התייעצות לא מוכנה לסלוח

[חיפושיתוש]

אני מכירה בחורה שנעשה לה עוול גדול בסמינר, שחשדו בה לגבי משהו חמור מאד וזה לא היה נכון...
כמובן שהנושא סודר והיום היא ממשיכה ולומדת כרגיל
אך בלב שלה היא שונאת את המורה שגרמה לה לזה, והיא לא מוכנה לסלוח לה גם אם אותה המורה תבקש סליחה.....
הבעיה שהמורה מעולם לא אמרה לה סליחה או התנצלה גם כשהם היו בתוך הרחש בחש....
יש לכן רעיונות???

 

[משה שולמן]

דבר ראשון שהמורה תנסה לדבר איתה ולבקש את סליחה
כי היא לא ניגשה לתלמידה בכלל אז זה רק מוסיף יותר כעס כלפי אותה מורה
וברגע שהיא תדבר איתה אולי זה יוריד מהכעס כלפי המורה כי התלמידה רואה יש יחס מאותה מורה ולא רק חושבת לערה לה אך אם עדיין זה לא עוזר שתקנה לה משהו שהתלמידה מואד אוהבת ואין לה ואם זה לא עוזר שתנסה לעשות זאת ע"י שליח

 

[חיפושיתוש]

דבר ראשון שהמורה תנסה לדבר איתה ולבקש את סליחה
כי היא לא ניגשה לתלמידה בכלל אז זה רק מוסיף יותר כעס כלפי אותה מורה
וברגע שהיא תדבר איתה אולי זה יוריד מהכעס כלפי המורה כי התלמידה רואה יש יחס מאותה מורה ולא רק חושבת לערה לה אך אם עדיין זה לא עוזר שתקנה לה משהו שהתלמידה מואד אוהבת ואין לה ואם זה לא עוזר שתנסה לעשות זאת ע"י שליח

אבל מה אני אמורה לעשות עם אותה המורה? להגיד לה לבקש סליחה מהבחורה??? זה נשמע גרוע... הם חשדו בה על בסיס שהיא היתה סתם מתעסקת בשיעורים, והם הגיעו לרמה שהם חשדו שיש לה מכשיר לא כשר........
מבחינתי אני חושבת שגם אני לא הייתי מסוגלת לסלוח, על אף שהייתי רוצה מאד....

 

[mklj]

השאלה של הבחורה שרוצה לסלוח ולא מצליחה? או של מישהו אחר שרוצה שהבחורה תסלח?

 

[משה שולמן]

אבל מה אני אמורה לעשות עם אותה המורה? להגיד לה לבקש סליחה מהבחורה??? זה נשמע גרוע... הם חשדו בה על בסיס שהיא היתה סתם מתעסקת בשיעורים, והם הגיעו לרמה שהם חשדו שיש לה מכשיר לא כשר........
מבחינתי אני חושבת שגם אני לא הייתי מסוגלת לסלוח, על אף שהייתי רוצה מאד....

מה זה משנה
זה נראה לך חינוכי שמורה עושה טעות ולא מבקשת על זה סליחה אני חושב שזה דבר ראשון שהמורה צריכה לעשות

 

[חיפושיתוש]

השאלה של הבחורה שרוצה לסלוח ולא מצליחה? או של מישהו אחר שרוצה שהבחורה תסלח?

מישהי אחרת שמכירה אותה

 

[יהורם]

דבר יפה ופשוט ששמעתי.
אנחנו עומדים לפני בורא עולם ומבקשים סליחה על דברים הכי גרועים שיכול להיות. אם אנחנו באמת רוצים שיסלח אולי גם אנחנו צריכים לסלוח....

 

[חיפושיתוש]

מה זה משנה
זה נראה לך חינוכי שמורה עושה טעות ולא מבקשת על זה סליחה אני חושב שזה דבר ראשון שהמורה צריכה לעשות

כן, ברור שהמורה חייבתת לבקש סליחה!!! אבל מי יפנה אליה ויגיד לה את זה?

 

[#ה_מ_ע_צ_ב_ת]

אוי, גם אני עברתי דבר כזה.
ועל דבר יותר גרוע..
זו תחושה נוראית וקשה!
מבינה אותה מאוד! שולחת לה חיזוקים!

ואם את שואלת אותי:
כן! להגיד למורה: פלונית אלמונית נפגעה ממך מאוד!

 

[#ה_מ_ע_צ_ב_ת]

כן, ברור שהמורה חייבתת לבקש סליחה!!! אבל מי יפנה אליה ויגיד לה את זה?

אולי את?
זה יכול להיות גם ממש אנונימי.

ואם את ממש רוצה שזה יהיה אנונימי, דברי איתי בפרטי.
יש לי רעיון שיוכל לעזור

 

[חיפושיתוש]

אולי את?
זה יכול להיות גם ממש אנונימי.

ואם את ממש רוצה שזה יהיה אנונימי, דברי איתי בפרטי.
יש לי רעיון שיוכל לעזור

אני לא כ"כ יודעת איך פונים בפרטי

 

[bracha5]

למה אתם יוצאים מנקודת הנחה שהיא חייבת לסלוח?
אם נעשה לה עוול על לא עוול בכפה, ולא התנצלו מותר לה לכעוס. אבל:
1) שתהיה רגישה בעצמה לא לעשות כאלה עוולות.
2) שהתהיה בטוחה שהיא נזהרת לא להחשיד אנשים סתם. והייתם נקיים...

 

[חיפושיתוש]

למה אתם יוצאים מנקודת הנחה שהיא חייבת לסלוח?
אם נעשה לה עוול על לא עוול בכפה, ולא התנצלו מותר לה לכעוס. אבל:
1) שתהיה רגישה בעצמה לא לעשות כאלה עוולות.
2) שהתהיה בטוחה שהיא נזהרת לא להחשיד אנשים סתם. והייתם נקיים...

היא סוג בחורה שוחרת חסד בדם... וזה אחת הסיבות שהיא לא יכולה לשאת את זה, זה בחירה של המורה, היא כמו כל הבנות, אוהבת לצייר, ולדבר ולקשקש בשיעור.... זה לא נקרא להחשיד

 

[כובע הנזיר]

אין חובה לסלוח.
בוודאי לא כאשר מבצע העוול לא מבקש סליחה.
אבל
בשבילה, בשביל הנפש ושלוות הרוח שלה, כדאי לה ממש לסלוח.

ואם יש לך דרך לעזור לה בזה את עושה איתה טובה גדולה מאוד!

 

[mklj]

מי אמר שצריך להתערב?
נראה לי שהיה מאוד פוגע בי אם מישהו היה מנסה לשכנע אותי לסלוח על עוול,
סליחה זה משהו שאמור לבוא מבפנים (לא מדברת על זה שהפוגע מבקש סליחה אלא מישהו שלישי שמתערב)
לבקש מהמורה לבקש סליחה - אם זה ילך מצוין אבל די תלוי בטיפוס לדעתי יכול להיות יעיל רק אם המורה פשוט לא שמה לב שפגעה, כאן נשמע שהיא לא יכלה לא לשים לב.
לעזור לה לסלוח מעצמה- לא יכול לבוא ע"י שיכנוע- זה סוג של הפעלת לחץ נגדי (אולי עדין) על הנפש.
אם כבר יעזור להקשיב לקושי שלה ולתת לו במה- זה יכול לעזור להוציא את העוקץ מהכאב ואז היא תהיה פנויה לסלוח.

 

[חיפושיתוש]

מי אמר שצריך להתערב?
נראה לי שהיה מאוד פוגע בי אם מישהו היה מנסה לשכנע אותי לסלוח על עוול,
סליחה זה משהו שאמור לבוא מבפנים (לא מדברת על זה שהפוגע מבקש סליחה אלא מישהו שלישי שמתערב)
לבקש מהמורה לבקש סליחה - אם זה ילך מצוין אבל די תלוי בטיפוס לדעתי יכול להיות יעיל רק אם המורה פשוט לא שמה לב שפגעה, כאן נשמע שהיא לא יכלה לא לשים לב.
לעזור לה לסלוח מעצמה- לא יכול לבוא ע"י שיכנוע- זה סוג של הפעלת לחץ נגדי (אולי עדין) על הנפש.
אם כבר יעזור להקשיב לקושי שלה ולתת לו במה- זה יכול לעזור להוציא את העוקץ מהכאב ואז היא תהיה פנויה לסלוח.

בפעם שהמורה הזאת דיברה איתה והטיחה בה שחושדים בה וזה עובדה וכו'
לקראת סוף השיחה היא התחילה לבכות וגם אמרה שזה עוול ושהיא מאד נפגעה שככה חושדים בה והיא מרגישה באינקויזיציה שככה המורה נותנת לה עובדה מוגמרת על החשד שלה
[לא היו לאותה מורה שום הוכחות] כשאני שמעתי את הסיפור הזדעזעתי עד עמקי נשמתי כי אותה בחורה לא מתאימה בכלל לחשדות האלו

 

[bracha5]

היא סוג בחורה שוחרת חסד בדם... וזה אחת הסיבות שהיא לא יכולה לשאת את זה, זה בחירה של המורה, היא כמו כל הבנות, אוהבת לצייר, ולדבר ולקשקש בשיעור.... זה לא נקרא להחשיד

בטוח שאין בביגוד שלה משהו פרובקטיבי, שהופך אותה לבעלת פוטנציאל להחזקת כזה מכשיר? או לחליפין בבית ממנו היא מגיעה?

בכל מקרה שתנצל את עובדת היותה שוחרת צדק להיזהר מלפגוע. ואם המורה נהגה שלא כהוגן, אז היא באמת חטאה כלפיה. בריא להכיר בכך שנפגענו... אבל שתשאל את עצמה, איך היא בעצמה מתנצלת על חטאים שהיא חוטאת כלפי הזולת? (כדאי שתמחישי לה פעמים שהיא עצמה לא היתה מושלמת) ואם היא רוצה שישפטו אותה ברותחין, כאשר היא לא בסדר?
אולי היתה למורה סיבה אחרת להיות כ"כ חשדנית?
לדוגמא: היגיעו תלונות של הורים כל תכנים לא תיקניים שמסתובבים בכיתה, ודרשו ממנה להסגיר את הפושעת... אבל המורה התגלתה בעלת חוש בלשות גרוע, ויצאה אדיוטית. והיא לא מבקשת סליחה כי היא מרגישה ממש מטופשת. גם מורות הן בני אדם...
ויש מורים שאינם ראויים לתפקידם, אם זה המקרה תחזקי אותה! תדריכי אותה להתעסק בדברים טובים ולא להיות שקועה בפגיעה, כדי להמשיך הלאה, ולדעת שחלק מהחיים זה להתמודד עם עוולות, ולהמשיך הלאה.
(הבת שלי שאלה פעם על חלק מהמורות שנמצאות בגלל פרוטקציה, אם הסמינר היה סופרמרקט, האם גם היו מעסיקים אותן בגלל קשרים...)

 

[חיפושיתוש]

בטוח שאין בביגוד שלה משהו פרובקטיבי, שהופך אותה לבעלת פוטנציאל להחזקת כזה מכשיר? או לחליפין בבית ממנו היא מגיעה?

בכל מקרה שתנצל את עובדת היותה שוחרת צדק להיזהר מלפגוע. ואם המורה נהגה שלא כהוגן, אז היא באמת חטאה כלפיה. בריא להכיר בכך שנפגענו... אבל שתשאל את עצמה, איך היא בעצמה מתנצלת על חטאים שהיא חוטאת כלפי הזולת? (כדאי שתמחישי לה פעמים שהיא עצמה לא היתה מושלמת) ואם היא רוצה שישפטו אותה ברותחין, כאשר היא לא בסדר?
אולי היתה למורה סיבה אחרת להיות כ"כ חשדנית?
לדוגמא: היגיעו תלונות של הורים כל תכנים לא תיקניים שמסתובבים בכיתה, ודרשו ממנה להסגיר את הפושעת... אבל המורה התגלתה בעלת חוש בלשות גרוע, ויצאה אדיוטית. והיא לא מבקשת סליחה כי היא מרגישה ממש מטופשת. גם מורות הן בני אדם...

לא, דווקא היא מתלבשת סגנון אירופאי כזה, אחת שבחיים לא קונה בזויה וכאלו... [ לא יודעת מה הבעיה אבל אוקי]
אולי פה ושם מותגים, אבל תיק תקנון שיער אסוף כמו כולם, לא מישהי שתתפוס את עינה של המורה הזו, הבית שממנו היא מגיעה אין להם איפון ודומיהם... ולא, לא פנו הורים, מידיעה.

 

[חיפושיתוש]

אבל מה אני אמורה לעשות עם אותה המורה? להגיד לה לבקש סליחה מהבחורה??? זה נשמע גרוע... הם חשדו בה על בסיס שהיא היתה סתם מתעסקת בשיעורים, והם הגיעו לרמה שהם חשדו שיש לה מכשיר לא כשר........
מבחינתי אני חושבת שגם אני לא הייתי מסוגלת לסלוח, על אף שהייתי רוצה מאד....

זה גם לא נורמלי לחשוד בבחורה על מכשיר לא כשר אם היא מתעסקת בשיעור
אף אחת לא מספיק טפשה בשביל להביא איפון לסמניר

 

[פנטה]

אני חושבת שפחות לשים דגש על המחילה
אלא יותר לפגיעה שהבחורה עברה
זה עצוב מאד ופוגע אני לא יודעת מה ואיך אבל היא דבר צריכה לעבד את האירוע ולהרגע
מחילה למורה לא מתאימה כרגע ולדעתי הקטנה גם לא נצרכת אם המורה לא בקשה את סליחתה