דרוש מידע מה הבעיה לגור רחוק?

[משה 05276]

נכון הם עברו לבית שמש דימונה וכו', בגלל הזיהום אוויר.
אבל אם הגרער רבה' אמר שזה מסוכן והורה לעזוב
למה שאני יעבור לשם?!

לא זכור לי שזה היה בגלל זיהום אוויר
היה לרבה מגור סיבות אחרות שאין כאן המקום לפרטם
ועדיין נשאר קהילה לגור שקיבלו אישור להשאר שם
מסיבות כאלה ואחרות

 

[וילה בצפת]

צר לי להרוס את החגיגה
אבל גם הזוגות הצעירים שהולכים היום לפריפריה זה אנשים פחות מבוססים כלכלית
(אצל ליטאים זה לפעמים בחור שלא קיבל הרבה)
השפשוף מגיע מהעיר הגדולה
שרוב ערי הפריפריה עדיין לא עוברות את ה1000 משפחות
כך שזה עדיין קטן
לגבי חריש ועמנואל הם די קרובות למרכז
אבל עדיין מספיק רחוקות והקהילה שם עדיין קטנה
אם כי עדיפות מבחינת קרבה למרכז ודירות חדשות על הרבה דירות בפריפריה

שטויות במיץ גזר פורחת עכשיו קהילה בנתיבות
יש לי שם 3 חברים חלקם קיבלו 650K
וחלקם אפילו קיבלו 800K עשו עסקת השבחה ועדיין דירה שם עולה 1250K
עכשיו תספרו לי על אנשים שמקבלים דירות בבני ברק
אולי אחוז אחד...

 

[פרוגפרוגנדה]

שטויות במיץ גזר פורחת עכשיו קהילה בנתיבות
יש לי שם 3 חברים חלקם קיבלו 650K
וחלקם אפילו קיבלו 800K עשו עסקת השבחה ועדיין דירה שם עולה 1250K
עכשיו תספרו לי על אנשים שמקבלים דירות בבני ברק
אולי אחוז אחד...

לא אמרתי שלא
אמרתי שזה אנשים שלא עומדים בתשלומי משכנתא גבוהים
מה שמעיד על יציבות כלכלית נמוכה
נכון לא תמיד
אבל כקבוצה זה כך
וככה זה יהיה מאז ומעולם
וככה זה ימשיך
אנשי הפריפריה זה אנשים פחות מבוססים כלכלית

 

[yitzhak123]

אבל אם הוא ת״ח אז בהחלט בגיל 40 יש לו סיכוי לקבל משרה רצינית ולא מיישיב סדר שלישי באיזה סורוצקין עפולה..

אין לו סיכוי.

 

[וילה בצפת]

לא אמרתי שלא
אמרתי שזה אנשים שלא עומדים בתשלומי משכנתא גבוהים
מה שמעיד על יציבות כלכלית נמוכה
נכון לא תמיד
אבל כקבוצה זה כך
וככה זה יהיה מאז ומעולם
וככה זה ימשיך
אנשי הפריפריה זה אנשים פחות מבוססים כלכלית

חבל על הויכוח כי אין טעם בזה אבל זה ממש לא נכון
יש לנו פה בקהילה לפחות 10 אחוז שקנו דירה שניה....
ומדובר על זוגות צעירים
אני גדלתי במרכז וכמו"כ אישתי
גרנו במרכז בהתחלה קיבלנו סכום כסף גדול יחסית לאז
למדתי בכולל אחד הטובים במרכז
והיום אני לומד בכולל לא פחות טוב
גדלתי כאיש עם כמויות מרץ חשבו שאני יקבר בצפת
חשבו שאנ משוגע היום אחרי 5 שנים בצפת
אני יכול לומר כן הפריפריה שונה
אנשים פה לא לחוצים כמו במרכז קצת נרגענו יש לנו זמן להרבה יותר דברים במהלך היום מאשר אברך בני ברקי
אין פה תרבות קניות כבמרכז ורק מרויחים מזה
אנשים לא נהנים כי הם קונים יותר הם סובלים....
האויר האוירה... מי רוצה ליסוע למרכז.... החברה רוצים ליסוע אלינו
ומצד שני מבססים את עצמנו כלכלית מכניסים סכום מאוד יפה
במרכז המוצלחות עובדות בתכנות כמה מגיעים ממוצע בציבור החרדי 15, 20
בצפת אנשים פותחים עסקים, מגיעים גם ליותר...
תמישכו לחיות בסרט אנחנו פה נצמח ונגדל ושנתחיל לחתן ילדים נראה בדיוק מי מבוסס כלכלית
איזה מתכנתת מכניסה 25000 ו15000 מתוך זה ילך על משכנתא על הדירה שתיגמר רק בעוד 10 שנים ועוד משכנתאות לילדים שיהיו כמובן מנופחות כי רק להישאר בבני ברק....
חאלס עם השטויות האלה.......
אנחנו גרים בדירות משופצות ברמה של 10 עד 140 מטר ואתם גרים בצריף אבל העיקר שקרוב לאיצקוביץ...

 

[אופססס ;)]

ההתיישבות החסידית הענקית באשדוד, צפת, טבריה, עפולה, ערד, דימונה, קרית גת, מעלה עמוס, חיפה, עמנואל, חצור, הר יונה, ועוד ועוד מקומות שכף רגלי ליטאי כמעט שלא דרכה שם...

בעפולה הליטאים הגיעו כשנה לפני החסידים

 

[טלי.]

רציתי להזהיר את הציבור הטהור,האיכותי והמוסרי ביותר בעולם,הנמצא במרכז העולם...
מפני היציאה לפריפריה,
הצעד שאתם עומדים לעשות כרוך בסיכון רוחני וגשמי כאחד,
עדיף לכם להחנק עם הר חובות ביחידות טחובות
ולא להכניס ראש למיטות חולות.
ירחם ד׳,ליסוע 3 שעות להורים.
לפגוש יהודים קצת,איך לאמר,אחרים.
להתלבש לא בדיוק לפי צו השעה.
להסתכן בגידול ילדים לא כל כך מפותחים.
לא תוכלו להגיע לארוסים של הנכדה של השכנה של אמא,
וככל הנראה רמתכם הדתית תרד מטה מטה.
רגילים לעשות מה שכולם עושים,
שישו ושמחו בתשלומי כפל שכירויות
ואחר כך תאנחו בלשדך הבנות...

ובנימה קצת יותר (ר)צינית
אולי הגיע הזמן לצאת מהריבוע?
והתהליך הכי חשוב
שאנו תושבי המרכז
לא נהיה כל כך מוקסמים מעצמנו,
ולא נזלזל כל כך בסביבתינו
או אז,יאותו צעירי הצאן
לפנות אל הדרום והצפון...

 

[אופססס ;)]

בלת"ק חלקי
אני עזבתי את המרכז לפני 11 שנה לקהילה צעירה מאד מאד- אז אפילו לא מתפתחת. (היינו זוג עם 2 ילדים)
הגורם היה מחירי השכירות במרכז.
היו לי תקופת מאד קשות שהייתי בטוחה שאוטוטו אני חוזרת למרכז (אגב, הן חלפו כשקנינו רכב- שנקנה לצורכי עבודה ולא בגלל הנתון הזה).
לגבי הדיון על משרה בגיל כזה או אחר- גם בעלי וגם אני לא היינו מגיעים לעבודות שלנו היום במגורים במרכז. גם לא בעוד 15 שנה. בעלי בגיל 25 היה ר"מ בישיבה לנוער נושר ואח"כ הלך לתחום אחר וב"ה מצליח בו מאד.
אנחנו גרים בדירה גדולה 120 מטר שקנינו לפני 4 שנים ב-כ-700 אל"ש.

ברור שלמגורים בפריפריה יש חסרונות והרבה אבל יש המון המון מעלות.

 

[אבקת אפיה]

בלת"ק
אני חושבת שללכת לגור בצפון זה רק אם יש קהילה מסודרת בסגנון שלכם ומוסדות לימוד לילדים.
בלי זה זה סבל...

 

[הקרמלין במוסקבה]

לגור רחוק
לצערי עדיין הרבה חסרונות
לא סתם אנחנו רוב רובו של הציבור גר במרכז
אתה נופל בבין הזמנים בכרמיאל [וסליחה מראש...מהכרמיאלים היקרים.לא אישי ]ואתה מגלה שאין מעריב אחרי 23.00 בלילה

אתה באופקים ומגלה שבשביל למשוך מזומן לבעל הצימר צריך לנסוע באוטובוס. ובשביל להטעין את הרב קו צריך לחפש סופר פארם פתוח באופקים ....

הציבור לא נוהר לפירפריה וזה לא סתם
זה שיש איזה 1500 משפ' בטבריה
ו62 משפחות בקריית מלאכי ועוד איזה 800 בחיפה
זה לא מתקרב לקרסוליים של שכונה בבית שמש

 

[חסידויסית]

כל עוד לא ניסיתם את שתי האופציות, אז פשוט חבל על הדיבורים.
אפשר לנסות שכירות לתקופה בשביל למשש את הדופק כי אין דומה ראיה לשמיעה.
כשמדובר בדיבורים באויר המסתמכים רק על ניסיון של חברים/ קרובים/ שכנים, זה פשוט בזבוז זמן.
אותי מעניין לשמוע כאלו שניסו את הפריפריה וגם את המרכז.

 

[SHILATI]

הציבור לא נוהר לפירפריה וזה לא סתם

אתה מסביר בדיוק מושלם את הבעיה!
נוחות ונוחות ונוחות וקיבעון מחשבתי שגורם לזה שהמקומות היפים האלה לא יתפתחו ויגרמו לאנשים לחיות כלכלית בצורה סבירה.
אנשים היום לא רוצים לטרוח בשביל להצליח להתקדם
נוח לו שיש לו סופר פארם מתחת לבית והשכירות שהוא משלם היא באזור ה 5,000-6,000 אש"ח.

 

[חסידויסית]

אתה נופל בבין הזמנים בכרמיאל

בפעם הבאה תעשו את הנופש שלכם במרכז שהוא שלימות מזוקקת, ולא תצטרכו לכתת רגליכם בנידון.

 

[עדי(נה) ל.]

הפריפריות בדגש על החדשות מורכבות מכל הסוגים והסגננות

ממש לא.
לכן אני מסביר לך שאתה לא מבין בליטאים.
יש הבדלים גדולים מאד גם בפריפריה.
למשל אופקים ועפולה זה לא כמו חריש וטבריה.
יש כאלו שלא יהיו מוכנים להיות שם ויש כאלו שבמקום השני לא ידרכו.

נכון שיש הבדלים בתוך הציבור הליטאי,
אבל דווקא זה שבפריפריה יש את כל הסגנונות (לא בכל מקום כמובן)
מאפשר צמצום פערים, פשוט חיים ביחד ואין את השיפוטיות שיש במרכז,
פחות עושים עסק מדברים מסוימים,
בעיני זה נפלא, יש כאלה שיראו בזה חסרון,
מה שבטוח שמבחינות מסוימות חיים יותר טוב בפריפריה.

 

[אבקת אפיה]

ובסופו של דבר יש את הנושא של ילדי הפיריפריה... במחילה ומבלי לפגוע, ראיתי את זה בחוש בישיבה, יש איזשהו תמימות טובה! אבל תמימות של ילדי הפירפריה! שאין לילדי המרכז.

זה נכון לגבי הדור הקודם, היום הקהילות בפריפריה ממש מפותחות ולילדים פה לא חסר כלום
(אני גרה בטבריה עם עוד כ-250 משפחות קרלין,כ-250 חסידי צאנז, עוד כמה עשרות משפחות (אם לא מאות) של כלל חסידי, ירושלמים, ליטאים, ספרדים שגרים בנוף כנרת.....
איפה זה היה לפני 15 שנה, היו פה משפחות בודדות ממש
ככה שלא נראה לי שלילדים שלנו יחסר משהו...

 

[אבקת אפיה]

אותי מעניין לשמוע כאלו שניסו את הפריפריה וגם את המרכז

אנחנו גרנו תקופה במרכז ואח"כ בפריפריה,
הסיבה היחידה שאני מתגעגעת נואשות למרכז זה כי אני צריכה את המקום הטבעי שלי, המקום שבו גדלתי, (תמיד אני צוחקת על זה שילדי כשיגדלו, אם הם יגורו במרכז הם יתגעגעו לפריפריה.... כי בסופו של דבר כל אחד צריך את המקום הטבעי שלו)
היום? עם כל הקשיים, של מרחק מהמשפחה, מהכותל המערבי, מגאולה הסואנת.....
גם אם תשלמו לי כסף אני לא יזוז מכאן.
השלוה, הרוגע, החברות שיש לי כאן (בירושלים לא היה לי, כל אחת עסוקה במרוץ החיים),פה יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לגדל ילדים.

 

[yonatanr]

נו.
על זה בדיוק גיחכתי, שהוא חושב שכל הליטאים אותו הדבר, וכולם יכולים לקנות בכל מקום.

נכון. מבחינה עקרונית, כל הליטאים אותו הדבר, וכולם יכולים לקנות בכל מקום.
יש כאלו שהגאווה שלהם לא תאפשר להם לקנות במקומות מסוימים, [נניח הם מרגישים צורך עמוק להתפלל דווקא ב'קהילת יוצאי חברון'], אבל זו בעיה פרטית שלהם.
מבחינת סגנון ונוסח - הם יכולים למצוא חברה בכל מקום.

 

[גרפיקאית מתנסה]

כאברך צעיר, שמחפש לקנות דירה במחיר שפוי.
(לא אני, אלא קרוב משפחתי. אבל זה לא ממש משנה)
מציעים לי עמנואל, הר יונה ומקומות נוספים.
אבל מה עם הצרכים הקהילתיים שאינן מפותחים מספיק
(יש מקומות שכן יש? תגלו לי היכן)
יש מוסדות?
יש עבודה?
יש בתי כנסת?

מה יש לי לחפש שם?

כל הערים הרחוקות לא מפותחות מספיק.. זה מה שיש!

 

[yonatanr]

מאיפה הבאת את זה?
בדיוק הפוך!

הללו מהמרכז הם מלאי גאווה עצמית(בקטע טוב,אבל גם בקטע פחות טוב) מפותחת ולא מוכנים לוותר על דרך כלל
ואפשר לראות איך הם מנסים להיצמד בכל הכח למרכז

בניגוד להללו מהפרייפריה שזוכרים מהיכן הם באו

גרתי בפריפריה, ותתפלא לשמוע - היו שם רבים רבים מהמרכז.

 

[תילתן]

זה נכון לגבי הדור הקודם, היום הקהילות בפריפריה ממש מפותחות ולילדים פה לא חסר כלום
(אני גרה בטבריה עם עוד כ-250 משפחות קרלין,כ-250 חסידי צאנז, עוד כמה עשרות משפחות (אם לא מאות) של כלל חסידי, ירושלמים, ליטאים, ספרדים שגרים בנוף כנרת.....
איפה זה היה לפני 15 שנה, היו פה משפחות בודדות ממש
ככה שלא נראה לי שלילדים שלנו יחסר משהו...

כאחד ששורשיו בטבריה
בעבר הרחוק טבריה היתה עיר ואם בישראל
עם השנים היא הידלדלה וככל הנראה היום הציבור חוזר
נסיעה לטבריה דרשה יום חופש...
נסיעה לת''א - המתנה לאוטובוס בתחנה הישנה..
נסיעה עד עפולה ואז הנהג עוצר להפסקה (אמיתי לגמרי)
תמיד יש את זה שמאחר וכולם צועקים ''נהגוס מויישה עוד בשרותים''
ואז המשיכו עד תחנה מרכזית טבריה
לוקחים אוטובוס פנימי למעלה - וחוזר חלילה..
היום שעה וחצי ואני שם.