שאלה מי אחראי על תכנון צנרת אינסטלציה?

[ממתינה]

אדריכליות ובעלי ניסיון בשיפוץ,
אשמח לחוות דעתכם:
אנחנו עומדים להרחיב את דירתנו בעז"ה, יחד עם עוד שכנים באותו צד של הבנין.
לקחנו אדריכל אחד משותף לתכנון השלד ותכניות חוץ, וכל שכן לקח מעצבת פנים אחרת לתכנון פנים.
כעת, אנחנו רוצים לתכנן את מיקום צינורות 4 צול כדי שאפשר יהיה להכניס אותם ביציקה בצורה מסודרת.
לצורך כך, נדרש כמובן, תיאום בין התכניות פנים של השכנים, כל אחד עם מיקומי האסלות שלו וכו'
מי אמור להיות אחראי על כך?
האם זה חלק מתפקיד מעצבות הפנים? אנחנו יכולים לבקש מהן לשבת לפגישה משותפת ולסדר את הנושא?
האם זה תפקיד מפקח הבניה או הקבלן?
אולי בכלל נדרש לקחת יועץ אינסטלציה ייעודי לצורך זה?
אשמח לתשובות מניסיון.
תודה!

 

[מנחם יעקובוביץ]

בהצלחה רבה!

 

[הרחיבי]

תתייאשו מראש!!!
חבל על המאמץ
האחריות היא על כלל השכנים
אבל כל אדריכלית תסחוב לכיוון שלה ולא תסכים אחרת

 

[GRN]

אדריכליות ובעלי ניסיון בשיפוץ,
אשמח לחוות דעתכם:
אנחנו עומדים להרחיב את דירתנו בעז"ה, יחד עם עוד שכנים באותו צד של הבנין.
לקחנו אדריכל אחד משותף לתכנון השלד ותכניות חוץ, וכל שכן לקח מעצבת פנים אחרת לתכנון פנים.
כעת, אנחנו רוצים לתכנן את מיקום צינורות 4 צול כדי שאפשר יהיה להכניס אותם ביציקה בצורה מסודרת.
לצורך כך, נדרש כמובן, תיאום בין התכניות פנים של השכנים, כל אחד עם מיקומי האסלות שלו וכו'
מי אמור להיות אחראי על כך?
האם זה חלק מתפקיד מעצבות הפנים? אנחנו יכולים לבקש מהן לשבת לפגישה משותפת ולסדר את הנושא?
האם זה תפקיד מפקח הבניה או הקבלן?
אולי בכלל נדרש לקחת יועץ אינסטלציה ייעודי לצורך זה?
אשמח לתשובות מניסיון.
תודה!

זה דבר שהיה צריך לקחת אותו בחשבון מראש
לא מן הנמנע שיצטרכו לבצע שינויים...

 

[דירה חדשה]

לדעתי הכי טוב לקחת יועץ אינסטלציה שיעשה את התכנון והתאום בין הדירות בצורה נכונה ותקינה.

 

[שרה אנסבכר]

מה גודל ההרחבה?
הרבה פעמים בכל מקרה לא מדובר בשטח גדול כ"כ והתזוזות שצריך לבוא אחד לקראת השני הן לא מאוד משמעותיות,
ותמיד אם חשוב אפשר להוסיף צינור נוסף ולהתחשבן בעלויות
(בכל מקרה זה יעזור שהצנרת תחזיק מעמד יותר זמן עם פחות בעיות- סתימות וכד')

 

[ממתינה]

תודה לכל המגיבים!

מדובר בהרחבה רצינית, כולל הריסת השטח הקיים (לפחות חלקית. יש צורך לעבות עמודים קיימים)
כך שאין בעיה להעביר קוי 4 צול חדשים, ככל שיידרש.
הדיון הוא די טכני, איפה צריכים להיות קוי 4 צול באופן שיספק את כלל השכנים.
יתכן שבמקרה קיצוני יהיו שכנים שיצטרכו לעשות שינויים, אבל מקוים שלא נגיע לשם.

השאלה שלי איך מקובל לנהל את הדיון הזה -
השכנים עצמם אחראים להשוות את התכניות ולבדוק שהמיקומים חופפים?
אפשר לדרוש מהאדריכליות שישבו לפגישה משותפת ויסגרו את הענין?
או מהמפקח בניה?
או שחייבים לקחת יועץ אינסטלציה שיפתור לנו את הנושא?
מה מקובל לעשות ומה הכי יעיל?

 

[בר אילן]

אין בזה מקובל.
זה תלוי בהרבה משתנים.
סגנון השכנים, כמות השכנים ועוד.
שאחד השכנים ינסה בתחילה לעבוד חובבני.
שיאסוף מכולם תכניות, יתכן והכל יסתדר בלי הרבה בלכן.
אם הדברים מסתבכים, תקחו יועץ אינסטלציה/אדריכלית ייעודית לזה.
נראה לי שאין דרך שלישית.

 

[byy]

בשום אופן לא לעבודה חובבנית , יועץ אינסטלציה אחד.
וכמו שכבר כתבו היה צריך לחשוב על זה מראש לפני שכל מעצבת כבר עשתה תכנון.

 

[הוא ואני שווה ביחד]

האם זה תפקיד מפקח הבניה או הקבלן?

לדעתי - זה בהחלט תפקיד של הקבלן!!!
אתם עשיתם את התפקיד שלכם להגיש לו תוכניות בניה - ואתם לא צריכים לדאוג לו איך לשבור את הראש איפה לשים ואיך לתכנן את צנרת האינסטלציה!!!
אתם רק צריכים להביא לו את נקודות הכניסה והיציאה והוא ידאג להניח את הצנרת במקום!!!
בחשמל אתה גם תדאג לו איך להעביר את צנרת החשמל?????? - אתה מביא לו נקודות חשמל והוא יעשה לפי איך שנראה לו........ והמפקח יעמוד עליו שהוא לא עושה חלטורא!!!!!!!!

 

[הרחיבי]

לדעתי - זה בהחלט תפקיד של הקבלן!!!
אתם עשיתם את התפקיד שלכם להגיש לו תוכניות בניה - ואתם לא צריכים לדאוג לו איך לשבור את הראש איפה לשים ואיך לתכנן את צנרת האינסטלציה!!!
אתם רק צריכים להביא לו את נקודות הכניסה והיציאה והוא ידאג להניח את הצנרת במקום!!!
בחשמל אתה גם תדאג לו איך להעביר את צנרת החשמל?????? - אתה מביא לו נקודות חשמל והוא יעשה לפי איך שנראה לו........ והמפקח יעמוד עליו שהוא לא עושה חלטורא!!!!!!!!

כן אבל הוא צריך תוכניות תואמות והסיכוי שזה קרה שואף לאפס
אם כל מעצבת מיקמה במקום אחר את השירותים מה הוא יעשה

 

[הוא ואני שווה ביחד]

אם כל מעצבת מיקמה במקום אחר את השירותים מה הוא יעשה

שהקבלן ימשוך צינורות בתוך היציקות לפי המיקומים - למה זה אמור להטריד את המשפצים????
בבניינים חדשים שהיזם רוצה לחסוך לעצמו עלויות - אז הוא מתכנן אינסטלציה מדוקדקת וכו' - אבל כשמספר שכנים לוקחים קבלן להרחבה - שהקבלן יעשה מה שאומרים לו..........

 

[commit]

שהקבלן ימשוך צינורות בתוך היציקות לפי המיקומים - למה זה אמור להטריד את המשפצים????
בבניינים חדשים שהיזם רוצה לחסוך לעצמו עלויות - אז הוא מתכנן אינסטלציה מדוקדקת וכו' - אבל כשמספר שכנים לוקחים קבלן להרחבה - שהקבלן יעשה מה שאומרים לו..........

זה בלתי אפשרי, 4 צול הוא לא צינור גמיש. זה יגרום לסתימות כל הזמן.
הוא צריך לעמוד בכללים מסוימים, הוא צריך לרדת בקו ישר. ואם מישהו תכנן סלון ענק בדיוק מתחת השירותים של השכן?

 

[byy]

4 צול נקרא גם צינור אויר הוא אמור ללכת בקו אנכי ישר לאורך הקומות מלמטה עד למעלה ,אל מחוץ לגג

 

[הוא ואני שווה ביחד]

ואם מישהו תכנן סלון ענק בדיוק מתחת השירותים של השכן?

מדובר בהרחבה של צד בבנין. מקסימום יכול להיות שירותים כאן או שם. וניתן להסתדר עם זה. גם אם אחד עשה שירותים בצד ימין והשני בצד שמאל זה לא בלתי אפשרי. נכון שזה צינור לא גמיש אבל הוא בהחלט לא חייב לעמוד רק ישר..... ומשיכה של הצנרת מתוך הבית לצינור המרכזי שביסודות - גם אם היא מכל מיני כיוונים שונים היא בהחלט לא אמורה לגרום לסתימות..... במחילה בכבודך - אני "קצת" מבין בבניה... ולכן אני עדיין בדעה שאפשר להגיש את זה לקבלן ולבחון את התגובה שלו....
אבל אם התוכניות כמו שכתבת - אז הם בבעיה! ברור שצריך שיפועים טובים וא"א לשפע כל כך ארוך!

 

[commit]

מדובר בהרחבה של צד בבנין. מקסימום יכול להיות שירותים כאן או שם. וניתן להסתדר עם זה. גם אם אחד עשה שירותים בצד ימין והשני בצד שמאל זה לא בלתי אפשרי. נכון שזה צינור לא גמיש אבל הוא בהחלט לא חייב לעמוד רק ישר..... ומשיכה של הצנרת מתוך הבית לצינור המרכזי שביסודות - גם אם היא מכל מיני כיוונים שונים היא בהחלט לא אמורה לגרום לסתימות..... במחילה בכבודך - אני "קצת" מבין בבניה... ולכן אני עדיין בדעה שאפשר להגיש את זה לקבלן ולבחון את התגובה שלו....
אבל אם התוכניות כמו שכתבת - אז הם בבעיה! ברור שצריך שיפועים טובים וא"א לשפע כל כך ארוך!

מדובר בהרחבה רצינית, כולל הריסת השטח הקיים (לפחות חלקית. יש צורך לעבות עמודים קיימים)

4 צול נקרא גם צינור אויר הוא אמור ללכת בקו אנכי ישר לאורך הקומות מלמטה עד למעלה ,אל מחוץ לגג

 

[הוא ואני שווה ביחד]

כך שאין בעיה להעביר קוי 4 צול חדשים, ככל שיידרש.
הדיון הוא די טכני, איפה צריכים להיות קוי 4 צול באופן שיספק את כלל השכנים.

השאלה שלי איך מקובל לנהל את הדיון הזה -

או מהמפקח בניה?

מהקבלן - עם פיקוח של המפקח!!

 

[בר אילן]

בשום אופן לא לעבודה חובבנית , יועץ אינסטלציה אחד.
וכמו שכבר כתבו היה צריך לחשוב על זה מראש לפני שכל מעצבת כבר עשתה תכנון.

התכוונתי, שאפשר חובבני לבדוק את ההתאמות.
יתכן ויש התאמה בסיסית בין השכנים וניתן לסדר את זה לבד (לבקש להזיז פה ושם).
אגב, לא סביר ששכן למטה עושה סלון ענק מתחת שירותים.
יש הגיון בד"כ איפה שירותים ואיפה סלון.

 

[הוא ואני שווה ביחד]

נקרא גם צינור אויר

הוא נראה צינור אויר כי זו המטרה הנוספת שלו - לשחרר אויר וריח מבורות הביוב החוצה ולא לתוך הבית...
מכיון שכך זה ממש לא משנה איפה פתח האיוורור נמצא.... העיקר לא ליד חלונות וכדו'.

 

[אוריגמי]

מדובר בהרחבה של צד בבנין. מקסימום יכול להיות שירותים כאן או שם. וניתן להסתדר עם זה. גם אם אחד עשה שירותים בצד ימין והשני בצד שמאל זה לא בלתי אפשרי. נכון שזה צינור לא גמיש אבל הוא בהחלט לא חייב לעמוד רק ישר..... ומשיכה של הצנרת מתוך הבית לצינור המרכזי שביסודות - גם אם היא מכל מיני כיוונים שונים היא בהחלט לא אמורה לגרום לסתימות..... במחילה בכבודך - אני "קצת" מבין בבניה... ולכן אני עדיין בדעה שאפשר להגיש את זה לקבלן ולבחון את התגובה שלו....
אבל אם התוכניות כמו שכתבת - אז הם בבעיה! ברור שצריך שיפועים טובים וא"א לשפע כל כך ארוך!

יש לי תעודת יועץ אינסטלציה, ולצערי יש כאן כמה הנחות שגויות בהודעה הזו ובשאר האשכול
קולטן כן צריך לרדת בקו ישר.
אפשר למשוך ממנו קוים אופקיים בשיפוע תקני, אבל לא במרחק אינסופי...
הקו שעולה מהשירותים האחרון ומעלה הוא הצינור אויר, והתפקיד שלו לאפשר זרימה של הביוב כלפי מטה.
מהשירותים ומטה נקרא קולטן.

לעניין השאלה בפתיחת האשכול, אפשר קודם כל לשאול את הקבלן האם הוא יכול לבצע את הבניה כפי שהיא מוצעת עכשיו.
אם לא, צירך למנות מישהו (אדריכל, מעצבת פנים עם ידע בנושא או יועץ אינסטלציה) שיגשר ויעשה תיאום בין השכנים כדי לקבל תוצאה שאפשר לבצע.
בד"כ המעצבות אמורות לקחת בחשבון מיקום קולטן ולתכנן לפיו, אבל נשמע שכל אחת חשבה שהיא תקבע את מיקום הקולטן ושהשאר יתאימו אליה...