מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
יש מצב אולי למקור? זה ממש מעניין אותי...
@הפונצ'יקית
@ריבל
מצרפת חוברת שכתבה אירית וויך, היא הובאה פה בעבר באתר, ואין לי מושג ע"י מי - מי שיודעת שתכתוב בבקשה, "מביא דבר בשם אומרו..."

תסתכלי בחוברת על הנושא של ההסתכלות שלה על ילדיה כחלק ממנה. (אמא בולעת). יתכן שהוא שבוי שלה, מבחינה רגשית ( תסמונת שטוקהולם), יתכן שהוא לא מכיר אמא אחרת- כמו שאמרה אסטרונאוטית:


ויש עוד כמה רזולציות שיכולות להשפיע על התמונה... אבל זה נשמע הכיוון...
החוברת הזו
שכבר הכרתי אותה
היא פשוט אמיתית
כל פעם כשאני קוראת אותה מחדש
אני מתפעלת מהדיוק!!!!!
פחד איך שכל דבר שם אמיתי
ואני עוד הייתי-
ילדת הזהב-או "ילדת הפלא"
כמו שהיא קוראת לזה שם
חיים גיהנום!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ועד היום כשאני נזכרת בכל מיני סיטואציות הזויות
אני פשוט בוכה!!
אחרי שנים!!!!!!!!!!
 
אני רוצה לפרוע הבטחה משבוע שעבר להביא גם את הכתבה השניה ממגזין קטיפה בנושא. שמחתי שפתחו שוב את השרשור שאוכל להעלות את זה לתועלתכם.
השבוע הכתבה עוסקת בדרכי ההתמודדות עם הנרקסיסט בבית.
כמובן - ואין צורך להדגיש - שעד כמה שכבר כתבתי שאין לי הכירות עם הנושא, ואני מתוודע לכאב הזה רק ממכם - בשרשור ההודעות המטלטלות שלכם - אז כמובן שאין לי שום צד בענין לכאן או לכאן. הבאתי את הכתבה מהסורק-אליכם...
כלקח משבוע שעבר - הפעם העליתי בכל האופציות - קובץ PDF, דחיסה של PDF, וקבצי תמונה - שיהיה לתועלת מירבית. בהצלחה.
 

קבצים מצורפים

  • כתבה קטיפה2.pdf
    1.9 MB · צפיות: 36
  • כתבה קטיפה2.rar
    1.8 MB · צפיות: 27
  • כתבה קטיפה0011.jpg
    כתבה קטיפה0011.jpg
    KB 285.7 · צפיות: 42
  • כתבה קטיפה0022.jpg
    כתבה קטיפה0022.jpg
    KB 810.6 · צפיות: 46
  • כתבה קטיפה0033.jpg
    כתבה קטיפה0033.jpg
    KB 827.9 · צפיות: 45
  • כתבה קטיפה0044.jpg
    כתבה קטיפה0044.jpg
    KB 786.9 · צפיות: 39
צריך לעשות מיזם שכל חיידר או בית ספר המורים שם ישאלו את הילדים
מה קורה בבית (כמובן ,הכל באופן חכם ,באופן שהילד יתן אמון במורה במחנך וכו')
ככה שאולי יהיה אפשר להציל את הילדים בגיל מוקדם ,ולגלות סימנים מעידים מקדמים...

העובדא שילד יכול לסבול כל כך הרבה שנים,מבלי שאף אחד מסביב ידע כלום
והילד יחשוב שככה זה אצל כולם ,הוא בלתי מתקבל על הדעת
וזה דבר שהדעת לא מסוגלת לסבול אותו
 
או לחילופין ,שיהיה מודעה בחיידר או בבית ספר (כפי שיש במקומות חילונים על "אלימות במשפחה")
של שאלה כמו : "סובלים בבית"? "ההורים מכים אותכם"? וכו'
ושיהיה שם דוגמאות שונות ומשונות שנותנות תיאור קטנטנן (ככה שזה לא יהיה נושא לשאר הילדים...)
בערך על מה אמור להיות מדובר,ורק מי שסובל מיזה מייד ידע לזהות
ולפנות לגורם מקצועי בבית הספר או בחיידר
 
או לחילופין ,שיהיה מודעה בחיידר או בבית ספר (כפי שיש במקומות חילונים על "אלימות במשפחה")
של שאלה כמו : "סובלים בבית"? "ההורים מכים אותכם"? וכו'
ושיהיה שם דוגמאות שונות ומשונות שנותנות תיאור קטנטנן (ככה שזה לא יהיה נושא לשאר הילדים...)
בערך על מה אמור להיות מדובר,ורק מי שסובל מיזה מייד ידע לזהות
ולפנות לגורם מקצועי בבית הספר או בחיידר
אצלי הנרקיסיסטים היו המורים הצדיקים
 
אצלי הנרקיסיסטים היו המורים הצדיקים
מורה נרקיסיסט זה פי מאה עדיף מאשר הורה נרקיסיסט
כי מורה נרקיסיט זה שנה אחת
והורה זה 20 שנה....

ובכל אופן,אין פיתרונות מושלמים,צריך ליצור מנגנון מסוים
שלילד יהיה יכולת לזהות שהוא סובל מיזה
 
צריך לעשות מיזם שכל חיידר או בית ספר המורים שם ישאלו את הילדים
מה קורה בבית (כמובן ,הכל באופן חכם ,באופן שהילד יתן אמון במורה במחנך וכו')
ככה שאולי יהיה אפשר להציל את הילדים בגיל מוקדם ,ולגלות סימנים מעידים מקדמים...

העובדא שילד יכול לסבול כל כך הרבה שנים,מבלי שאף אחד מסביב ידע כלום
והילד יחשוב שככה זה אצל כולם ,הוא בלתי מתקבל על הדעת
וזה דבר שהדעת לא מסוגלת לסבול אותו

או לחילופין ,שיהיה מודעה בחיידר או בבית ספר (כפי שיש במקומות חילונים על "אלימות במשפחה")
של שאלה כמו : "סובלים בבית"? "ההורים מכים אותכם"? וכו'
ושיהיה שם דוגמאות שונות ומשונות שנותנות תיאור קטנטנן (ככה שזה לא יהיה נושא לשאר הילדים...)
בערך על מה אמור להיות מדובר,ורק מי שסובל מיזה מייד ידע לזהות
ולפנות לגורם מקצועי בבית הספר או בחיידר
ונראה לך שהילדה הייתה עונה נכון לשאלות?
זה בושה בושה
בחיים לא הייתי מספרת על מה שאני עוברת בבית,
לא למורה ולא לגננת
הבנתי שזה משהו שצריכים להסתיר וזה בושות
גם אחרי שהתחתנתי לקח לי שנים (לפחות 10 שנים+) עד שהצלחתי להוציא מילה מהפה ולספר לבעלי מה עברתי.
ואפילו למטפלת רגשית שהלכתי אחרי שהתחתנתי לא ספרתי על העניין המון המון זמן. ההפך, סיפרתי לה כמה אמא שלי מהמת ומקסימה!
 
ונראה לך שהילדה הייתה יונה נכון לשאלות?
זה בושה בושה
בחיים לא הייתי מספרת על מה שאני עוברת בבית,
לא למורה ולא לגננת
הבנתי שזה משהו שצריכים להסתיר וזה בושות
גם אחרי שהתחתנתי לקח לי שנים (לפחות 10 שנים+) עד שהצלחתי להוציא מילה מהפה ולספר לו מה עברתי.
הסיבה שזה בושה ,בגלל שזה הרגשה שאתה יחיד בעולם
ואין אף אחד כמוך
ברגע שאדם מגלה ,שיש עוד כמוהו ויש עוד ילדים כמוהו שסובלים
והילד משתכנע לפי תפיסתו ,שהוא לא היחיד
וזה בעיה חמורה
וכדאי לספר,כי אם הוא יספר ,אז יוכלו לעזור לו
ובאופן משמעותי

יש סיכוי שיספר..

זה בערך כמו הנושא של אלימות במשפחה
שיש הרבה מודעות שמנסות לפנות לקורבן ולהסביר לו
שהוא לא לבד
ויש עוד הרבה כמוהו שסובלים
וכשהוא מגלה את זה שהוא לא היחיד והוא לא לבד
אז יש סיכוי שהוא ישתף

כמובן שזה רחוק מלהיות פיתרון מושלם ואפילו לא חצי
אבל מספיק שאפילו 5 אחוז מהילדים ישתפו
האם זה לא סיבה מספקת?
 
כמובן שזה רחוק מלהיות פיתרון מושלם ואפילו לא חצי
אבל מספיק שאפילו 5 אחוז מהילדים ישתפו
האם זה לא סיבה מספקת?
יכול להיות, אין לי מושג
אבל נראה לי בהגיון שאם לאישה נשואה קשה לספר על מה שהיא עברה לסובבים לה, ולאנשים הכי קרובים לה
ומה יכול להיות יותר קרוב מבעל שמבין ומכיל?
ובכל זאת פחדתי לספר,

ואם אתם מכירים אנשים עם נרקיסיזם
הם מכניסים בילדים שלהם שאסור לדבר, כל מילה שאת מעיזה להוציא מהפה צוחקים ממך שאת יכנע, ומשפילים אותך,
את מדברת עם חברה בטלפון אח"כ יש חקירת שב"כ למה אמרת X ולמה ענית Y
יוצא לך המיץ לדבר
הכל זה סוד ולא רק ספציפי מההורים, רק הכל מה שקורה בחיים שלך
את נחסמת ולא מדברת כי את מפחדת מההורה, ודוחה כל הזמן את הרגשות
עד שמגיעים למצב שאין יותר רגשות
פשוט לא מדברים
לקח לי "שנים" להבין שמותר לי לספר לבעלי שאיחרתי אוטובוס והוא לא הולך לצעוק אלי את עצלנית ויוצאת תמיד ברגע האחרון (משהו שממש לא נכון, אני תמיד מחכה לאוטובוס 10 דקות מראש אבל אצל נרקיסיסט אסור לטעות גם לא פעם אחת)
לקח לי "שנים" להבין שמותר לי להגיד לבעלי שכואב לי הראש, ואני לא אקבל תגובה - את עושה הצגות, את לא רוצה לעשות את התפקיד שלך בבית, את מרגישה מצוין!
 
יכול להיות, אין לי מושג
אבל נראה לי בהגיון שאם לאישה נשואה קשה לספר על מה שהיא עברה לסובבים לה, ולאנשים הכי קרובים לה
ומה יכול להיות יותר קרוב מבעל שמבין ומכיל?
ובכל זאת פחדתי לספר,

ואם אתם מכירים אנשים עם נרקיסיזם
הם מכניסים בילדים שלהם שאסור לדבר, כל מילה שאת מעיזה להוציא מהפה צוחקים ממך שאת יכנע, ומשפילים אותך,
את מדברת עם חברה בטלפון אח"כ יש חקירת שב"כ למה אמרת X ולמה ענית Y
יוצא לך המיץ לדבר
הכל זה סוד ולא רק ספציפי מההורים, רק הכל מה שקורה בחיים שלך
את נחסמת ולא מדברת כי את מפחדת מההורה, ודוחה כל הזמן את הרגשות
עד שמגיעים למצב שאין יותר רגשות
פשוט לא מדברים
לקח לי "שנים" להבין שמותר לי לספר לבעלי שאיחרתי אוטובוס והוא לא הולך לצעוק אלי את עצלנית ויוצאת תמיד ברגע האחרון (משהו שממש לא נכון, אני תמיד מחכה לאוטובוס 10 דקות מראש אבל אצל נרקיסיסט אסור לטעות גם לא פעם אחת)
לקח לי "שנים" להבין שמותר לי להגיד לבעלי שכואב לי הראש, ואני לא אקבל תגובה - את עושה הצגות, את לא רוצה לעשות את התפקיד שלך בבית, את מרגישה מצוין!
תראי ,לא שייך לחלוק על מי שעבר נרקיסיזם.
אני בסך הכל בטעות נכנסתי לאשכול הזה,וקראתי דברים
שלא הייתי מאמין שקיימים בעולם
ואני לא מסוגל להכיל את העובדא שילד קטן סובל מהורה
והוא לא משתף אף אחד

אני מקווה ,שימצאו פיתרון יצירתי ,לגרום לילדים להבין שהם לא היחידים
וזה לא בושה לספר
וחובה לספר
ולגרום להם למצוא מקור חדש של אמון
שאותו מקור יתן לילדים הללו כח ועוצמה

אחרת זה ילדים אבודים
 
צריך לעשות מיזם שכל חיידר או בית ספר המורים שם ישאלו את הילדים
מה קורה בבית (כמובן ,הכל באופן חכם ,באופן שהילד יתן אמון במורה במחנך וכו')
ככה שאולי יהיה אפשר להציל את הילדים בגיל מוקדם ,ולגלות סימנים מעידים מקדמים..
מצטרפת לדעתה של @-דבורי
בחיים
לא
הייתי
מספרת את זה
א. בגלל הפחד
ב. בגלל שלא ידעתי שזה הלא נורמלי
מה נראה לכם????
הילד/ה הזה לא יודע שיש משהו אחר בעולם!!!!!
ומשהו שבתור אישה בוגרת ונשואה!!! הוא בכלל לא פשוט לביצוע
איך יתכן בגיל קטן?
התשובה שלי שזה לא יתכן
רק מדמיינת שהייתי מנסה אפילו לפתוח את הפה
לא מקנאה בעצמי
וזה לא דברים שאתם אפילו מסוגלים לדמיין
כי כשהיום הילדים שלי אומרים לי דברים
אני ממש מתרגשת
ושלא תבינו
בחיים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לא התחצפתי לאמא שלי!!!!!
בחיים!!!!!!!!!!!!!!!!
הייתי הילדה הכי טובה בעולם!
וסבלתי זוועות
שאפילו לפעמים אני לא מאמינה לעצמי כשאני מספרת למטפלת שלי!
ולא רוצה לספר לכם עכשיו את ההתמודדות הכואבת והמזעזעת הנוכחית שלי
עם האמא ההרסנית שיש לי!!!!!!!!!!!!
אז איך ילד/ה קטן יהיה מסוגל להתמודד עם זה?
מבחינתי התשובה ההחלטית היא שהוא בחיים לא יעיז לפתוח פה ולספר
לצערי הרב:(

אמא שלי
כשתראו אותה בחוץ-
האשה הכי מהממת! חברותית! נדיבה!חברמנית!נפלאה!נותנת את כל חייה לילדיה!!!!
כזו שכל ילד היה רוצה!!!!!!!!!!!
:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
וכמה דמעות שאני ישים כאן
בחיים לא יספיקו
 
נערך לאחרונה ב:
עד שמגיעים למצב שאין יותר רגשות
זו הנקודה שהתפספסה כאן בדיון המיותר הזה על איך נשחרר ילדים מהאסון המטורלל הזה.
סבל מנרקסיזים לא ייפתר בדיון בפרוג ולא ע"י שום רעיון כזה או אחר.
זהו משחק מטורף באישיות ובנפש של הנפגעים.
הרגשות נמחקים ועוברים לרשות הנרקסיסט.
קשה עד בלתי אפשרי לצאת מזה.
ילדים לא פונים לעזרה לגבי הורה נרקסיסט.
הם סובלים בשקט ושבויים לגמרי.
אין להם דרך לפתח בנפש את העוצמה הרגשית הנצרכת כדי לפנות לעזרה.
כי הנפש והרגש והכל נמצא בשליטת הנרקסיסט.
:cry::cry::cry::cry:
וכאן אתן עוד משפט מניסיוני הכואב בעניין.... סיפור שאני מלווה כבר שנים רבות...
גם היום, שלוש שנים אחרי שיצאו שני נערים מאבא נרקסיסט, ועברו למשפחת אומנה הנותנת להם בית חם ואוהב,
תודה לקל, עדיין כל מפגש עם אבא (כמעט לא קורה רק כשאין ברירה) מוביל לשיחות ארוכות מאד איתם כדי לחזק בחזרה את השכנוע הבסיסי שאבא שלהם לא רוצה בטובתם, לא אוהב אותם, ולא מעוניין לעזור להם !!!!!!!!!!
מטורף שאין מילים....
סבלו ממנו מרורות שאין מקלדת לתאר....
אחי היקרים....
זו מחלה נוראית...
ואשכול זה לא בא לרפאות אותה.
ואין טעם להציע רעיונות.
רק להקשיב לכאב ולסבל.
ולהתפלל שיהיה טוב לכל עם ישראל.
 
זו הנקודה שהתפספסה כאן בדיון המיותר הזה על איך נשחרר ילדים מהאסון המטורלל הזה.
סבל מנרקסיזים לא ייפתר בדיון בפרוג ולא ע"י שום רעיון כזה או אחר.
זהו משחק מטורף באישיות ובנפש של הנפגעים.
הרגשות נמחקים ועוברים לרשות הנרקסיסט.
קשה עד בלתי אפשרי לצאת מזה.
ילדים לא פונים לעזרה לגבי הורה נרקסיסט.
הם סובלים בשקט ושבויים לגמרי.
אין להם דרך לפתח בנפש את העוצמה הרגשית הנצרכת כדי לפנות לעזרה.
כי הנפש והרגש והכל נמצרא בשליטת הנרקסיסט.
:cry::cry::cry::cry:
וכאן אתן עוד משפט מניסיוני הכואב בעניין.... סיפור שאני מלווה כבר שנים רבות...
גם היום, שלוש שנים אחרי שיצאו שני נערים מאבא נרקסיסט, ועברו למשפחת אומנה הנותנת להם בית חם ואוהב,
תודה לקל, עדיין כל מפגש עם אבא (כמעט לא קורה רק כשאין ברירה) מוביל לשיחות ארוכות מאד איתם כדי לחזק בחזרה את השכנוע הבסיסי שאבא שלהם לא רוצה בטובתם, לא אוהב אותם, ולא מעוניין לעזור להם !!!!!!!!!!
מטורף שאין מילים....
סבלו ממנו מרורות שאין מקלדת לתאר....
אחי היקירים....
זו מחלה נוראית...
ואשכול זה לא בא לרפאות אותה.
ואין טעם להציע רעיונות.
רק להקשיב לכאב ולסבל.
ולהתפלל שיהיה טוב לכל עם ישראל.
ברב רובם של המקרים ילדים בכלל לא יודעים לזהות שההורה שלהם נרקסיסיט
אני מכירה בקרוב משפחה שרק אחרי שהם התחתנו הם קלטו שהם חייו בבית עם הורה בעייתי ...
זה לא כמו אלימות פיזית רגילה ששמה אתה יודע שאתה בכאב
פה או שאתה בטוח שההורה הנרקסיסיט הוא האדם המושלם עלי אדמות או שאתה אשם אחרת
זה מאוד מאוד מתעתע
 
זו הנקודה שהתפספסה כאן בדיון המיותר הזה על איך נשחרר ילדים מהאסון המטורלל הזה.
האם אין דרך לזהות ילד שסובל מרנקסיזם מרחוק?
כלומר האם הילד הוא לא אמור להיות ילד כבוי יותר
עם תסמינים מסוימים שאמורים לעורר חשד אצל המלמד?
 
ברב רובם של המקרים ילדים בכלל לא יודעים לזהות שההורה שלהם נרקסיסיט
אני מכירה בקרוב משפחה שרק אחרי שהם התחתנו הם קלטו שהם חייו בבית עם הורה בעייתי ...
זה לא כמו אלימות פיזית רגילה ששמה אתה יודע שאתה בכאב
פה או שאתה בטוח שההורה הנרקסיסיט הוא האדם המושלם עלי אדמות או שאתה אשם אחרת
זה מאוד מאוד מתעתע
ממש כך.
הנערים אותם אני מלווה אינם מכירים את המילה נרקסיסט, מתוך מחשבה וכמובן ייעוץ ארוך שידיעה זו רק תקשה עליהם להתנתק.
קשה היה להם עד מאד לרצות לעזוב את הבית !!!
קשה להם עד היום לפעמים להבין למה באמת הם לא גרים בבית!!!!!
שלוש שנים שיש להם הכל בחיים, תודה לקל, אחרי חמש עשרה שנות גיהנום !!!!
ועדיין לא הכל ברור להם....
אין איך לתאר את זה במילים.
נרקסיזים זו מחלה נוראית ביותר....:cry::cry::cry::cry::cry::cry:
 
צריך לעשות מיזם שכל חיידר או בית ספר המורים שם ישאלו את הילדים
מה קורה בבית (כמובן ,הכל באופן חכם ,באופן שהילד יתן אמון במורה במחנך וכו')
ככה שאולי יהיה אפשר להציל את הילדים בגיל מוקדם ,ולגלות סימנים מעידים מקדמים...

העובדא שילד יכול לסבול כל כך הרבה שנים,מבלי שאף אחד מסביב ידע כלום
והילד יחשוב שככה זה אצל כולם ,הוא בלתי מתקבל על הדעת
וזה דבר שהדעת לא מסוגלת לסבול אותו
תוציאו את מערכת החינוך מהתמונה,
- אתה היית רוצה שהילד שלך יעבור חקירה משטרתית מול הצוות החינוכי?! - מה זה היה עושה לך כהורה?
גם ככה המערכת הזאת סובלת מחוסר אמון קיצוני להכניס אליה גם את התחום של לבדוק את תקינות הבית זה פשוט לא מעשי, נוסף על כך כשילד סובל לפעמים ההדחקה הרצינית נעשית מול הצוות החינוכי
מורים עוברים לעיתים הכשרה לזהות מקרים של מצוקה אבל מדובר על דברים שבולטים מאוד כלפי חוץ, וגם בזה אומנות ההסתרה של ילדים יכולה להטעות מאוד,
 
האם אין דרך לזהות ילד שסובל מרנקסיזם מרחוק?
כלומר האם הילד הוא לא אמור להיות ילד כבוי יותר
עם תסמינים מסוימים שאמורים לעורר חשד אצל המלמד?
היום אולי אפשר להגיד שהיתי ילדה כבויה - אז אמרו שאני ילדה שקטה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

היתה כאן ניקית בשם @רוח סתרים, היא נעלמה כמו רוח סתרים אחרי שהאשכול ננעל
באחת מהתגובות לפני שהאשכול ננעל היא מודה לכל האנשים הטובים שסייעו לה (לא מצליחה לצטט) פניתי אליה כדי לברר מי עזר לה אבל היא לא עונה
אני מחפשת עזרה דחופה לבחורה מהממת בת עשרים, בת לאמא נרקסיסטית. שמעוניינת לעזוב את הבית בדחיפות. ממש בגדר של פיקוח נפש.
לא מחפשת משפחה, חמה ככל שתהיה. אלא מסגרת שמתאימה לה ותהיה מסוגלת לתת לה גם את המעטפת המקצועית לשיקום הדימוי העצמי המרוסק.
אולי דירת בנות. שחוו את מה שהיא חוותה.
יש רעיונות? מישהו מכיר דבר כזה? אשמח לכל מידע כאן או באישי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה