההורים שלי ואצל כל המשפחה.
המסקנה היא אף פעם לא לוותר, תתקשר לשאול מה נשמע איך היה האימון היום בצבא, איך האוכל בבסיס וכו' תתעניין בדברים שמעניינים אותו, תראה לו שזה מעניין אותך, (לגבי אי זמינות במייל-הנושא קצת מורכב בגלל שבציבור הכללי אנשים כמעט לא משמשים במייל מבחינתם זה דבר מיושן...) אם אתה יכול לשלוח לבסיס קצת דברים מתוקים אדרבה, תזמין שבת (תגיד שהילדים מתגעגעים...) אל תתייאש, פיתחו לי פתח כחודו של מחט...
אחיך באמת מעוניין בקשר אחרי הכל אתם המשפחה שלו, אל תתייאש תתקשר תאחל שבת שלום, חג שמח, מתנה ליומולדת.
אתה לא תצטער על כך.
בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מחשבה נוספת שאני מציע לחשוב

לפעמים אדם במצבים האלו מודע ומבין את הסיטואציה שהוא והמשפחה לא רואים עין בעין ולמרות שהוא יהיה במשפחה שכן שמקבלת אותו באהבה הוא מרגיש שהוא חריג ולא טבעי ובס"ה רוצים אותו כי מרחמים או שומרים עליו ולא נוח לו כך אלא מעוניין להרגיש בסביבה הטבעית שלו וזה לא תמיד תוצאה מיחס כזו או אחרת והוא יעדיף להינתק ולהתחמק ללא שום קשר ליחס שמקבל.
יש בצבא את המושג של חייל בודד ולפעמים החייל מעדיף להיות בהגדרה הזאת ולקבל את החום והיחס משם.
אני חושב שאפשר דרך הצבא לבקש לפעול עליו ולדבר איתו על חשיבות של הקשר עם המשפחה.
כמו"כ ברגע שהוא ירגיש טבעי בבית יהיה לו נוח יותר וחשוב לא לתת לו יותר מידי חום ותשומת לב כדי לא לגרום לו להרגיש אי נוחות ולהרגיש שמתחנפים אליו
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
שלום לכם חברי פרוג היקרים....שאלה מאוד רצינית לי אליכם ...... רוצה לשמוע את עצתכם..

ב''ה יש לי אח עם נשמה טובה וטהורה לב טוב אוהב ומאמין בהקב''ה אך לצערי הוא לא בדיוק שומר תורה ומצוות.... עבר הרבה תלאות בחייו, התגייס לצה''ל לפני תקופה, ומשרת ביחידה קרבית. [חן חן לו על ההקרבה והמאמץ :) ] כמעט ולא יוצא לי לפגוש או לדבר איתו ואני מיצר על כך כיון שיודע שהדבר היחיד שיכול להחזיר אותו זה קשר טוב חם ואוהב עם המשפ'
אבל לא יודע מה לומר לו מה לדבר איתו הוא עסוק בצבא שלו אין לי כ''כ דרכים לשמור איתו על קשר.... שירגיש שאני אוהב אותו בכל מחיר....:cry:

עריכה: לא שואל אותו שום שאלה חפרנית ולא שום דבר שיכול להישמע כדחף להתקדם רוחנית ,,,, להיפך התענייתי בו איך הולך לו עם הצבא וזה..... שידרתי לו הרבה אמפתיה ואהבה

אבל זהו .... היה !! נגמר לא פוגשים אחד השני.... לא זמין במייל...

מה אתם אומרים ? מה אני יכול לעשות ??? איך אני יכול לפתח יותר את הקשר כשאני כן פוגש אותו פעם ב-...........:unsure:
ומה ניתן לעשות כשאני לא פוגש אותו ????

האם אני יכול / שייך לעשות משהו מעבר לזה ????

כתבו פה הרבה רעיונות יפים וטובים.
חבילות לבסיס לחייל בודד (כך מן הסתם הוא מוגדר בצבא אם הוא לא יוצא לשבתות בבית) - זה דבר נפלא. אפשר להוסיף שמיכה תרמית לחורף, או זוג גרביים צבאיות, או כפפות טובות, תה שהוא אוהב\קפה משובח - משהו שיעשה לו כיף לקבל וגם ישתמש בזה בחורף הקר.
אם הוא בקרבי אז יש להם תקופות שונות שמתחלפות כל כמה חודשים -
תקופה של אימונים ואז תקופה של פעילות מבצעית, תתעניין איך הולך לו בזה, תאסוף קצת מושגים צבאיים לפי היחידה בה הוא נמצא.
תתעניין אם הוא יוצא לקורס מ"כים או חושב על קצונה.
אם יש לו סיום מסלול או משהו דומה לזה - תגיע לסיום. עם אוכל טעים והרבה אהבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
מה אתם אומרים ? מה אני יכול לעשות ??? איך אני יכול לפתח יותר את הקשר כשאני כן פוגש אותו פעם ב-...........:unsure:
ומה ניתן לעשות כשאני לא פוגש אותו ????

האם אני יכול / שייך לעשות משהו מעבר לזה ????
אל תזכיר את הדת בשום אופן!
הסנסורים שלו סופר רגישים ואתה עלול להרוס הכל.
כל דבר יכול להתפרש בעיניו כהדתה ואז הקשר יהיה כנסיון להחזיר אותו למוטב.

תעשה את שלך, ותן לאבא שלו לעשות את שלו..
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
בוא נאמר שאת החלק של דאגה בלב איש ישיחנה עשית...
לגבי התועלת בפורום כזה אני קצת סקפטי, כי אם תעשה את כל מה שכתבו לך פה, סביר להניח שתוך חודש הוא ישתמש ברובה שלו נגדך, ואם תשכיל לעשות רק את הדברים שבאמת חשובים לעשות במקרה כזה, אז אתה גאון בקנה מידה וקשה לי להאמין שלבד לא היית עולה ע"ז.
בכל מקרה אני מאחל לך בהצלחה, וגם לאח שלך.
אם הית שואל אותי, אני הייתי עונה שמכיוון שאני לא מכיר את הסגנון שלך ושלו וכן את האופי את הסביבה המשפחתית וכו' אני לא רוצה לענות אלא מציע להתייעץ עם מישהו קרוב יותר לסיפור
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה