דרוש מידע על משכורות מיסים קצבאות ועלויות מחיה. נגזר מאשכול חינוך חינם גיל 0-3

[רפ]

נתחיל..
א. קודם כל כידוע לצדיקים, דירת ״4 חדרים סטנדרטית בבני ברק״
זה לא דבר נפוץ כל כך היום לזוג צעיר.

ב. יש אלטרנטיבות למחירים של בני ברק, גם אם לא רצים לירוחם או לקצרין
כמו למשל אחיסמך - קרית ספר ועוד (עדיין מחירים גבוהים מאוד, אבל לא כל כך גבוהים).

ג. הרבה מאוד אנשים מהציבור, שהאישה מורה או גננת משלמים משכנתא + חינוך
ועדיין מחזיקים רכב (אם קונים רכב לא כל כך חדש העלות החודשית לפני דלק היא בין 500 ל800 ש״ח
לא דבר כל כך מופקע)

ד. כן 5,000 ש״ח אחרי דיור וחינוך
לפני כולל, לפני החזרים, ועוד
זה דבר שנחשב הכנסה יפה בציבור שלנו.

אני מחשבן משכורת של המון חברים מהכולל
האישה גננת - סייעת - אזור ה 5,000 נטו
הבעל בכולל - 2,500 + כולל ערב 600
זה אומר 8,000 נטו

דיור בסביבות ה2,000
חינוך בין 1,000 ל 2,000

נשאר 4,000
מעשרות (שזה כולל את ההוראות קבע לביה״כ ולהורים וכל מיני - 800)
חשמל - ארנונה וכו׳ עוד 1000
עוד 1,500 - 2,000 למזון - טיטולים וכו׳
ומסיימים את החודש על האפס
יש גם קצת תוספות
כמו כולל יום שישי, קיצבת ילדים וכאלה.

אני לא חי ככה ב״ה אבל זה ממש קלאסי בציבור.

נשמע לך הגיוני שאדם שמרוויח 30000 צריך לשמוח בחלקו שנשאר לו יותר מ-1500-200 ש"ח למזון טיטולים וכו'?
אני בעד שכל אחד ישמח בחלקו.
אבל גם כשמקטינים את המיסים לבעלי המשכורות הגבוהות, ולא לו.

 

[...Naomi]

הגזמתם,
לאורך האשכול מנסים להסביר כאן שאזרח שמרויח שכר גבוה לא אמור להשאר עם שכר נטו ששווה לאחר תשלומים כמו ארנונה וחינוך, לאזרח שמרויח שליש ממנו.
כאן לא רוסיה הקומוניסטית. זה הכל.

כשאת כותבת את זה ככה, אף אחד לא מתקיף אותך.
הנקודה היא לא רק מה כותבים, אלא איך כותבים.

 

[geekית מחשבים]

נשמע לך הגיוני שאדם שמרוויח 30000 צריך לשמוח בחלקו שנשאר לו יותר מ-1500-200 ש"ח למזון טיטולים וכו'?
אני בעד שכל אחד ישמח בחלקו.
אבל גם כשמקטינים את המיסים לבעלי המשכורות הגבוהות, ולא לו.

כל מילה
+ אני קניתי את הדירה שלי לפני 3 שנים,
היום דירה באחיסמך עולה יקר יותר..
ק"ס ובני ברק זה אותו מחיר

 

[פירקוד!!]

רק תבינו כמה לא הגיוני המצב פה! יש כאן דוגמא למשפחה שמרוויחה 8 אלף חודשי ומשפחה שמרוויחה 35 אלף ובסופו של דבר הפער שנשאר בינהם הוא של 3 אלף פחות או יותר ובלי הוצאות על טיסות ובילויים וכו.. זה בדיוק המצב האבסורדי במדינה הזאת.. לא שווה להרוויח הרבה!

 

[חיים שיש בהם]

רק תבינו כמה לא הגיוני המצב פה! יש כאן דוגמא למשפחה שמרוויחה 8 אלף חודשי ומשפחה שמרוויחה 35 אלף ובסופו של דבר הפער שנשאר בינהם הוא של 3 אלף פחות או יותר ובלי הוצאות על טיסות ובילויים וכו.. זה בדיוק המצב האבסורדי במדינה הזאת.. לא שווה להרוויח הרבה!

אם לא מחשבים את הפער של המשכנתא ששוה דירה יותר יקרה

 

[הגולם מפראג]

רק תבינו כמה לא הגיוני המצב פה! יש כאן דוגמא למשפחה שמרוויחה 8 אלף חודשי ומשפחה שמרוויחה 35 אלף ובסופו של דבר הפער שנשאר בינהם הוא של 3 אלף פחות או יותר ובלי הוצאות על טיסות ובילויים וכו.. זה בדיוק המצב האבסורדי במדינה הזאת.. לא שווה להרוויח הרבה!

הצחקת אותי
מדובר על הוצאות יקרות מאוד
של משכנתא + חינוך + לפני חשבון כולל שנתתי למשפחה השניה
שכנראה למשפחה הראשונה יש גם את זה

ההבדל הוא של 11,000 ש״ח שיורד + קצת הנחות וזהו
אם נשווה את זה אחד מול השני
אז זה 24,000 מול 5,000
פער קטנצ׳יק
נכון?

(וזה כמובן בלי לחשבן את ה 7,000 תוספת שהמעביד מפריש לפנסיה - פיצויים - השתלמות)

 

[geekית מחשבים]

הצחקת אותי
מדובר על הוצאות יקרות מאוד
של משכנתא + חינוך + לפני חשבון כולל שנתתי למשפחה השניה
שכנראה למשפחה הראשונה יש גם את זה

זה לא קריטריון להנחה או פטור ממס

ההבדל הוא של 11,000 ש״ח שיורד + קצת הנחות וזהו
אם נשווה את זה אחד מול השני
אז זה 24,000 מול 5,000

א- תוסיף ל11 האלו 500 ארנונה, 5600 חינוך אם ארצה לשלוח למעון
ב- תשלול הנחה מכל מי שיש לו דירה עם משכנתא קטנה ואז הטענה שלך תתחיל להיות נכונה
ג- הנטו של 35 הוא 20 למי שיש לה 2 ילדים
לא יזיק לך לומר טעיתי---
או לגלות הבנה...

לכל מי שחושש על החשיפה האישית שלי, כשהתחלתי לכתוב כאן לפני שנה+ לקחתי בחשבון שאני עלולה לחשוף את עצמי, אבל התועלת שראיתי בפוטנציאל היתה גבוהה יותר.
(את עומק הקטנוניות לא צפיתי) ולכן הפרטים כאן לאורך כל הדרך מטושטשים אבל הבסיס כולו אמיתי ונכון.

 

[geekית מחשבים]

אם לא מחשבים את הפער של המשכנתא ששוה דירה יותר יקרה

נכון אבל היום דירה באחיסמך / חריש עולה כמו דירת 4 חדרים בבני ברק לפני 3 שנים!
אף אחד לא מתחשב בזה במיסוי

 

[הגולם מפראג]

זה לא קריטריון להנחה או פטור ממס

א- תוסיף ל11 האלו 500 ארנונה, 5600 חינוך אם ארצה לשלוח למעון
ב- תשלול הנחה מכל מי שיש לו דירה עם משכנתא קטנה ואז הטענה שלך תתחיל להיות נכונה
ג- הנטו של 35 הוא 20 למי שיש לה 2 ילדים
לא יזיק לך לומר טעיתי---
או לגלות הבנה...

לכל מי שחושש על החשיפה האישית שלי, כשהתחלתי לכתוב כאן לפני שנה+ לקחתי בחשבון שאני עלולה לחשוף את עצמי, אבל התועלת שראיתי בפוטנציאל היתה גבוהה יותר.
(את עומק הקטנוניות לא צפיתי) ולכן הפרטים כאן לאורך כל הדרך מטושטשים אבל הבסיס כולו אמיתי ונכון.

לא רואה עדיין שום טעות
א. כבר סיכמנו שהרבה מאוד חוסכים את הכסף הזה כששולחים לפרטי, ושומרים על הילדים בצהריים
ככה רוב החברים שלי , ואפילו אני שומר על הילדים בצהריים (למרות שאני לא מסכן ב״ה).

ב. זה לא קשור לנושא, דיברנו על כספים שנכנסים יוצאים.

ג. נכון שהנטו שנכנס לחשבון הוא 20, אבל את שוכחת שנכנס הרבה כסף לקרן פנסיה + השתלמות שאת מפרישה
שמי שמקבל 5,000 ש״ח לא מקבל אותם
(וזה כמו שכתבתי כמובן חוץ מה 7,000 בערך שהמעסיק מפריש לפנסיה +פיצויים +קרן השתלמות)

ולכן כתבתי שהרווח הוא 24 מול רווח של 5,000 ועוד כמה מאות לפנסיה.

כמו שכבר כתבתי ב״ה שאנשים מרוויחים, ובאמת זה לא מופקע כאלה סכומים במגזר המחשבים
(למרות ש 35 גם במחשבים זה לא כל כך מצוי, כמו שכבר נכתבו אשכולות רבים על הנושא)
אבל מכאן ועד להשוות המרחק רחוק מאוד....

 

[yitzhak123]

רק תבינו כמה לא הגיוני המצב פה! יש כאן דוגמא למשפחה שמרוויחה 8 אלף חודשי ומשפחה שמרוויחה 35 אלף ובסופו של דבר הפער שנשאר בינהם הוא של 3 אלף פחות או יותר

משפחה שמרוויחה 8 אלף, יכולה לאפשר לעצמה דירה עם משכנתה של 9 אלף ?

אם בקשת ממש לחפור... אני מסימת חודש בפלוס, התנהלות כלכלית נכונה..

אני לא מתאפק להעיר למרות שכבר כתבו,

זוג צעיר עם 2 ילדים עם הכנסות של מעל 35 בברוטו, צריך להתנהג בחוסר אחריות כלכלית כדי לא לסיים את החודש בפלוס.

 

[א.ש.א.]

@geekית מחשבים
החישוב האמיתי צריך להיות לפי משכנתא ממוצעת נאמר 4000 שח למי שיש דירה בבני ברק
וכן ההחלטה שלכם לתת חומש (שזה כמובן יפה מאוד ) לא משנה כלום לנושא מבחינה עקרונית אין הבדל בין מי שנותן חומש למי שקונה פיצה בכסף הזה
כך שבחשבון הסופי אחרי דיור של משכנתא ממוצעת נשאר לכם כ11-12 K
לא רע בכלל לחיות מכזה סכום אפשר אפילו להחזיק טסלה

 

[א.ש.א.]

ואין שום הגיון לשלול הנחה ממי שיש לו משכנתא קטנה את הסכום של המשכנתא זה לא סכום שאת נותנת למדינה
אלא כסף שאת קונה בו מוטצרים ושירותים עבור עצמך
באותה מידה אפשר להגיד שאין לי כסף כי אני מכור לסיגריות ומוציא 2000 שח על סיגריות בחודש
ולכן מגיע לי הנחה

 

[יוחאי בן זוהר]

רק לא לשכוח שלפני שנה כשליברמן אמר את הדברים האלו שההנחה תהיה רק כששני ההורים עובדים כולנו זעקנו שזה רדיפה וגזירה אבל היום בגלל שרשכבה"ג מר נתניהו יחד עם הנציגים החרדיים עשו את זה עכשיו זה כבר מותר ולכתחילה וכולנו מנסים לתרץ אותם
הצביעות זועקת
מאז שהממשלה החדשה חזרה לשלטון המחירים רק עלו המשכנתאות עלו באלפי שקלים לחודש ואין קול ואין עונה
העיקר ממשלת ימין

 

[א.ש.א.]

ונקודה נוספת
האפשרות לשלם 9K למשכנתא בחודש
חוסכת סכום של עשרות/מאות אלפי שקלים בריביות
כך שחוץ מזה שתסיימי את המשכנתא בעז"ה בפחות מחצי מהזמן ממשפחה ממוצעת
הרווחת מהמשכורת שלך בעקיפין סכום עתק שמשפחה אחרת עם כל ההטבות הממשלתיות לא יכולה להרויח

 

[Chan]

אני יודעת שאני סוטה מנושא האשכול...
אבל כאחת שעובדת ג"כ בהייטק, במשכורת רחוקה מאד ממה שמזכירים פה...
יש לי אפשרות להחליף עבודה ולהגדיל מאד את ההכנסה, אבל אז יתחיל לרדת לי מס, ואפסיד הנחות במעון (שכרגע אני מקבלת...) הנחות בארנונה וכו'.
אז אני צודקת שלא שווה להתקדם יותר מידי בהכנסה? בסוף אגמור את החודש בפחות..
מה דעתכם?

 

[חיים שיש בהם]

אני יודעת שאני סוטה מנושא האשכול...
אבל כאחת שעובדת ג"כ בהייטק, במשכורת רחוקה מאד ממה שמזכירים פה...
יש לי אפשרות להחליף עבודה ולהגדיל מאד את ההכנסה, אבל אז יתחיל לרדת לי מס, ואפסיד הנחות במעון (שכרגע אני מקבלת...) הנחות בארנונה וכו'.
אז אני צודקת שלא שווה להתקדם יותר מידי בהכנסה? בסוף אגמור את החודש בפחות..
מה דעתכם?

ישנם שלבים מאוד ספציפיים שזה ככה לרוב העליה גדולה מההפסד
את רואה שזאתי שמרוויחה 35K משלמת משכנתא 9K
נותנת חומש
ומסיימת את החודש ברווח
מה שאת כנראה לא

 

[navnavnav]

ק"ס ובני ברק זה אותו מחיר

ממש לא.

 

[navnavnav]

5600 חינוך אם ארצה לשלוח למעון

לא רוצה לחפור אבל יש בבני ברק המון מקומות פרטיים עם תנאים כמו במעון ובערך חצי מחיר.

 

[דיני]

רק לא לשכוח שלפני שנה כשליברמן אמר את הדברים האלו שההנחה תהיה רק כששני ההורים עובדים כולנו זעקנו שזה רדיפה וגזירה אבל היום בגלל שרשכבה"ג מר נתניהו יחד עם הנציגים החרדיים עשו את זה עכשיו זה כבר מותר ולכתחילה וכולנו מנסים לתרץ אותם
הצביעות זועקת
מאז שהממשלה החדשה חזרה לשלטון המחירים רק עלו המשכנתאות עלו באלפי שקלים לחודש ואין קול ואין עונה
העיקר ממשלת ימין

ליברמן עשה דבר אחר לגמרי, הוא ביטל לחלוטין את האפשרות לקבל הנחה במעון של תמת.
סמוטריץ השאיר את ההנחה על מקומה, והציע הנחה במס שמטבע הדברים ניתנת רק לאנשים שכבר משלמים מס הכנסה
(יכול להיות שיש גם עליה במס הכנסה שלילי שרלוונטית גם לשכבות הנמוכות, לא הבנתי בדיוק)

 

[יוחאי בן זוהר]

ליברמן עשה דבר אחר לגמרי, הוא ביטל לחלוטין את האפשרות לקבל הנחה במעון של תמת.
סמוטריץ השאיר את ההנחה על מקומה, והציע הנחה במס שמטבע הדברים ניתנת רק לאנשים שכבר משלמים מס הכנסה
(יכול להיות שיש גם עליה במס הכנסה שלילי שרלוונטית גם לשכבות הנמוכות, לא הבנתי בדיוק)

זה מה שאמרתי שכשליברמן עושה משהו זה גזירה וכשביבי עושה משהו מתרצים את זה מיד