דרוש מידע 50_50

[DvoraVidman]

דווקא יש מישהי חיובית ותקינה- אמא של אבי
לדעתי היא מי שעזרה לבקה להרים את עצמה בסופו של דבר. היא ראתה בית תקין ואמא תקינה ונורמאלית וגם זה נראה שאמא של אבי באמת מאמינה בה ובאימהות שלה.

ויסכה מעצבנת. קודם מעלימה מבקה שהיא נפגשת עם אבא שלה ואז מאשימה אותה. למה כולם חושבים שבקה היא שק החבטות שלהם? ולמה בקה לא מבינה שזה לא נורמאלי?

(ואגב מישהי יכולה לצלם לי את הפרק האחרון? פשוט לא הצלחנו לקנות את העיתון בשבוע שעבר).

ודווקא היא היתה השדכנית של השידוך ההזוי אבא-חברה.

 

[חיה4]

יש לי תחושה שמאד קל לסופרים לכתוב סיפורים מהזוית של הבן אדם המסכן. ואז סוחטים אמפטיה מכולם ויש לנו מתכון מנצח.
היה מאד מעניין אותי לקרוא את הסיפור גם מהצד של האמא. איך היא הגיעה למצב הזה? (מוזכרת גם סבתא קשה אבל בכל זאת...) אני אמא לילדים ומשתגעת מזה. היא לא רואה את הכאב? היא לא מתגעגעת?? זו הפרעה נפשית? מה עובר לה בפנים?? יש לה סיכוי להשתפר?

 

[ᕄᘕᑊꗪ]

ודווקא היא היתה השדכנית של השידוך ההזוי אבא-חברה.

הדבר שהכי מציק לי בסיפור הזה
איך הם עדיין ממשיכות לעבוד ביחד
אחרי שיסכה ואבא של בקה מתחתנים
זה טו מאצ' נכנס לפרטיות

 

[976חני]

הדבר שהכי מציק לי בסיפור הזה
איך הם עדיין ממשיכות לעבוד ביחד
אחרי שיסכה ואבא של בקה מתחתנים
זה טו מאצ' נכנס לפרטיות

מאד תואם את מבנה האישיות של בקה, וזה שהיא קמה והלכה זה צעד מדהים ומשמעותי שעשתה
אגב- מה לדעתכם המקום של האחים של בקה? מצד אחד מתוארות אפיזודות שהם ממש מתנהגים אליה בצורה מכוערת
ומצד שני - על פניו לא חוו אותה רמת רעילות מהאמא שלהם
האם זו בקה שמשהו בדפוסי הפעולה שלה מושך אליה את היחס הזה?
או שזו השפעת הסביבה והאוירה בבית שכולם נגדה? (וזה קצת מסביר איך יסכה התהפכה נגדה מאז שהתחתנה...)
מניחה שהשילוב של שני הגורמים ביחד מייצר את הסצנות קורעות הלב של בקה
דעתכם?

 

[סטודיו בול]

מאד תואם את מבנה האישיות של בקה, וזה שהיא קמה והלכה זה צעד מדהים ומשמעותי שעשתה
אגב- מה לדעתכם המקום של האחים של בקה? מצד אחד מתוארות אפיזודות שהם ממש מתנהגים אליה בצורה מכוערת
ומצד שני - על פניו לא חוו אותה רמת רעילות מהאמא שלהם
האם זו בקה שמשהו בדפוסי הפעולה שלה מושך אליה את היחס הזה?
או שזו השפעת הסביבה והאוירה בבית שכולם נגדה? (וזה קצת מסביר איך יסכה התהפכה נגדה מאז שהתחתנה...)
מניחה שהשילוב של שני הגורמים ביחד מייצר את הסצנות קורעות הלב של בקה
דעתכם?

זה גלגל
התדמית שלנו מתפתחת הרבה מפידבקים מהילדות
אם טובים נהדר, אם רעים אז זה בהחלט יכול להיראות ככה.
ואז אם ילד כבר דפוק בעיני עצמו הסביבה תראה אותו גם ככה, ובגלל שהסביבה רואה אותו ככה- אז הוא בטח מאמין לזה. וחוזר חלילה. איפה הגלגל מתחיל? בדרך כלל אצל ההורים...

כדי לעצור את זה צריך המון כוח נפשי ואומץ:
לא אני בעצם לא קשקנית, דווקא אני אומרת דברים חשובים ויקרים, מה שאבא עשה לי היה כואב, יסכה הייתה לא בסדר כלפי. אמא שלי לא הלכה בגללי, היא הלכה בגללה וחיפשה תירוץ. מ-ג-י-ע ל-י ש-י-א-ה-ב-ו א-ו-ת-י
לאורך כל הסיפור האומץ של בקה עלה רק כשזה היה לטובת אנשים אחרים. למשל- איך היא עמדה בתחילת הנישואין מול אבי בקביעה- שאין דבר כזה ששני ההורים נגד הילד. אם אחד כועס- השני- אוהב. משו כזה.
או איך היא אספה אליה באהבה את אמונה ועמדה מול כל העולם בנחישות
אז יש לה את זה בעיקרון, רק צריכה להפנים שגם לה מגיעה שהיא תילחם עליה

 

[דדד]

@dvory כמו רבות גם בי הסיפור שלך נוגע עמוק וכואב בנפש,
ומעלה הרבה תהיות על גבול מערערות עולם, בעיקר בהקשר של האמא הנעלמת של בקה:
איך זה קורה?
איך נבטיח, לנו, שזה לא יקרה?
והאבא, מאיפה הרעילות הזאת? היתה קודם? נוצרה במהלך הזוגיות האגואיסטית הזאת? אח"כ? רק מול בקה?
יש לי בקשה קצת חצופה,
תוכלי להפנות אותנו, כאן או בסוף הסיפור, לספרות מקצועית בנושא הזה?
זה ממש חשוב לי, אישית. וקשה להגיע למידע על ספרים איכותיים.
תודה

 

[נחמת שוטים]

יש לי תחושה שמאד קל לסופרים לכתוב סיפורים מהזוית של הבן אדם המסכן. ואז סוחטים אמפטיה מכולם ויש לנו מתכון מנצח.
היה מאד מעניין אותי לקרוא את הסיפור גם מהצד של האמא. איך היא הגיעה למצב הזה? (מוזכרת גם סבתא קשה אבל בכל זאת...) אני אמא לילדים ומשתגעת מזה.

אם תשימי לב, דבורי כתבה תהליך הפוך.
תחשבי עליך, במציאות.
שומעת על אישה שעזבה מהבית, השאירה את בעלה האומלל לבד עם הילדים

על מי תכעסי, על מי תרחמי?

פה, היא עשתה הפוך על הפוך.

בהתחלה חשבנו כמו תמיד, שהיא רעה והוא מלאך אומלל.
ולאט לאט היא חיברה אותך לדמויות, ואז חשפה את הסיפור האמיתי,
מחכה תשתביני לבד מה עברה האישה הזאת,
איך היא איבדה פיסות של שפיות לאט לאט,
ברחה. בסוף.

היא לא רואה את הכאב? היא לא מתגעגעת?? זו הפרעה נפשית? מה עובר לה בפנים?? יש לה סיכוי להשתפר?

אין לי מושג מה הסיפור האמיתי,
אבל אם היא עברה התעללות יומיומית היא לא יכולה לראות את הכאב,
היא עסוקה בלחבוש את הנפש שלה שהשתגעה.

 

[יהודית א' א']

אם תשימי לב, דבורי כתבה תהליך הפוך.
תחשבי עליך, במציאות.
שומעת על אישה שעזבה מהבית, השאירה את בעלה האומלל לבד עם הילדים

על מי תכעסי, על מי תרחמי?

פה, היא עשתה הפוך על הפוך.

בהתחלה חשבנו כמו תמיד, שהיא רעה והוא מלאך אומלל.
ולאט לאט היא חיברה אותך לדמויות, ואז חשפה את הסיפור האמיתי,
מחכה תשתביני לבד מה עברה האישה הזאת,
איך היא איבדה פיסות של שפיות לאט לאט,
ברחה. בסוף.




אין לי מושג מה הסיפור האמיתי,
אבל אם היא עברה התעללות יומיומית היא לא יכולה לראות את הכאב,
היא עסוקה בלחבוש את הנפש שלה שהשתגעה.

היי היי @נחמת שוטים הגזמת!!!

את לא הולכת עכשיו להצדיק את האמא,
גם אם עברה התעללות או כל דבר נורא אחר,
שום דבר לא יכול להצדיק את ההתנהגות הסדיסטית והאכזרית שלה!!!

@dvory תרחמי עלינו כבר ותתערבי, תעשי לנו קצת סדר בכל השגעון הזה...

 

[DvoraVidman]

בהתחלה חשבנו כמו תמיד, שהיא רעה והוא מלאך אומלל.
ולאט לאט היא חיברה אותך לדמויות, ואז חשפה את הסיפור האמיתי,
מחכה תשתביני לבד מה עברה האישה הזאת,
איך היא איבדה פיסות של שפיות לאט לאט,
ברחה. בסוף.



אין לי מושג מה הסיפור האמיתי,
אבל אם היא עברה התעללות יומיומית היא לא יכולה לראות את הכאב,
היא עסוקה בלחבוש את הנפש שלה שהשתגעה.

את יכולה גם לחשוב הפוך - שהיא שגעה אותו ואז הוא נשאר פגוע ופוגע.

 

[976חני]

בעיני אחד הדברים המדהימים בכתיבה
זה הזום והפוקוס של הסופרת
איך היא מחליטה במי להתמקד ועל הסיפור של מי לדלג
את סבתא בילבי אנחנו קצת מכירים והיא נותנת לנו זוית ראיה עמוקה יותר על האמא
ואת ההורים של האבא- מי מכיר ? מי יודע באיזה אקלים גדל?
ההורים של יסכה- מי הם? למה יסכה לא גדלה אצלם? אותו כנ"ל גרשי
בתור צרכנית מכורה למילה הכתובה זה מרתק אותי בכל יצירה ספרותית

 

[א. אדם]

אם תשימי לב, דבורי כתבה תהליך הפוך.
תחשבי עליך, במציאות.
שומעת על אישה שעזבה מהבית, השאירה את בעלה האומלל לבד עם הילדים

על מי תכעסי, על מי תרחמי?

פה, היא עשתה הפוך על הפוך.

בהתחלה חשבנו כמו תמיד, שהיא רעה והוא מלאך אומלל.
ולאט לאט היא חיברה אותך לדמויות, ואז חשפה את הסיפור האמיתי,
מחכה תשתביני לבד מה עברה האישה הזאת,
איך היא איבדה פיסות של שפיות לאט לאט,
ברחה. בסוף.




אין לי מושג מה הסיפור האמיתי,
אבל אם היא עברה התעללות יומיומית היא לא יכולה לראות את הכאב,
היא עסוקה בלחבוש את הנפש שלה שהשתגעה.

אולי יש סיבה לכך שהם בחרו אחד בשני---
בכל מקרה ההתנהגות של האמא קיצונית ממש
ואני עדיין חושבת שהאבא נהנה מלתמרן אותה
אבל זו התנהגות ממש ממש קיצונית....

 

[יהודית א' א']

בעיני אחד הדברים המדהימים בכתיבה
זה הזום והפוקוס של הסופרת
איך היא מחליטה במי להתמקד ועל הסיפור של מי לדלג
את סבתא בילבי אנחנו קצת מכירים והיא נותנת לנו זוית ראיה עמוקה יותר על האמא
ואת ההורים של האבא- מי מכיר ? מי יודע באיזה אקלים גדל?
ההורים של יסכה- מי הם? למה יסכה לא גדלה אצלם? אותו כנ"ל גרשי
בתור צרכנית מכורה למילה הכתובה זה מרתק אותי בכל יצירה ספרותית

ההורים של יסכה זה אחד התעלומות,
כי האמא כן הייתה מוזכרת כמה פעמים
ממש מעניין אם נשמע עליהם בהמשך.

 

[בתיה 123]

וואו זה מענין..
דעות שלא חשבתי
וגם אני חושבת שברור שאמא של בקה היא הבעיה
ואת האבא הפכתם לגמרי למפלצת
הוא לא בסדר, בכלל לא
במיוחד בהקשר לבקה
אבל תיזכרו בתחילת הנישואים שלו ושל יסכה הוא היה נשמע נורמלי
וגם איך שהוא אוהב את דידי
רק בקשר לבקה משהו תקוע לו

 

[סטודיו בול]

בהתחלה חשבנו כמו תמיד, שהיא רעה והוא מלאך אומלל.
ולאט לאט היא חיברה אותך לדמויות, ואז חשפה את הסיפור האמיתי,
מחכה תשתביני לבד מה עברה האישה הזאת,
איך היא איבדה פיסות של שפיות לאט לאט,
ברחה. בסוף.

לדעתי שניהם בעיתיים מאד.
ולאמא נראה שיש הפרעה אמיתית
האבא נראה עם מודעות עצמית מאד מאד נמוכה

 

[naama m]

ווואוו איזה דיון מרתק פתחתם פה!
אני בולעת כל מילה

 

[טוב.]

מטופל מזוהה (באנגלית: Identified patient או IP) הוא מונח מתחום הפסיכותרפיה, המתאר אדם המזוהה עם הקושי הרגשי של משפחתו. האדם נבחר באופן בלתי מודע לתפקיד של נושא החולי המשפחתי, ובדרך זו הוא מייצג את הסכסוך הפנימי במשפחה.
בעיניי בקה היא IP קלאסי
ולכן גם העבודה היא רק שלה ואבי לא יכול לעזור לה בזה חוץ מלשקף לה שהיא לא בעייתית בבעצם.
האבא לא רעיל בעיניי כמו מורעל ופסיבי שזה באמת יותר מכעיס מהאמא כי היא רעה עם כותרת ששל חולי

 

[ᕄᘕᑊꗪ]

הי הי
איפה שושי?
לקחו לה את כל המקום

 

[ROST]

הסתבכתי פה לגמרי
מה הבעיה בעצם עם אבא של בקה?
הוא לא הבנאדם הכי סימפטי ומכיל.
אבל עד כדי כך שבגללו אשתו נוטשת?

 

[נחמת שוטים]

היי היי @נחמת שוטים הגזמת!!!

את לא הולכת עכשיו להצדיק את האמא,
גם אם עברה התעללות או כל דבר נורא אחר,
שום דבר לא יכול להצדיק את ההתנהגות הסדיסטית והאכזרית שלה!!!

@dvory תרחמי עלינו כבר ותתערבי, תעשי לנו קצת סדר בכל השגעון הזה...

נבהלת?

לפעמים, המציאות מבהילה יותר. שתדעי.
אינלימושג למה דבורי רנד התכוונה ומה תהיה בסוף האמת שתצא לאור

אבל לפעמים אנשים מתעללים, חוטאים, מתנהגים כמו בהפרעת אישיות גבולית
אחרי סבל אינסופי של שנים.

ואותם- אי אפשר להצדיק! זה נורא ואיום!
אבל פגיעה שקטה יומיומית של בן זוג מצליחים להצדיק בכיף.

את יכולה גם לחשוב הפוך - שהיא שגעה אותו ואז הוא נשאר פגוע ופוגע.

את זה חשבנו בהתחלה, יו נואו.
אבל עכשיו הסופרת החליטה לבלבל אותנו, אולי כדי שנחשוב דברים חדשים.

 

[בתיה 123]

@נחמת שוטים
מסכימה איתך מאוד לצערי..
במיוחד שאת ההתעללות בבית היום יומית אף אחד לא יראה וזה לא יקבל כותרות
אבל שהבן/בת זוג ישתגעו זה יקבל אוהו כותרות
ואז בטוח שהוא- הנפגע אשם, בגללו הבית מתפרק וכו..
ואף אחד לא יודע שהוא היה נורמלי לגמרי עד ששיגעו אותו..
ואין אדם שיכול לעמוד בהתעללויות קטנות בבית על בסיס יום יומי ולא להשתגע...

אבל בסיפור הזה ספציפית אני לא חושבת שזה הענין.