דרוש מידע על משכורות מיסים קצבאות ועלויות מחיה. נגזר מאשכול חינוך חינם גיל 0-3

[רפ]

נכון אבל זה עובד במדרגות
כך שאין סכום שבו מפסידים 650 שח
והשלב בו הרווח נטו הוא אפסי לעומת ההפסדים הוא של סכום קטן
השלב שמפסידים הנחה בארנונה מדובר על כ200 שח לחודש
בכל פעימה של הנחה שמופסדת
בדרך כלל הנידון הוא יותר מ200 של
וגם במעונות זה הולך בדרגות
ולכן יש סכום מסוים שמבאס להרוויח
אבל הוא סכום נמוך

וזה בדיוק מה שכל כך מתסכל.
אישה עובדת ומקבלת העלאה של סכום מסוים.
היא כבר מתכננת איפה להשקיע () את ה-400-600 ש"ח שיישארו לה מתוך ה-1000, ופתאום - אופססס, הדרגה במעון עלתה ב-200 ש"ח.

 

[Ruti Kepler]

כתבתי דירה סטנדרטית

אין לי מושג מה ממוצע הגיל של המידיינות פה. (חושדת שכולן אפרוחות...)
בשביל לגדל משפחה חרדית ממוצעת, שזה נכון להיום 6.5 ילדים, דירה של פחות מ-100 מטר היא צפופה ממש.

ואל תסתכלו על התינוק שלכן ועל המטר שהוא תופס, אלא על בנות סמינר ובי"ס, שצריכות מיטה, שולחן, ארון, מקום למגפיים, מעילים, ילקוטים.

כלומר, ברור שיש הרבה משפחות שחיות בצפיפות.
אבל אשה נורמטיבית עם 7 ילדים, שיש לה דירת 108 מטר בפרבר ירושלמי, לא חיה פה באיזו רווחה יוצאת דופן.

 

[רפ]

אין לי מושג מה ממוצע הגיל של המידיינות פה. (חושדת שכולן אפרוחות...)
בשביל לגדל משפחה חרדית ממוצעת, שזה נכון להיום 6.5 ילדים, דירה של פחות מ-100 מטר היא צפופה ממש.

הארנונה בירושלים היא הכי יקרה בארץ. אי אפשר לקרוא לזה סטנדרט.

(אין לי עדיין 6.5 ילדים, אבל אני לא רחוקה מזה ולגמרי מסכימה עם הצורך בכזה גודל לכזה מספר ילדים)

 

[geekית מחשבים]

מבינה מאוד את הרצון של גיקית לגור בדירה מינימלית משלה באזור שקרוב לעבודה.
ויש את הרצון לגמור כבר עם המשכנתא ולכן לדחוס אותה.(לא בטוח שנכון למי שמוצא מה לעשות עם הכסף שלו)

אבל בעיני, כמו שהיא מצפה שהעניים ילמדו מקצוע רווחי וירויחו הרבה.
ככה היא צריכה לקחת את עצמה בידים ולהעביר את עצמה לעשירונים העשירים שהכסף עובד בשבילם.
או לקבל בהבנה גם את העניים וגם את עצמה. (במיוחד אם בעלה הוא בעצם נטל על החברה בראייה נטו כלכלית)



דירת מגורים היא לא השקעה.

כתבת יפה,
אבל כמה דברים:
- לא עיניני מה המעמד הנמוך עושה, ובשום מקום לא כתבתי שאני רוצה שיורידו להם הנחות.
העינין הוא שניהיה בישראל פער בין 2 מעמדות,
אלו שיש להם דירה ואלו שאין להם.
הפער הזה הולך וגדל בכל שנה,
ואין לו שום התיחסות במיסוי ובהנחות(אני כותבת את זה כבעלת דירה---)
מבחינת דירת מגורים זה כל אחד והשיקולים שלו, לא בקשתי צדקה או משהו כזה.
(בתור מפתחת תוכנה, כלכלית לא שווה לי לעבור מהמרכז, כי הפער שירד לי מהמשכורת יהיה שווה למה שאוריד מהמשכנתא)
רק ביקשתי שיתחשבו גם במיסוי, כי אני צריכה את זה גם.
אנשים כאן כתבו לי ש
אני מתבכינת, שאני מרוויחה הון תועפות, ועוד שלל מחמאות. בעוד שרואים לפי התכתבויות שונות של חלקם ברחבי הפורום שהם בעלי יותר מדירה אחת ומקבלים דרגה 3 למעון...
וזה מה שרציתי שיבינו את הצד השני.
ושוב מצבי עוד טוב, אני רואה חברות במצבי שמנסות כבר שניםם לחסוך הון עצמי לדירה בפריפריה אפילו ולא מצליחות...


@רפ תודה מצאתי פתרון...

ספציפית לגבי דירה שניה - רשמית, היא כן פוגעת בזכאות להנחות.
כמובן שזה רק אם בעלי הדירה הם אנשים ישרים, ומדווחים לעיריה ולתמ"ת על ההכנסות מדירת ההשקעה.

רשמית--- אף אחד לא מדווח תכלס...

(זאת למרות שאת דירת ההשקעה קנו מכסף שעבדו עליו קשה מאוד, ושילמו עליו מיסים כשהרוויחו אותו, ושילמו מיסי עתק בקניית הדירה כי היא דירה שניה. והשכירות ממנה הולכת ישירות לכיסוי המשכנתא עליה, והיא עצמה תלך בבוא היום לסיוע לנישואי הילדים. כלומר, 'בעלי דירה שניה' זה לא איזה עשירי קורח שצוברים הון על גב הציבור, אלא אנשים ישרי דרך שעובדים קשה, ושילמו על הדירה הזאת מס כבר פעמיים, כדי לחסוך לנישואי ילדיהם).

נכון, כנל אני---

הניסיון שהמדינה תחליט למי מגיע ולמי לא או פחות
ע"י בחינה מדוקדקת לכל בקשה ובקשה

מביאה בהכרח להוצאות מיותרות,
לעיוות כלכלי
ולשחיתות אינסופית.

במקום להשקיע כל כך הרבה מאמץ איך לחסוך עוד כמה שקלים,
תשקיעו את המאמץ איך להרוויח עוד כמה שקלים.
זה משתלם יותר
ונעים יותר

כתבתי שזה בעולם אוטופי, אני יודעת שזה לא יקרה, אבל שוב כשלאנשים שלפי ההודעות שלהם כאן בפורום יש להם יותר מדירה אחת ומקבלים דרגה 3, כותבים נגד התוכנית החדשה ומחלקים לי שלל מחמאות זה מה שמעצבן---

ו99% מהם, גם אם עבדו בהייטק, לא הרויחו 35K כאשר היה להם רק 1-2 ילדים.
גם לא חצי מזה.
(ולא קנו בכלום כסף, את מערבבת שנים)

בתכלס הם חיו באותה רמת חיים שאני חיה בה היום

את אוהבת למקד רק לנקודות שבא לך להתמקד.

והכי לא ברור לי, למה את בטוחה שאת היחידה שמשלמת משכנתא גבוהה ומפולפלת.
חברות שלך מהסמינר, חברים שלך בעלך מהישיבה, אילו דירות הם קנו?

אז כן, חברות שלי מהסמינר/חברים של בעלי חלקם קיבלו דירה עם משכנתא קטנה(ליטאים וזה..)
ו90 אחוז מהם לא גרים בפריפריה.

אני כן אגיד, אני מבינה אותך. (רק לא מבינה את האינטרס לפרוק את זה פה)
את מרויחה על הנייר כסף כמו עשירה, ומרגישה שאת חיה בצמצום גדול.
זה לא משהו ישראלי דוקא, זה קורה ברוב המדינות, אם קראת את אבא עשיר-אבא עני...

אחוז המס השולי כאן למשכורות הוא מהגבוהים בעולם! אני מכירה כ"כ הרבה חילונים שעשו רילוקישן בגלל זה...

אולי תמקדי את כוחותיך להפוך לבעלת נכסים.
לשלם 9K על דירת מגורים במרכז, זה לא נכס זה נטל.

אם אני אעבור לפריפריה ארוויח כנראה פחות מההפרש בשכר..

אז תחשבי מה את עושה כדי לקנות את הנכס שיניב לך ואל תחכי שמישהו במדינה ידאג לך, כי זה לא יקרה.

הנה מישהו במדינה התחיל קצת לדאוג לי...

 

[לאהמ]

אם אני אעבור לפריפריה ארוויח כנראה פחות מההפרש בשכר..

אף אחד לא אמר לך לעבור לגור בפירפריה
יש עוד דרכים
אני מאמינה שלא זה מה ש @cherry c התכוונה

 

[א ש א]

רשמית--- אף אחד לא מדווח תכלס...

נראה לי כל הנידון כאן הוא על ה"רשמי"
הרי גם אם יצטרכו לדווח על נכסים בבקשת ההנחה, אנשים ימצאו איך לקמבן ולרשום את הדירות על שם...
העניין הוא מה החוק

 

[geekית מחשבים]

נראה לי כל הנידון כאן הוא על ה"רשמי"
הרי גם אם יצטרכו לדווח על נכסים בבקשת ההנחה, אנשים ימצאו איך לקמבן ולרשום את הדירות על שם...
העניין הוא מה החוק

זה לא כזה פשוט, אם הם היו יכולים לעשות את זה הם כבר היו עושים כדי לא לשלם מס דירה שניה.

 

[שולי איטח]

ספציפית לגבי דירה שניה - רשמית, היא כן פוגעת בזכאות להנחות.
כמובן שזה רק אם בעלי הדירה הם אנשים ישרים, ומדווחים לעיריה ולתמ"ת על ההכנסות מדירת ההשקעה.

(זאת למרות שאת דירת ההשקעה קנו מכסף שעבדו עליו קשה מאוד, ושילמו עליו מיסים כשהרוויחו אותו, ושילמו מיסי עתק בקניית הדירה כי היא דירה שניה. והשכירות ממנה הולכת ישירות לכיסוי המשכנתא עליה, והיא עצמה תלך בבוא היום לסיוע לנישואי הילדים. כלומר, 'בעלי דירה שניה' זה לא איזה עשירי קורח שצוברים הון על גב הציבור, אלא אנשים ישרי דרך שעובדים קשה, ושילמו על הדירה הזאת מס כבר פעמיים, כדי לחסוך לנישואי ילדיהם).

לא רק רשמית גם מעשית
מניסיון הרבה פעמים עולים על זה בארנונה במיוחד אם זה באותה עיר

ואת כ"כ צודקת
קנית דירה שניה היא מכסף שאנשים חוסכים מפיתם הדלה


ובקשר למעמד של יש דירה אין דירה ש(לא יודעת לתיג) רושמת
זה לא בדיוק נכון

כי לי יש דירה שניה אמנם לא משהו רציני מאוד
(יש לי גם משכנתא על דירה ראשונה כי לא קבלתי הכל מההורים)
אבל זה בכסף שחסכתי ממש בדם ויזע
שילמתי מס רכישה
לקחתי חובות גדולים, חסכתי ברכב וחופשים ואפילו דברים בסיסים, לקחתי עבודות ערב נוספות בשעות לא שעות
הרחבתי קצת שכולם מעלי ומתחתי הרחיבו הרבה וגם אז לא החלפתי שום דבר כמו מטבח ריצוף וכד

ואין לי הנחה בארנונה כי העירייה יודעת שיש דירה
אין לי מס הכנסה שלילי למרות שהיו שנים שהייתי זכאית לפי הברוטו שלי
אני ב"ה לא זכאית לחלוקות וגם לא רוצה להיות זכאית

היום כשיש לי כמה מעל 18 ועוד לא חיתנתי אף אחד(בעז"ה בקרוב) כך שמבחינת מס נפשות בבית ובצריכה זה הרבה
אני כמעט מגיעה למס הכנסה(רק בגלל נקודות הזיכוי של 6-12 לא)
ובמעון מחשבים גם מס נפשות מתחת ל-18

עשיתי חשבון שעוד מעט כשיהיה לי 5 מעל 18 וכבר לא יהיו הרבה קטנים, אני יכולה להגיע רק עד 15,000 בלי מס
ואז יבואו ויגידו לי את לא זכאית להנחות כי יש לך דירה שניה?? זה דירה שחסכתי לילדים
יכולתי לשים בקופות חסכון על שמם/להחביא בארון , לא לשלם מיסים לקבל הנחות שוטפות
והנה בהצהרת הון אין נכסים...

או לחילופין לחיות נורמלי ואז גם אין נכסים

ועוד משהו סתם למחשבה של בדור שלכם היה דירות
אתן לך דוגמא מהדור שלנו למשהי בגילך עם 3 ילדים (כמובן מה שזכור לי לא מדויק לגמרי)

שכר מדהים (נראה לי הכי הרבה בכיתתי) 9,000 ברוטו

נטו נניח 8,000

חינוך- המון כמעט לא היו מעונות, היה צריך לשלם הון למטפלות עד 4
לא היה חינוך חינם לגיל 3- לפי דרגות זכור לי משהוא כמו 600 שח לילדה בגן ראשון של גיל 3 + צהרון פרטי לאישה בבית כמה מאות- לא היה צהרונים וניצנים וכד

רפואת שיניים- בגיל -5 כ 8000 שח בשנה לילד , לא מגזימה זה מה ששילמתי לילדים שלי עד החוק

משכנתא - 1000 שח בערך

בקיצור לא בטוח שהיה יותר קל למי שהרויח הרבה
אבל כן היה יותר קל ממי שהיום מרויח סכומים אילו

 

[Ruti Kepler]

ואין לי הנחה בארנונה כי העירייה יודעת שיש דירה

אפשר לקבל הנחה על דירה ראשונה, גם כשיש לך דירה שניה באותה עיר.
(כמובן כאשר הכנסות השכירות מהדירה השניה, עדיין משאירות אותך בתוך טבלת ההנחות. וזה יכול לקרות בקלות במשפחות ברוכות ילדים).

 

[geekית מחשבים]

לא רק רשמית גם מעשית
מניסיון הרבה פעמים עולים על זה בארנונה במיוחד אם זה באותה עיר

ואת כ"כ צודקת
קנית דירה שניה היא מכסף שאנשים חוסכים מפיתם הדלה


ובקשר למעמד של יש דירה אין דירה ש(לא יודעת לתיג) רושמת
זה לא בדיוק נכון

כי לי יש דירה שניה אמנם לא משהו רציני מאוד
(יש לי גם משכנתא על דירה ראשונה כי לא קבלתי הכל מההורים)
אבל זה בכסף שחסכתי ממש בדם ויזע
שילמתי מס רכישה
לקחתי חובות גדולים, חסכתי ברכב וחופשים ואפילו דברים בסיסים, לקחתי עבודות ערב נוספות בשעות לא שעות
הרחבתי קצת שכולם מעלי ומתחתי הרחיבו הרבה וגם אז לא החלפתי שום דבר כמו מטבח ריצוף וכד

ואין לי הנחה בארנונה כי העירייה יודעת שיש דירה
אין לי מס הכנסה שלילי למרות שהיו שנים שהייתי זכאית לפי הברוטו שלי
אני ב"ה לא זכאית לחלוקות וגם לא רוצה להיות זכאית

היום כשיש לי כמה מעל 18 ועוד לא חיתנתי אף אחד(בעז"ה בקרוב) כך שמבחינת מס נפשות בבית ובצריכה זה הרבה
אני כמעט מגיעה למס הכנסה(רק בגלל נקודות הזיכוי של 6-12 לא)
ובמעון מחשבים גם מס נפשות מתחת ל-18

עשיתי חשבון שעוד מעט כשיהיה לי 5 מעל 18 וכבר לא יהיו הרבה קטנים, אני יכולה להגיע רק עד 15,000 בלי מס
ואז יבואו ויגידו לי את לא זכאית להנחות כי יש לך דירה שניה?? זה דירה שחסכתי לילדים
יכולתי לשים בקופות חסכון על שמם/להחביא בארון , לא לשלם מיסים לקבל הנחות שוטפות
והנה בהצהרת הון אין נכסים...

או לחילופין לחיות נורמלי ואז גם אין נכסים

ועוד משהו סתם למחשבה של בדור שלכם היה דירות
אתן לך דוגמא מהדור שלנו למשהי בגילך עם 3 ילדים (כמובן מה שזכור לי לא מדויק לגמרי)

שכר מדהים (נראה לי הכי הרבה בכיתתי) 9,000 ברוטו

נטו נניח 8,000

חינוך- המון כמעט לא היו מעונות, היה צריך לשלם הון למטפלות עד 4
לא היה חינוך חינם לגיל 3- לפי דרגות זכור לי משהוא כמו 600 שח לילדה בגן ראשון של גיל 3 + צהרון פרטי לאישה בבית כמה מאות- לא היה צהרונים וניצנים וכד

רפואת שיניים- בגיל -5 כ 8000 שח בשנה לילד , לא מגזימה זה מה ששילמתי לילדים שלי עד החוק

משכנתא - 1000 שח בערך

בקיצור לא בטוח שהיה יותר קל למי שהרויח הרבה
אבל כן היה יותר קל ממי שהיום מרויח סכומים אילו

קודם כל מבינה אותך,
מה שהתכוונתי אליו הוא אטופי..
והתכוונתי להון דירה פחות משכנתא, קופות גמל, כסף בבנק... כל מה שמגישים בהצהרת הון.
וגם אני חוסכת ולא חיה ברווח גודל.
ההשואה לעבר לא רלונטית כי האינפלציה זינקה..
כשהייתי ילדה הייתי הולכת למכולת עם 10 שח וחוזרת עם 3 חלב לחם ועודף...
ולא התכוונתי שיורידו הנחות וכאלו אלא שיתחשבו במיסוי. במיוחד בכאלו שמצבם הרבה יותר קשה משלי..

 

[ברבור1]

לא רק רשמית גם מעשית
מניסיון הרבה פעמים עולים על זה בארנונה במיוחד אם זה באותה עיר

ואת כ"כ צודקת
קנית דירה שניה היא מכסף שאנשים חוסכים מפיתם הדלה


ובקשר למעמד של יש דירה אין דירה ש(לא יודעת לתיג) רושמת
זה לא בדיוק נכון

כי לי יש דירה שניה אמנם לא משהו רציני מאוד
(יש לי גם משכנתא על דירה ראשונה כי לא קבלתי הכל מההורים)
אבל זה בכסף שחסכתי ממש בדם ויזע
שילמתי מס רכישה
לקחתי חובות גדולים, חסכתי ברכב וחופשים ואפילו דברים בסיסים, לקחתי עבודות ערב נוספות בשעות לא שעות
הרחבתי קצת שכולם מעלי ומתחתי הרחיבו הרבה וגם אז לא החלפתי שום דבר כמו מטבח ריצוף וכד

ואין לי הנחה בארנונה כי העירייה יודעת שיש דירה
אין לי מס הכנסה שלילי למרות שהיו שנים שהייתי זכאית לפי הברוטו שלי
אני ב"ה לא זכאית לחלוקות וגם לא רוצה להיות זכאית

היום כשיש לי כמה מעל 18 ועוד לא חיתנתי אף אחד(בעז"ה בקרוב) כך שמבחינת מס נפשות בבית ובצריכה זה הרבה
אני כמעט מגיעה למס הכנסה(רק בגלל נקודות הזיכוי של 6-12 לא)
ובמעון מחשבים גם מס נפשות מתחת ל-18

עשיתי חשבון שעוד מעט כשיהיה לי 5 מעל 18 וכבר לא יהיו הרבה קטנים, אני יכולה להגיע רק עד 15,000 בלי מס
ואז יבואו ויגידו לי את לא זכאית להנחות כי יש לך דירה שניה?? זה דירה שחסכתי לילדים
יכולתי לשים בקופות חסכון על שמם/להחביא בארון , לא לשלם מיסים לקבל הנחות שוטפות
והנה בהצהרת הון אין נכסים...

או לחילופין לחיות נורמלי ואז גם אין נכסים

ועוד משהו סתם למחשבה של בדור שלכם היה דירות
אתן לך דוגמא מהדור שלנו למשהי בגילך עם 3 ילדים (כמובן מה שזכור לי לא מדויק לגמרי)

שכר מדהים (נראה לי הכי הרבה בכיתתי) 9,000 ברוטו

נטו נניח 8,000

חינוך- המון כמעט לא היו מעונות, היה צריך לשלם הון למטפלות עד 4
לא היה חינוך חינם לגיל 3- לפי דרגות זכור לי משהוא כמו 600 שח לילדה בגן ראשון של גיל 3 + צהרון פרטי לאישה בבית כמה מאות- לא היה צהרונים וניצנים וכד

רפואת שיניים- בגיל -5 כ 8000 שח בשנה לילד , לא מגזימה זה מה ששילמתי לילדים שלי עד החוק

משכנתא - 1000 שח בערך

בקיצור לא בטוח שהיה יותר קל למי שהרויח הרבה
אבל כן היה יותר קל ממי שהיום מרויח סכומים אילו

בתור אחת שכנראה צעירה ממך במס שנים (לא בהפרש גדול)
חד משמעית לדור של היום , הרבה יותר קשה
מלדור שלך (וקצת שלי)
את שוכחת קיצבאות ילדים - שהיו חתיכת משכורת.
וכמובן את הסעיף הראשי - שהוא דיור!!
ולמרות שאכך המשכורות עלו מאד מלפני 2 עשורים.. (גם בהייטק לא היתה מציאות כזו..)
תסתכלי בנתוני רשות המיסים כמה משכורות ממצעות צריך בשביל להגיע היום לדירה,
לעומת כמה לפני עשרים שנה...

ומי שחושב אחרת הוא לרק טועה , אלא מזלזל בעול הכלכלי שנוחת היום על זוג ילדים בני 20....

עצם זה שזוג היום שמשתכר יפה מאד יכול לחלום, לקנות דירה שניה (מה שהי הניתן לעשות לפני רק כשלוש שנים בקלות מרובה..)
ואת קנית דירה נוספת באותו עיר שאת גרה בה ,
בהערכה גסה, התחתנת לפני כ20 שנה , וככל הנראה את גרה בעיר חרדית ולא באיזה חור נידח בפריפריה, ובעיר כזו ששווי ההדירות בה הם מליונים, הצלחת אחרי שחסכת במאמץ מרובה לקנות עוד דירה, זה חלום שלא קורה היום!!! , לאנשים מהשורה על אף שהם מרויחים , הרבה יותר ממך...
אם יש לך דירה נוספת, לפחות 4 בנות ראשונות את מסודרת בשקט...
כשלמי שמתחתן בשנתיים האחרונות, הוא לא יספיק לסגור חצי מהמשכנת שלו , עד אז (ולא מדובר עלמשכנתא מצחיקה של אלף שקל...)
לא אומרת שהיה קל למי שהתחתן לפני 20 שנה,
אבל היום העול הכלכלי הוא בילתי אפשרי... , ואם מעמד הביניים - גבוה מתלנון ..
מה יגידו אלו שמרויחים פחות????

לא יודעת מה צריך לעשות,
והלוואי שהיה חוק חינוך חינם לכולם, אבל המצב הכלכלי , והאינפלציה המזנקת יצרו כאן מציאות הזויה....

חושבת שהאשכול כאן די מיצה את עצמו,

יש תפילה שנהוג לאמר אחרי אמירת תהילים (ולמ.ב.ד יש לחן מרגש עליה..)
"והכן פרנסתנו מידך הרחבה והמלאה
שלא יצטרכו עמך בית ישראל זה לזה ולא לעם אחר.
ותן לכל איש ואיש די פרנסתו
ולכל גוויה וגוויה די מחסורה
ותמהר ותחיש לגאלנו
ותבנה בית מקדשנו ותפארתנו....."

 

[geekית מחשבים]

בתור אחת שכנראה צעירה ממך במס שנים (לא בהפרש גדול)
חד משמעית לדור של היום , הרבה יותר קשה
מלדור שלך (וקצת שלי)
את שוכחת קיצבאות ילדים - שהיו חתיכת משכורת.
וכמובן את הסעיף הראשי - שהוא דיור!!
ולמרות שאכך המשכורות עלו מאד מלפני 2 עשורים.. (גם בהייטק לא היתה מציאות כזו..)
תסתכלי בנתוני רשות המיסים כמה משכורות ממצעות צריך בשביל להגיע היום לדירה,
לעומת כמה לפני עשרים שנה...

ומי שחושב אחרת הוא לרק טועה , אלא מזלזל בעול הכלכלי שנוחת היום על זוג ילדים בני 20....

עצם זה שזוג היום שמשתכר יפה מאד יכול לחלום, לקנות דירה שניה (מה שהי הניתן לעשות לפני רק כשלוש שנים בקלות מרובה..)
ואת קנית דירה נוספת באותו עיר שאת גרה בה ,
בהערכה גסה, התחתנת לפני כ20 שנה , וככל הנראה את גרה בעיר חרדית ולא באיזה חור נידח בפריפריה, ובעיר כזו ששווי ההדירות בה הם מליונים, הצלחת אחרי שחסכת במאמץ מרובה לקנות עוד דירה, זה חלום שלא קורה היום!!! , לאנשים מהשורה על אף שהם מרויחים , הרבה יותר ממך...
אם יש לך דירה נוספת, לפחות 4 בנות ראשונות את מסודרת בשקט...
כשלמי שמתחתן בשנתיים האחרונות, הוא לא יספיק לסגור חצי מהמשכנת שלו , עד אז (ולא מדובר עלמשכנתא מצחיקה של אלף שקל...)
לא אומרת שהיה קל למי שהתחתן לפני 20 שנה,
אבל היום העול הכלכלי הוא בילתי אפשרי... , ואם מעמד הביניים - גבוה מתלנון ..
מה יגידו אלו שמרויחים פחות????

לא יודעת מה צריך לעשות,
והלוואי שהיה חוק חינוך חינם לכולם, אבל המצב הכלכלי , והאינפלציה המזנקת יצרו כאן מציאות הזויה....

חושבת שהאשכול כאן די מיצה את עצמו,

יש תפילה שנהוג לאמר אחרי אמירת תהילים (ולמ.ב.ד יש לחן מרגש עליה..)
"והכן פרנסתנו מידך הרחבה והמלאה
שלא יצטרכו עמך בית ישראל זה לזה ולא לעם אחר.
ותן לכל איש ואיש די פרנסתו
ולכל גוויה וגוויה די מחסורה
ותמהר ותחיש לגאלנו
ותבנה בית מקדשנו ותפארתנו....."

אכן, רק שימי לב שיש לה עוד דירה בפריפריה ולא במרכז.

 

[אחת--]

אחד הדברים הקשים יותר זה נושא הדיור.

 

[ברבור1]

אכן, רק שימי לב שיש לה עוד דירה בפריפריה ולא במרכז.

היא טענה כאן שזה באותה עיר, ולכן היא לא זכאית להנחה בארנונה..
אבל יכול להיות שזה טעות בהבנת הנקרא שלי...

 

[רגע של ניצחון]

אין לי מושג מה ממוצע הגיל של המידיינות פה. (חושדת שכולן אפרוחות...)
בשביל לגדל משפחה חרדית ממוצעת, שזה נכון להיום 6.5 ילדים, דירה של פחות מ-100 מטר היא צפופה ממש.

ואל תסתכלו על התינוק שלכן ועל המטר שהוא תופס, אלא על בנות סמינר ובי"ס, שצריכות מיטה, שולחן, ארון, מקום למגפיים, מעילים, ילקוטים.

כלומר, ברור שיש הרבה משפחות שחיות בצפיפות.
אבל אשה נורמטיבית עם 7 ילדים, שיש לה דירת 108 מטר בפרבר ירושלמי, לא חיה פה באיזו רווחה יוצאת דופן.

את רצינית?
כולן פה חיות בדירה של 100 פלוס מטר?
מרגישה מוזרה
כל מי שאני מכירה חי בדירות קטנות יותר,
וזה לא שיש משפחות בודדות שחיות בצפיפות אלא כמעט כולם ככה
אולי חוץ ממי שגר בפריפריה...
הרוב פה חושבות ככה או אחרת?

 

[geekית מחשבים]

את רצינית?
כולן פה חיות בדירה של 100 פלוס מטר?
מרגישה מוזרה
כל מי שאני מכירה חי בדירות קטנות יותר,
וזה לא שיש משפחות בודדות שחיות בצפיפות אלא כמעט כולם ככה
אולי חוץ ממי שגר בפריפריה...
הרוב פה חושבות ככה או אחרת?

היא מדברת על משפחות עם יותר מ6 ילדים....
100 מטר זאת דירת 4 חדרים לא גדולה

 

[Ruti Kepler]

כולן פה חיות בדירה של 100 פלוס מטר?

אנשים עם 7 ילדים פלוס - כן.
לא כולם, אבל זה בהחלט ממוצע.
(כמובן שלא כולם בירושלים).

אל תסתכלו על הזוגות הצעירים סביבכן, גם לא על אלו עם השלושה ילדים, אלא על אנשים בגיל 35 פלוס. עם משפחה ברוכה.

 

[פירקוד!!]

אין הרבה משפחות בדור שלנו לפחות.. שחיות עם 7 ילדים בפחות מ4 חדרים.. זה סטנדרט לגמרי!!

 

[רגע של ניצחון]

אנשים עם 7 ילדים פלוס - כן.
לא כולם, אבל זה בהחלט ממוצע.
(כמובן שלא כולם בירושלים).

אל תסתכלו על הזוגות הצעירים סביבכן, גם לא על אלו עם השלושה ילדים, אלא על אנשים בגיל 35 פלוס. עם משפחה ברוכה.

בדיוק עליהם אני מסתכלת
משפחות של 10 ילדים בלי עין הרע...
שמחה שאני מרגישה שזה הנורמה

 

[רגע של ניצחון]

אין הרבה משפחות בדור שלנו לפחות.. שחיות עם 7 ילדים בפחות מ4 חדרים.. זה סטנדרט לגמרי!!

נכון,
אבל 100 מטר ל 4 חדרים זו דירה גדולה
לפחות במושגים שאני מכירה
בירושלים יש המוןןןןןןןןןןןן דירות בנות 4 חדרים של 80 מטר