תח"צ מרכזית הארזים

[מנוי פרימיום]

באמת מטרה קדושה ששוה בשבילו לטלטל משפחות עם ילדים (הגרים בכלל בצפון)
בדיוק למען מטרה זו יש את המושג תח"צ

עד היום הם לא התטלטלו?

 

[טופ שבטופ]

עד היום הם לא התטלטלו?

עד היום הקטע בלי תחבורה ציבורית ראויה היה מרחק הליכה של 10 דקות ולא חצי שעה +

 

[נעליים]

איסוף ופיזור כפי שהיה עד עכשיו, למעט תחנת המוצא/סיום בהרטום שהועתקה למסוף הארזים

לא נכון!!!!!

מקום המתנה נוח

כשאתה שעה בדרך, ובקושי מספיקים את האוטובוס (ברגע האחרון) איך יש זמן להרגיש את הנ-ו-ח-ו-ת??

גם לפני השינוי הנוסע יכל להתקע בפקק ולהפסיד את האוטובוס, ולכן על פי רוב הוא יצא מוקדם וההמתנה הייתה במקום לא נוח.

מכיכר השבת להר חוצבים עוד איכשהו אפשר ללכת ברגל, אבל עד צומת רמות מממש ממש לא!!!


ואני לא מדברת את הדרך שצריך לחזור מהתחנה עד למטה במסוף, כשהולכים עם ילדים ומזוודות וזה גוזל עוד 5' דק'

 

[נעליים]

אה.. וללמד אותנו שיש עוד חלקים בירושלים, את זה אפשר ללמוד בשיעור גאוגרפיה או בטיול, לא כשממהרים עם ילדים קטנים....

 

[טוב עין]

לא נכון!!!!!

כשאתה שעה בדרך, ובקושי מספיקים את האוטובוס (ברגע האחרון) איך יש זמן להרגיש את הנ-ו-ח-ו-ת??

מכיכר השבת להר חוצבים עוד איכשהו אפשר ללכת ברגל, אבל עד צומת רמות מממש ממש לא!!!


ואני לא מדברת את הדרך שצריך לחזור מהתחנה עד למטה במסוף, כשהולכים עם ילדים ומזוודות וזה גוזל עוד 5' דק'

מי שהלך מכיכר השבת עד הרטום, שילך עוד קצת עד צומת רמות.
זה לא מרחק כזה גדול, רק שמבחינה פסכולגית בגלל שאין שם בנייני מגורים זה נראה הרבה.
והמסוף החדש יוכיח זאת , שפתאום כשילכו משפע חיים למסוף זה לא יהיה כל כך נורא.
צריך להבין שמספר התושבים של רמות+רמת שלמה = למספר התושבים של כל מרכז העיר+שכונות הצפון+סנהדריה ורמת אשכול (והבחירות האחרונות לעירייה הוכיחו זאת, עם יתרון לשכונות הנ"ל על פני מרכז העיר) , כך שאחרי שנים שאלו הטלטלו התור של אלו להטלטל , לא דרמטי.

 

[מנוי פרימיום]

מכיכר השבת להר חוצבים עוד איכשהו אפשר ללכת ברגל

כשהולכים עם ילדים ומזוודות

הלכתם פעם מכיכר השבת עם ילדים ומזוודות עד הר חוצבים...? (כמעט 2 ק"מ !)
מרמות ב' למסוף החדש כבר יותר קרוב... (פחות מחצי מהדרך - 800 מ')

 

[קצרה]

כך שאחרי שנים שאלו הטלטלו התור של אלו להטלטל , לא דרמטי.

לא יודעת למה אתם חושבים שמישהו צריך להיטלטל.
לא אלו צריכים להיטלטל ולא אלו.

אם עושים מסוף מרכזי
צריך להיות תחבורה מסודרת וקלה אליו מכל השכונות.
אלא אם כן רוצים לדרבן את התושבים לקנות רכב ולחסוך מעצמם את הסיוט הזה ששמו תח"צ.

אגב אני לא יודעת איזה שיפור משמעותי חל לתושבי רמות/רמת שלמה/נווה יעקב
העוד תחנה מצומת רמות להר חוצבים לא גרמה למי יודע מה טלטול...

 

[חנהנה]

אגב אני לא יודעת איזה שיפור משמעותי חל לתושבי רמות/רמת שלמה/נווה יעקב
העוד תחנה מצומת רמות להר חוצבים לא גרמה למי יודע מה טלטול...

אני עוקבת אחרי האשכול הזה בענין רב
חד משמעית קל יותר עם המעבר של התחנה
הרבה יותר קוים בלי השוואה!!!
פחות אנשים שעולים על כל אוטובוס גם מצומת רמות להר חוצבים האוטובוס היה מתפוצץ זה עכשיו פי 2 ו3 אוטובוסים באופציה לכל אחד לנסוע עד לצומת רמות וכנ"ל בחזור...
מקום אחד שמרכז הכל ולא בשפע חיים מקום אחד ובהרטום מקום שני ובתוך הר חוצבים ומבחוץ
תחנה אחת שכוללת איזה 4 יציאות....

 

[קצרה]

אפשר לצעוק על כל מי שהנסיעה הפכה עבורו לסיוט
ואין לו תח"צ הגיונית למסוף הארזים-
"כאילו מי אתה.. אתה חושב שאתה בן יחיד?! שהשכונה שלך הכי חשובה?! " ועוד ועוד

אפשר להבין
שאם מצב התח"צ הוא שהיא רק "שמיכה"
שמושכים אותה מתושבי רוממה/סנהדריה אל תושבי רמת שלמה/רמות
ולא דואגים לכך שהיא תהיה הגיונית לכלל התושבים
(לכולם תהיה תח"צ מהירה וישירה למסוף... גם מרוממה יגיעו באותה קלות כמו מרמת שלמה)

גורמים לזה
שכל מי שיש לו יכולת יקנה רכב או ישכור רכב ונהג לנסיעה.

ולכן הויכוח אם משה נהנה יותר משמעון מהשינוי הוא עקר.
תח"צ לא אמורה להיות כלי להסעת אנשים עניים שממש אין להם ברירה אז יתגלגלו מהכא להתם , ויתפללו יפה שהשינוי הבא שיעשו ייטיב איתם ולא עם משה.
היא אמורה להיות כזו שתפחית את כלי הרכב הפרטיים על הכביש. שיגידו - עדיף כבר למכור את הרכב ולנסוע באוטובוס.

 

[קצרה]

אני עוקבת אחרי האשכול הזה בענין רב
חד משמעית קל יותר עם המעבר של התחנה
הרבה יותר קוים בלי השוואה!!!
פחות אנשים שעולים על כל אוטובוס גם מצומת רמות להר חוצבים האוטובוס היה מתפוצץ זה עכשיו פי 2 ו3 אוטובוסים באופציה לכל אחד לנסוע עד לצומת רמות וכנ"ל בחזור...
מקום אחד שמרכז הכל ולא בשפע חיים מקום אחד ובהרטום מקום שני ובתוך הר חוצבים ומבחוץ
תחנה אחת שכוללת איזה 4 יציאות....

מרמת שלמה - ההבדל היחיד הוא שגם קו 57 מגיע למסוף
בכל הקווים האחרים אין הבדל בין צומת רמות להר חוצבים מלבד החיסכון של פחות תחנה.

 

[חנהנה]

מרמת שלמה - ההבדל היחיד הוא שגם קו 57 מגיע למסוף
בכל הקווים האחרים אין הבדל בין צומת רמות להר חוצבים.

לא יודעת איפה את/ה גר/ה
31 62 516 86 61 81 הם קוים מרמות שלא מגיעים להר חוצבים וכן מגיעים לצומת....
תוסיף/י את הקוים של גבעת זאב....
וברור שתוספת של עוד קו לשכונה שלמה היא תוספת רצינית

 

[קצרה]

מכיכר השבת להר חוצבים עוד איכשהו אפשר ללכת ברגל, אבל עד צומת רמות מממש ממש לא!!!

טוב,
אפשר גם היה לנסות ללכת רגלית מרמות להר חוצבים באותה מידה

לא ממש הגיוני ללכת מכיכר השבת להר חוצבים ברגל
אולי שילוב של אוטובוס והליכה רגלית.

 

[קצרה]

לא יודעת איפה את/ה גר/ה
31 62 516 86 61 81 הם קוים מרמות שלא מגיעים להר חוצבים וכן מגיעים לצומת....
תוסיף/י את הקוים של גבעת זאב....

אני לא גר/ה בירושלים.

בכל מקרה בעיני עדיין מדובר בנוחות זוטרית ולא משמעותית .
יש והיו מספיק קווים מהכיוונים הללו שהגיעו עד הר חוצבים בתוספת של זמן לא גדולה.
לתושבי רמות ורמת שלמה - יותר "כיף" ומפנק עם המסוף החדש. אבל זה לא שעד היום הם החליפו כמה אוטובוסים בשביל להגיע גם עד הר חוצבים...
גם עד כה הר חוצבים נחשב למקום נגיש בקלות משכונות אלו.

בהתחשב במקומות שאין להם בכלל תחבורה למסוף הארזים....

 

[מתמחה לתחבורה]

שוב אדגיש ואומר שלרמת שלמה מהר חוצבים היה הרבה יותר קל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הייתי שם היום וגם אתמול אין דרך לחזור מהמסוף במהירות כמו שהיה מנת"צ גולדה [56 67 מפרקיים עד שתיים בלילה ]משא"כ עכשיו לעבור כביש ולחכות לקו הקצר 86 שיש אותו משעות הערב 20:00 כל חצי שעה בלבד ונגמר בחצות. וברור שהרטום היה במרחק הליכה סביר למאות אלפי תושבי מאשר לעשרות אלפי תושבי רמות.

 

[חנהנה]

בכל מקרה בעיני עדיין מדובר בנוחות זוטרית ולא משמעותית .
יש והיו מספיק קווים מהכיוונים הללו שהגיעו עד הר חוצבים בתוספת של זמן לא גדולה.
בהתחשב במקומות שאין להם בכלל תחבורה למסוף הארזים....

הקוים מרמות שמגיעים להר חוצבים הם 71 72 36 64 וכאן מדובר בתוספת של 6 קוים!!! 150% לשכונה כמו ש @טוב עין כתב/ה

צריך להבין שמספר התושבים של רמות+רמת שלמה = למספר התושבים של כל מרכז העיר+שכונות הצפון+סנהדריה ורמת אשכול (והבחירות האחרונות לעירייה הוכיחו זאת, עם יתרון לשכונות הנ"ל על פני מרכז העיר)

משא"כ עכשיו לעבור כביש ולחכות לקו הקצר 86 שיש אותו משעות הערב 20:00 כל חצי שעה בלבד ונגמר בחצות.

ולגבי זה אפשר להמשיך עוד 2 דק' הליכה ולהגיע לתחנה של 56 ו67....

 

[קצרה]

הקוים מרמות שמגיעים להר חוצבים הם 71 72 36 64 וכאן מדובר בתוספת של 6 קוים!!! 150% לשכונה כמו ש @טוב עין כתב/ה


ולגבי זה אפשר להמשיך עוד 2 דק' הליכה ולהגיע לתחנה של 56 ו67....

עדיין לא מצליח לשכנע אותי שמדובר בשינוי משמעותי.
מפנק יותר - כן .
שינוי משמעותי?!
עד כה היה בלתי נגיש בעליל .. בקושי אוטובוסים?!
לא.

לכן אם נניח במשוואה את הנזק של צד א' - היעדר אוטובוס ישיר.או אוטובוס יחיד ובלתי תדיר. מול היתרון של צד ב' - תוספת אוטובוסים(6 קווים!!!) על הישירים הקיימים והשוטפים.
הנזק של צד א ' גדול על התועלת של צד ב'.

 

[חנהנה]

@קצרה
למי אין אוטובוס ישיר?
לא אוטובוס שלוקח לו 10 דק'... אוטובוס שמגיע מהתחנה +- ליד הבית עד למרכזית ארזים
וכאן אפשר לראות שרמות היא השכונה הגדולה ביותר בישראל....בערך דמוגרפיה

 

[טופ שבטופ]

@קצרה
למי אין אוטובוס ישיר?
לא אוטובוס שלוקח לו 10 דק'... אוטובוס שמגיע מהתחנה +- ליד הבית עד למרכזית ארזים
וכאן אפשר לראות שרמות היא השכונה הגדולה ביותר בישראל....בערך דמוגרפיה

למשל לכל אלו שגרים כאן
נראה לי שיש כאן כמה אלפי דירות?

 

[מנוי פרימיום]

וברור שהרטום היה במרחק הליכה סביר למאות אלפי תושבי מאשר לעשרות אלפי תושבי רמות.

חבל שניכנס לנתונים...

שכונות חרדיות בירושלים – המכלול

www.hamichlol.org.il

אדרבה, המספרים מוכיחים שלראשונה תוקן העוול הגדול בן עשרות השנים לתושבי רמות ורמת שלמה המקופחים...

 

[מקצועיות]

כהקווים בתדירות גבוהה, אז תחנה מרכזית מיותרת, כי אין עניין באולם המתנה.

העניין זה שאוטובוס לא נוסע מסלול מסיום בלבד
ובחלק מהנסיעה הוא נוסע ריק
וזה יעיל דווקא שהקווים בתדירות גבוהה
שאם הפסדת אתה לא צריך לחכות עוד שעה וחצי

גם לפני השינוי הנוסע יכל להתקע בפקק ולהפסיד את האוטובוס, ולכן על פי רוב הוא יצא מוקדם וההמתנה הייתה במקום לא נוח.

הפקק קיים בכל מקרה בין בנסיעה עירונית ובין בין עירונית
ההבדל זה האוטובוס מגיע ליד או קרוב למוצא
מקסימום יש פקק וצריך לחכות אבל אי אפשר להפסיד אותו
ולחכות שעות לקו הבא