גן חיידר/תלמוד תורה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
מכירה סיפור מקרוב של קורבת משפחה לפני כמה שנים טובות שבעיר מגוריה לא היה סמינר ספרדי
בחורה ממשפחה איכותית מאד
אותה תלמידת כיתה ח' לא התקבלה לשום סמינר בעיר שלה
האבא של התלמידה הגיעה למנהל הסמינר שהיה בקשרים טובים מאד איתו והתחנן אליו לקבל את הבת שלו והוא בתמורה יעביר לו 50,000 ש"ח (לפני יותר מ10 שנים) אותו מנהל אמר לאבא מצטער אבל לא..
(לא משנה ששנתיים אח"כ אותו סמינר נסגר) אבל אותה תלמידה נכנסה לכיתה מקצועית (מקדמת) מבלי שעברה שום איבחון וזה בגלל שהיא ספרדיה כן..
היום אותה אחת מסיימת תואר שני במדעי המחשב בהצטיינות (ממוצע של מעל 90 )
במקרה של האמא הזאת שלבן שלה אין מוסד וזה למה? בגלל שהוא ספרדי
מדובר במשפחה מעולה ואיכותית, האבא הוא אברך כולל חשוב האמא צדיקה לא הולכת עם פאות כלל ומטפחות מאד סולידיות,
ולמה כל זה בגלל שהם ספרדים..
משהו צריך להרים את הכפפה
כשמדברים בעולם על התחזקות ולמה מגייסים את החרדים בטוחה שזה תלוי בנו ולא בחילונים
הקב"ה מחכה מאיתנו להתקרב אליו יותר מהרחוקים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
עוד נקודה שלא נאמרה
הספרדים של היום הם לא הספרדים של פעם ואסביר.
בעבר, רוב הספרדים היו ממשפחות שההורים עצמם עלו מארצות המזרח והמנטליות של אותם אנשים היתה מנטליות יותר מזרחית.
היום, המצב שונה לחלוטין, בחור ספרדי מעולה שלמד בחיידר אשכנזי ואחר כך בישיבות אשכנזיות כמו תפרח, חברון, וכו'
ואז הוא בא להרשם עם בנו לחיידר אשכנזי ואומרים לו "אתה לא מתאים"
וכאן בדיוק כאן ניצבת הגזענות.
הרי זה שטויות מוחלטות אותו אברך בסגנון מנטלי של אברך אשכנזי, למד במוסדות אשכנזיים וכנ"ל אשתו, מתפלל בקהילה אשכנזית
ואז אומרים לו: תשלח לספרדי...... אין לו קשר למנטליות הספרדית!!! מה לא מובן???
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
הנושא הזה ארוך ואינסופי
יש אקסיומה תפיסתית בסיסית שנמצאת בתת מודע של כל ספרדי - אשכנזי - יותר טוב.
ולמה?
כי מכל מקום שהם ילכו מכניסים אלמנט אשכנזי - קצייס בת״ת ספרדי בכיתות גבוהות - בטופ שלהם.
או בישיבות - ״ישיבישער״ שזה לא משהו שהספרדים מכניסים אלא האופנה היא לפי האשכנזים,תתפלאו,אבל יש ספרדים שבוחרים עניבות - נעליים - מכנסיים וגו לפי אשכנזים ומה שיוצא הוא שלספרדים אין עמוד שדרה יציב .
רוב הספרדים יסמיקו כשיצטרכו להגיד מוצא ליד אשכנזים - אאננניי ספפפרדייי ,כאילו שזה ערבי חמוש בבן גוריון.
ולכן יש בעיה נחיתית שלהם מה שאין כן אצל אשכנזים שהם תמיד יותר בטוחים בהשתייכות שלהם.
ובזה יש 2 צדדים רווחים: ספרדי - לספרדים בלבד ואז יוצא בהרבה מהמקרים גזענות וסגנון לא ישיבתי בגלל שאין שדרה.
ספרדי - להשתכנז נורא - אמוייינווייי ורק תפילין ואז הם יוצאים קרחים מכל מקום כי הספרדים שונאים עד כדי כך משוכנזים וגם האשכנזים לא תופסים את זה בטוב.
ושתיהם זה הקצנה של האקסיומה.
הפתרון הוא האמצע,זה נשמע כמו בדיוני אבל בתכלס הכי טוב אם יקום חיידר לאברכים מצויינים שלא יקטלגו בכלל ויהיה מושג של שווים ושווים וניפטר מהנחיתיות הזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
זה לא כל כך נכון אז יכול להיות שבתשבר זה פחות יכול לקרות וכן בחכמת שלמה בירושלים אם כי זה קיים אבל צריך קצת קשרים
אבל דיברתי על 99 אחוז מהמקומות
היום אגב המציאות השתנתה בעולם הליטאי כמות העובדים היא לא כמו פעם שהיה אחד בשכונה וההורים לא הסכימו לשחק עם הילדים שלהם כי יש להם מחשב פנטיום 4.
אבל זו האמת לאשורה ועל כך היא התלוננה .
הורים אשכנזים שולחים לבתים ספרדיים בלי שום בעיה
אבל ברגע שזה נוגע לקבלת ילד לת"ת פה הספרדים הם סוג ב' :cry:
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
עוד נקודה שלא נאמרה
הספרדים של היום הם לא הספרדים של פעם ואסביר.
בעבר, רוב הספרדים היו ממשפחות שההורים עצמם עלו מארצות המזרח והמנטליות של אותם אנשים היתה מנטליות יותר מזרחית.
היום, המצב שונה לחלוטין, בחור ספרדי מעולה שלמד בחיידר אשכנזי ואחר כך בישיבות אשכנזיות כמו תפרח, חברון, וכו'
ואז הוא בא להרשם עם בנו לחיידר אשכנזי ואומרים לו "אתה לא מתאים"
וכאן בדיוק כאן ניצבת הגזענות.
הרי זה שטויות מוחלטות אותו אברך בסגנון מנטלי של אברך אשכנזי, למד במוסדות אשכנזיים וכנ"ל אשתו, מתפלל בקהילה אשכנזית
ואז אומרים לו: תשלח לספרדי...... אין לו קשר למנטליות הספרדית!!! מה לא מובן???
חד משמעית
הכל עניין של גזענות
אתה ספרדי אתה סוג ב'
אתה אשכנזי אתה בעלית..
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
ברור שדובר כשהמשפחות באותה רמת שמרנות!
אבל סליחה מעומק הלב,
דעתי לגבי שידוכים מצומצמי "מאיזו ארץ עלתה סבתא שלך" היא נחרצת, ולא רוצה להכנס לכנוי גנאי.
מה שכן שם אפשר אולי להבין ענייני מנטליות, אבל צריך לבדל בין זה לבין שימת דגש רוחנית.
מנטליות-- יגידו לך שזה משפיע על החינוך
וממילא לכן כל הסינון
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
הנושא הזה ארוך ואינסופי
יש אקסיומה תפיסתית בסיסית שנמצאת בתת מודע של כל ספרדי - אשכנזי - יותר טוב.
ולמה?
כי מכל מקום שהם ילכו מכניסים אלמנט אשכנזי - קצייס בת״ת ספרדי בכיתות גבוהות - בטופ שלהם.
או בישיבות - ״ישיבישער״ שזה לא משהו שהספרדים מכניסים אלא האופנה היא לפי האשכנזים,תתפלאו,אבל יש ספרדים שבוחרים עניבות - נעליים - מכנסיים וגו לפי אשכנזים ומה שיוצא הוא שלספרדים אין עמוד שדרה יציב .
רוב הספרדים יסמיקו כשיצטרכו להגיד מוצא ליד אשכנזים - אאננניי ספפפרדייי ,כאילו שזה ערבי חמוש בבן גוריון.
ולכן יש בעיה נחיתית שלהם מה שאין כן אצל אשכנזים שהם תמיד יותר בטוחים בהשתייכות שלהם.
ובזה יש 2 צדדים רווחים: ספרדי - לספרדים בלבד ואז יוצא בהרבה מהמקרים גזענות וסגנון לא ישיבתי בגלל שאין שדרה.
ספרדי - להשתכנז נורא - אמוייינווייי ורק תפילין ואז הם יוצאים קרחים מכל מקום כי הספרדים שונאים עד כדי כך משוכנזים וגם האשכנזים לא תופסים את זה בטוב.
ושתיהם זה הקצנה של האקסיומה.
הפתרון הוא האמצע,זה נשמע כמו בדיוני אבל בתכלס הכי טוב אם יקום חיידר לאברכים מצויינים שלא יקטלגו בכלל ויהיה מושג של שווים ושווים וניפטר מהנחיתיות הזו.
אם ספרדי כששואלים אותו מה העדה שלך והוא מגמגם
צריך לשאול את השאלה מה גרם לבן אדם להתגמגם כששאלתי אותו מה העדה שלו?
אולי איך ששאלתי?
הכל תלוי באיך שואלים
לגבי מוסד ספרדי טוב
יש הרבה מוסדות ספרדיים איכותית אבל לא בכל מקום,
ועיר שאין בה מוסד ספרדי ' מוסד ספרדי טוב שם ההורים נדפקים ,כי אין להם לאן לשלוח
אשכנזים לא מקבלים, וספרדי אין
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
עם כל הכאב- קירבה לבית איננה סיבה לקבל ילד למוסד זה או אחר
ההתאמה של הילד למקום ולסגנון היא הקובעת
והמנהל לא אמור לקבל ילד בגלל שהוא גר קרוב ולשלם מחיר על זה שהוא לא מתאים..

פעם פנה אלינו אברך שלא קיבלו את הבן שלו לחיידר מסויים
פנינו למנהל החיידר להמליץ על האבא שאנחנו מכירים אותו היטב והוא אברך ת"ח
והמנהל אמר: ביררתי על המשפחה והאמא הולכת בסגנון לא מתאים

ואז המנהל אמר משפט שאני חושבת שכל אמא שלא קיבלו את הבן/בת שלה למוסד לימודים תסתכל במראה ותענה:
אם האמא לא מוכנה להקדיש עוד כמה ס"מ באורך של החצאית שלה (או הפאה שלה) שלא תדרוש ממני להקריב את החיידר שלי בשביל הילד שלה!
קירבה לבית איננה סיבה לקבל???
אז מה לדעתכם ילד שעוד לא בן 3 שלא חטא אמור לעשות???
הם כל כך תמימים שהגיל הזה הוא קריטי לחינוך ולעיצוב של הילד
הילדים יותר זמן במוסד החינוכי מאשר בבית..
ולנסוע בהסעה לשכונה רחוקה זה כן בסדר?? זה בטיחותי???
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
ולנסוע בהסעה לשכונה רחוקה זה כן בסדר?? זה בטיחותי???
מה זה קשור?
החיידר לא אמור לקבל ילד לא מתאים בגלל שהוא גר קרוב לחיידר
אם כבר שיעברו דירה למקום קרוב לחיידר שכן מתאים להם.

אני באמת חושבת שלא נחמד בכלל לשלוח ילד בן 2.5 בהסעה לחיידר (למרות שאני למשל שולחת בגלל שהחיידר שבחרתי לא נמצא קרוב לבית...) ולהורים אמור להיות שיקול איפה לגור לפי החיידר שלהם לומד
אבל לחיידר? איזה מחוייבות יש לו לקבל את הילד, כי הוא גר קרוב?? אם הוא לא מתאים הוא לא מתקבל...

ואני אחרונה שחושבת שצריכים לקחת בשיקול את המוצא של ההורים, או את כמות השוקו בגלידה כי זה פשוט לא שיקול ענייני!!
כן צריך לקחת בשיקול את סגנון המשפחה, סגנון הדיבור, הלבוש, החינוך וכיוון החשיבה שלהם.
ולא כולם מבינים שחוסר הקבלה שלהם למקום כזה או אחר הוא לא המוצא אלא הם בעצמם... (בלי להכליל את המקרה הזה ספציפית) ולא חסר בלונדינים שמוצאים את עצמם עם תשובה שלילית...

ואגב- עכשיו לשאול את השאלה הזאת - זה אומר שמישהו נזכר מאאאאאאאווווד באיחור
כי הרישום לשנתון הבא הוא עוד חודש-חודשיים.
כלומר היה להם למעלה מחצי שנה למצוא פתרון טוב...
אולי אפילו לעבור דירה לשכונה קרובה יותר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
למה אנשים מנסים להתקבל למקום שלא מתאים להם?
ואחכ נעלבים....
למה נראה לך לא מתאים להם ?
סבא של הילד בן ה-3 הזה הגיע ממרוקו שהיה בן 4 ולכן לא מקבלים אותו לחיידר!!!
בגלל שהם ספרדים הם לא יכולים ללכת לחיידרים אשכנזיים??
פשוט בושה😠😠😠😠
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
חד משמעית יש מקרים ויש מקרים, זה לא שחור ולבן ממש לא,
יש מוסדות שעושים בעיות גם לאשכנזים מודרניים,
ואני אישית מכיר חיידר בבני ברק (אני לא אציין איזה שכונה)
שלא מקבל ילדים אם לאמא שלהם יש פאה אפילו סנטימטר יוצר מהאורך המותר ע"פ הרבנים,
והם מקבלים ספרדים אברכים לא הכי מהר בעולם אבל עדיין הם בסדר,
יש מנהלים שבהחלט צריכים טיפול דחוף ולא רק בגלל גזענות אלא גם בגלל שחיטויות אין סופיות,
עושק גננות עושק מורים מכסף במעטפות בפורים, רשעות בלתי נגמרת עד כדי כך
שאני רואה חלק מהם אני מודה להשם שאני אדם פשוט,
אגב יש גם מקרים הפוכים אוקי,
ניסיתי פעם להתקבל לכולל ספרדי קיבלו אותי על תנאי וכו’
ואני לא רוצה להיכנס לסיפור
רק שתדעו שבכל מקום יש טוב ורע ולא להפוך את זה כאילו כל הזמן האשכנזים גזענים זה תלוי בכול מקום ובכל מקרה זה משהו אחר,
לגבי אותו מנהל יתכן שסתם נשפך לו הקפא קודם ולכן הוא התנהג כמו טיפש
ובהחלט הוא לא מתאים להיות מנהל מוסד.
בתקווה לגאולה בקרוב
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
נושא כאוב בהחלט, אבל לדעתי מתחילים לראות אתה אור בקצה המנהרה.
יש בשנים האחרונות מוסדות למשפחות אברכים ספרדים מצוינים גם לבנים וגם לבנות בכמה וכמה ערים ושכונות, ביוזמת ובפיקוח של הרב שלמה זעפראני שליט"א. יש ישיבות ספרדיות קטנות וגדולות לא פחות ממצוינות הן בלימוד והן ביראת שמים, מתפתח וגדל משנה לשנה.
ועוד משהו, הדברים משתנים לאט אבל בטוח. יש היום יותר ויותר מוסדות ספרדים טובים וכן ישיבות, בעיקר לבנים.

ואפילו בשידוכים המגמה משתנה, יש פתיחות של משפחות ספרדיות מצוינות לשמוע הצעות גם מישיבות ספרדיות, שיש שם בחורים מצוינים לא פחות מישיבות אשכנזיות.

ולאותה אמא יקרה , אני רוצה לאמר, אף אחד בעולם לא יכול להזיק לך, המקום של הבן שלך הטוב ביותר מחכה לכם, יעברו כמה שנים ותודי לה' על המהלכים ועל החינוך.
תפילות תפילות ושוב תפילות על חינוך הילדים,
ולהתפלל שיתקבלו למוסד שהכי טוב עבורם. וה' יודע הרבה יותר טוב מאיתנו מה זה טוב.
זה יעיל הרבה הרבה יותר מאשר לפנות לבינה המלאכותית.

מעבר לזה, תחשבו על זה שדוקא אם מצליחים לשלוח למוסדות ספרדים מצוינים, הילדים גדלים עם הרבה יותר ביטחון עצמי, מרגישים סוג א' ולא סוג ג', נקודה למחשבה.
הרבה נחת לכולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
מה שכתבתי לעייל, מכוון לעדות המזרח.
בכללית אין ספק שיש לכולנו מה להתחזק באהבת חינם.
שמעתי אמא של חטוף, אישה שמתחזקת מאד ביהדות, שכואבת מאד את חוסר האחדות,
גם בתוך הציבור החרדי. שרף לי לשמוע אותה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
מכירה את הסיפור אישית...
אמא שאין מוסד ספרדי שקרוב אליה לבית לעומת זאת יש 3/4 מוסדות אשכנזיים
לסבר את האוזן בשביל לשלוח למוסד ספרדי שהוא ברמה רוחנית פחותה צריך לשלוח בהסעות מחוץ לשכונה...
וילד בן 2.5 לשלוח בהסעה זה מוגזם
המילים של השיר מספרות את הסיפור
למה הילד החסיד לומד במוסד הרחוק
כולל נסיעה בהסעה
זאת אומרת שזה לא מוגזם
עדיף לא להיכנס למקרים שיש לך אפשרות להסביר
כי ברור שהסיבה שלא מקבלים באופן גורף ,זה לא בגלל זה
ישנם משפחות מצויינות ביותר ,בלי שום בעיה לא באבא ולא באמא ולא באחים שעדיין לא יקבלו אותם
רק כי הם ספרדים

הסיבה האמיתית היא בדיוק מה שכתבתי ,המגזר האשכנזי שרואה את עצמו ייחודי דואג לשמר את זה

כל טיעון אחר הוא לא אמיתי
אני חולק עלייך שזה בא מגזענות
זה בא מדרך אחרת מנטליות שונה
אגב ילד ליטאי שינסה להתקבל לחסידי או להיפך זה גם לא ילך בד"כ

הורים אשכנזים שולחים לבתים ספרדיים בלי שום בעיה
אבל ברגע שזה נוגע לקבלת ילד לת"ת פה הספרדים הם סוג ב' :cry:
אני לא אשלח את הילד שלי לבית של אשכנזי או ספרדי
אם אני לא הייתי רוצה שיקבלו את המשפחה למוסד
שהילדים שלי לומדים בו
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
כל הנושא של המנטליות בעיני זו שטות גמורה (כן, גם בנושא של השידוכים, אבל לזה עוד יקח זמן, במוסדות אין לזה שום הצדקה בכלל), איזה דבר רע יקרה לילד שלך אם ילמד איתו בכיתה ילד שמתפלל נוסח אחר? אולי הוא חס וחלילה ילמד לאכול קוסקוס או קובה? רובינו כבר צברים לגמרי, ואף משפחה לא בדיוק זהה לשניה וזה היופי, באופן אישי הייתי שמחה שהילדים שלי יכירו מגוון רחב של סגנונות כל עוד הם שמורים והולכים בדרך הישרה, כן, אפילו סגנון של חוזרים בתשובה. אתם באמת רוצים שילדים יחיו בבועה של רק מי שנראה בדיוק כמונו ובצבע שלנו הוא קיים וכל השאר אפס?
ועוד נקודה, אני כליטאית קלאסית הרגשתי בסמינר יותר קרבה מנטאלית לבנות הספרדיות מאשר למשל למשפחות גריינמן האשכנזיות (לא בקטע רע חלילה, פשוט מבחינת הסגנון, ההלכות, השלב שבו מתחתנים ועוד) ועדיין שמחתי להכיר את כולן ולהתחבר עם כל הסגנונות ובטוחה שזה תרם לי מאוד להמשך, מכל אחד ללמוד משהו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
למה הילד החסיד לומד במוסד הרחוק
כולל נסיעה בהסעה
זאת אומרת שזה לא מוגזם

אני חולק עלייך שזה בא מגזענות
זה בא מדרך אחרת מנטליות שונה
אגב ילד ליטאי שינסה להתקבל לחסידי או להיפך זה גם לא ילך בד"כ
נכון מאוד ,לזה התכוונתי
אני חושב שזה גם בדיוק העניין עם בעלי תשובה אשכנזים(או חוצניקים למיניהם)
שגם הם נתקלים ב"גזענות"....

הרעיון הוא פשוט המגזר הליטאי רואה את עצמו כייחודי
ומעוניין לשמר את זה
אתה יכול להשתמש באיזה שפה שתרצה ,סגנון מנטליות אופי וכו'
בסוף תשאל כל ליטאי בשקט בשקט -מה הסיבה הוא יגיד לך בדיוק מה שאמרתי
אני אומר את זה לא משליפה ,אלא מידיעה ברורה
אני לא אשלח את הילד שלי לבית של אשכנזי או ספרדי
אם אני לא הייתי רוצה שיקבלו את המשפחה למוסד
שהילדים שלי לומדים בו
זה מאוד נכון
ואני לא מבין את המגזר הספרדי בהקשר הזה
מדוע לקושש טובות מהמגזר האשכנזי שמתנכר אליהם
מדוע לא לבנות לעצמם מוסדות לתפארת ?

בעלי תשובה למשל -אני מאוד מבין את הכאב שלהם שהם דחויים יחסית
אבל ספרדים?
ברמת הפרט-מובן הכאב של כל משפחה שלא מתקבלת שנדחית רק על היותה ספרדית(למרות ששוב
תבינו זה לא מרוע,אלא מהיגיון כלשהו שמנחה את מנהלי הסימנרים ,המוסדות החיידרים וכו')
ברמת הציבור-אני באמת חושב שבמקום לזעוק על העוולות -עדיף פשוט לייצר לעצמכם מערכת טובה
שלא תזדקקו לחסדי המוסדות האשכנזים
מדוע אחרי 70 שנה במדינה אתם לא עושים את זה?
אשמח להבין
*שואל בכנות
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
נכון מאוד ,לזה התכוונתי
אני חושב שזה גם בדיוק העניין עם בעלי תשובה אשכנזים(או חוצניקים למיניהם)
שגם הם נתקלים ב"גזענות"....

הרעיון הוא פשוט המגזר הליטאי רואה את עצמו כייחודי
ומעוניין לשמר את זה
אתה יכול להשתמש באיזה שפה שתרצה ,סגנון מנטליות אופי וכו'
בסוף תשאל כל ליטאי בשקט בשקט -מה הסיבה הוא יגיד לך בדיוק מה שאמרתי
אני אומר את זה לא משליפה ,אלא מידיעה ברורה

זה מאוד נכון
ואני לא מבין את המגזר הספרדי בהקשר הזה
מדוע לקושש טובות מהמגזר האשכנזי שמתנכר אליהם
מדוע לא לבנות לעצמם מוסדות לתפארת ?

בעלי תשובה למשל -אני מאוד מבין את הכאב שלהם שהם דחויים יחסית
אבל ספרדים?
ברמת הפרט-מובן הכאב של כל משפחה שלא מתקבלת שנדחית רק על היותה ספרדית(למרות ששוב
תבינו זה לא מרוע,אלא מהיגיון כלשהו שמנחה את מנהלי הסימנרים ,המוסדות החיידרים וכו')
ברמת הציבור-אני באמת חושב שבמקום לזעוק על העוולות -עדיף פשוט לייצר לעצמכם מערכת טובה
שלא תזדקקו לחסדי המוסדות האשכנזים
מדוע אחרי 70 שנה במדינה אתם לא עושים את זה?
אשמח להבין
*שואל בכנות
ברמת הדיבור הדברים נעשים גם נעשים,
אבל זה לא ביום אחד קורה כל המהפך,
המהפך כבר קורה בישיבות ובחלק מתלמודי התורה,
אצל הבנות זה סיפור אחר.
כל עוד מקבלים למוסדות הליטאים את ה30- אחוז הספרדים המצוינים ביותר, זה הורס את הספרדים!
או תקבלו לא על פי מוצא, או אל תקבלו בכלל, רק ככה נוכל לבנות את עצמנו באמת!
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
כל עוד מקבלים למוסדות הליטאים את ה30- אחוז הספרדים המצוינים ביותר, זה הורס את הספרדים!
או תקבלו לא על פי מוצא, או אל תקבלו בכלל, רק ככה נוכל לבנות את עצמנו באמת!
נכון מאוד.
אז למעשה מי שאשם בזה זה המגזר הספרדי בעצמו

כלומר אם 30 אחוז הספרדים הטובים לא מוכנים ללכת לספרדי כי הם בעצמם טוענים שהאשכנזי יותר טוב
אז מה רוצים ה70 אחוז הספרדים הפחות טובים?

שיקבלו אותם??

בקיצור כמו שאמרה תותית נכון מאוד
המגזר הספרדי פוגע בעצמו בדיוק כמו שהמגזר הליטאי פוגע עצמו בעניין חתונות הילדים

הכי מצחיק אותי שהמסל המרכזי של הספרדים שהוא אריה דרעי שכל הזמן צעק מרן מרן
הוא עצמו אאל"ט שלח למוסדות אשכנזים

אז מה לכם כי תלינו על המנהלים??
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
למעלה