מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
הזכרת לי נשכחות
אמא שלי לקחה את הטבעת של אחותי מזהב שקיבלה לבת מצווה מסבתא
מכרה אותה בשביל להשלים סכום לטיסה לחול
ולא לצורך רפואי
נטו בילוי

כן ויש לזה כמה סיבות
1. זה תורם לגרנדיוזיות שלהם שהם ההורים המושלמים עם ילדים מושלמים
2. יש להם חרדת נטישה עצומה ולכן הם תמיד יקימו משפחה כדי להבטיח שלא יהיו בודדים
3. הם סוחבים איתם עוד מילדות חסכים של אהבה וחום (וככה מתפתחת ההפרעה בעצם) ולכן בתת מודע הם רוצים לתקן את זה
בסופו של דבר במבחן המציאות הם לא מסוגלים לתת לילדים מעצמם כי מבחינתם הילדים הם חלק מהם ולא ישות נפרדת ועצמאית ולכן הם כאן כדי להאדיר ולשרת אותם ולא להיפך.
יש עוד כמה סיבות אבל הכל נובע מאותן נקודות

כל אלה שעברו את החוויות הקשות הללו
לא היה לכם רגעים טובים? (מציינת שאני לא מוסמכת להגדיר את אחד ההורים שלי בתור נרקיסט)
עם כל הקושי יש לי חוויות ילדות
סופסוף קצת אור בקצה המנהרה..
אכפת לך לשתף למשל בחוויות הטובות?
ועד כמה הטוב הזה היה בקיצוניות לעומת הקושי?
נרקיס שהיה מלא ביקורת על כל העולם
ניסו להסביר לו שהעולם לא כ"כ שחור
אלא הרגש שלו מפרש כך
הציעו לו כדור הרגעה
ניסה
הפסיק
הסביר "זה פוגע לי בחדות המחשבה "...
(אז איך יוכל למצא חסרונות בכל דבר וכל אדם...)

מה פתאום.
הם מוווושלמים!!!

הם לא רק מושלמים

מכירים את הסרטון שמדמה את ישראל וה"פלסטינים" ואיך שהעולם רואה אותם?
יש שני ילדים
"פלסטיני" ויהודי
ה"פלסטיני" מציק כל הזמן ליהודי פעם אחר פעם אחר פעם והיהודי שותק
בשניה שהיהודי מנסה להתגונן או "להחזיר" פיזית בתגובה חלשה וחסרת פרופורציה
כווווולם מתנפלים עליו


הנרקיס מושלם
יכול לעשות הכל
בשניה שתתפרק ותנסה להגיב באלפית ממה שהוא עשה
הבעיה בך כמובן וחוזר חלילה
רק בשביל להבין..
אם כך, וסליחה מראש על האומץ והכסילות 😋לומר את הדברים 🤔
הם באמת חולים וסובלים וצריכים טיפול. נכון שהם ממררים לאחרים את החיים אבל לכאורה זה לא בשליטה אבסולוטית שלהם בנעשה.
הרי כל בן אדם נורמלי לא יעשה כאלה דברים.
הם פוגעים בילדים/בבני הזוג - בהכי קרובים אליהם רגשית ומנטלית
אם כך ודאי שהוא מסכן וחולה הזקוק לטיפול.
זה לא מקטין בכלל את העוול שהוא גרם לזולת, והעוול הוא נוראי וזועק עד לב השמיים.
אבל גם הוא באיזשהוא מקום, אולי (בטוח ש) הוא אפי' לא מודע לכך אבל הוא
ס ו ב ל !!??

אשמח להבהרה ובבקשה לא לכעוס שואל כדי להבין!
@הטעם המושלם
@קראנץ'
@120161
@אין עוד מלבדו"
@א. אדם

@טאלי
 
נערך לאחרונה ב:
סטופ!

כל תאור כזה זה מצביע על נרקיסיסט?
אולי הוא מושחת?
אולי יש לו מחלת נפש חמורה?
האשכול הזה חתיכת בלבול
במיוחד שכל אחד כותב כאילו הוא מינימום פסיכולוג
וגם יש משהו לא הגיוני שחצי מדינה נהיתה נרקיסיסטית..
...
נהיה טרנד מטורף לדבר על זה
וכל אחד מרגיש מוקף במינימום שניים שלוש נרקיסיסטים
אוקי סבבה הבנו זה קיים!
אבל הדיבור סביב זה כל היום - נהיה כבר מוגזם
לעניות דעתי.
...
היי
למה להכאיב לככ הרבה אנשים שמספיק כואבים בחייהם??
את יודעת מה עובר עליהם?
 
סופסוף קצת אור בקצה המנהרה..
אכפת לך לשתף למשל בחוויות הטובות?
ועד כמה הטוב הזה היה בקיצוניות לעומת הקושי?





רק בשביל להבין..
אם כך, וסליחה מראש על האומץ והכסילות 😋לומר את הדברים 🤔
הם באמת חולים וסובלים וצריכים טיפול. נכון שהם ממררים לאחרים את החיים אבל לכאורה זה לא בשליטה אבסולוטית שלהם בנעשה.
הרי כל בן אדם נורמלי לא יעשה כאלה דברים.
הם פוגעים בילדים/בבני הזוג - בהכי קרובים אליהם רגשית ומנטלית
אם כך ודאי שהוא מסכן וחולה הזקוק לטיפול.
זה לא מקטין בכלל את העוול שהוא גרם לזולת, והעוול הוא נוראי וזועק עד לב השמיים.
אבל גם הוא באיזשהוא מקום, אולי (בטוח ש) הוא אפי' לא מודע לכך אבל הוא
ס ו ב ל !!??

אשמח להבהרה!
@הטעם המושלם
@קראנץ'
@120161
@אין עוד מלבדו ! @א. אדם
אני חושבת שאם הסובבים מבינים שהם חיים לצד כזה
או בלי להבין
מתרחקים רגשית ופיזית
ומראים לו את מה שהם חושבים (כשהם יותר אמיצים)
אז ברור שהוא סובל מבדידות ומשנאה של הסביבה

בקיצור אם הוא סובל זה מהתוצאות

בכל מקרה
את הנפגע זה לאאאאא מעניןן!!! אם הוא סובל או לא

הוא סמל הרוע, האגואיזם והשפלות האנושית
 
א

את זה הבנתי...

אני מדברת אחרי השלב של קליטה שהוא מיוסר ובודד, זה לא מביא שינוי?
וכשהוא מתנהג לילד בן 10 כאילו הוא פושע מהרחוב
ובמקרה הילד הזה הוא שלו?
איך זה הגיוני?

אני באמת לא מבינה את זה
אבל עדיין חושבת שהוא יאשים את כל העולם ולא את עצמו
יתכן אגב שהוא ממש ממש יסבול
וזה באמת עלול לעורר רחמים... (המשפט האחרון נכתב בציניות)
 
התלבטתי הרבה אם לכתוב את התגובה הזאת כי קיוויתי שמישהו אחר יכתוב במקומי אבל לצערי זה לא קרה, אבל בעיני זה חשוב שמישהו יאמר את הדברים:
האשכול הזה עצמו, שלכאורה בא להושיע נפגעי נרקסיזם, מוזן ומקיים קווים נרקסיסטים ברורים. תדפדפו אחורה, תקראו את הטקסטים בעין ביקורתית ותבינו למה אני מתכוונת.
אני אתן כמה דוגמאות:
*אף אשכול באף נושא אחר לא היה שורד כל כל הרבה זמן למרות שהוא מפר באופן מובהק את כללי הפורום, אבל הנרקיסיסט יודע לתמרן את השיח כך שהוא קורבן ולכן מותר לו הכל ואם מישהו יסתום לו את הפה הוא רשע ואין גרוע ממנו
*השטחה של המציאות כביכול כל הנרקסיסטים הם זהים וכל נפגעי הנרקיסיזם הם זהים בעוד זה רחוק מאוד מאוד מהמציאות. כל אדם הוא ייחודי וכל הפרעה נפשית מתבטאת בדרכים כאלו ואחרות
*רמיסה כל דעה שמנסה להביא תפיסת מציאות מורכבת ובוגרת שגורמת להסתכל על הנרקסיסט בהקשר תיאורטי נרחב יותר, מעבר למערכת יחסים של מנצל וקורבן ומנסה להבין את ההתנהגות של הפוגע
*סתימת פיות ורדיפה אחרי ניקים שאומרים דברים בנרטיב קצת אחר ממה שמנסה הנרקסיסט להציג
* אמירות גרנדיוזיות מנותקות מהמציאות שנרקסיזם הוא הדבר הכי נורא בעולם ושכל הצרות האחרות מתגמדות ולא קיימות
*טענות מגוחכות ולא נכונות כמו למשל שצריך מטפל מומחה בנרקסיזם כדי לטפל במישהו שנפגע מהתנהגות נרקסיטית כאשר למעשה כל מטפל מקצועי וטוב יכול לעזור, מי שצריך מטפל מומחה הוא הנרקסיסט עצמו שמאדיר את המסכנות שלו ובטוח שאיש בעולם לא יוכל לעזור לו ולהבין אותו
*טענות חוזרות ונשנות שמי שלא חווה לא יכול לדבר ולהביע דעה, כי הנפגע נמצא במציאות אחרת לחלוטין, נעלה ונשגבת שהאנשים הפשוטים לא יבינו לעולם.
*האשכול הזה מושך, מסקרן, מפציע, מערער, מקסים, מזעזע, חושפני, חודרני, מאיים אבל קשה להפסיק לקרוא אותו, ואף אחד לא עוצר את הטירוף, ולכן מעביר את הקורא את החוויה של להיות. קורבן להפרעה נרקסיסטית
יש לי עוד רשימה ארוכה אבל נעצור פה.
נרקסיזם זו הפרעת אישיות לא קלה בכלל, לפעמים מתפתחת למחלת נפש נוראית
אבל, העולם לצערנו מלא במחלות והפרעות נפשיות לא פחות חמורות

הפומפוזית של הדיון סביב הנושא והצגתו כייחודי ונעלה היא היא קווי המתאר של ההפרעה העצמה.
לעניות דעתי, האחריות של כל אחד ואחת מאיתנו, כדי ליצור חברה בריאה, היא לא לאפשר שיח משטיח ושחור לבן ולשמור על גבולות גם בשיח בפורום וגם בעולם האמיתי
בלתק חלקי
תגובה חלקית
אם ההתנהלות שלהם הייתה תמיד כך אולי היה בזה צדק מסויים
אבל כיוון שזה קורה למול עינינו רק למשך זמן קצר ובעניין אחד, אין בזה שום קווים נרקיסיסטיים
פשוט לי שכך
וכיוון שיש לי קושי מסויים אחר שלא קשור לנרקסיזם אבל תמיד שמקטינים בעיני אותו קשה לי מאוד עד כדי סתימת פיות ועוד כמה פנינים הרשומים בהודעתיך, ואחר ששאלתי כמה אנשים כולל אנשי מקצוע ואמרו לי שאין לי קווים נרקסיסטיים, והתגובות שלי נובעות מהקושי הגדול שעברתי, לכן אני חושב שחד משמעית אין להם קווים נרקסיסטיים
דרך אגב אני מודה לכולם על השיתופים, אני מאוד מזדהה איתם ומאוד עוקב אחרי האשכול, ומאוד מרפה אותי ההכלה שייש כאן, תודה
 
א

את זה הבנתי...

אני מדברת אחרי השלב של קליטה שהוא מיוסר ובודד, זה לא מביא שינוי?
אולי הוא ישחק את עצמו משתנה,כדי לא להיות בודד. אבל הוא לא באמת ינסה להשתנות,כי הרי הוא לא צריך,הוא מושלם.
 
סופסוף קצת אור בקצה המנהרה..
אכפת לך לשתף למשל בחוויות הטובות?
ועד כמה הטוב הזה היה בקיצוניות לעומת הקושי?





רק בשביל להבין..
אם כך, וסליחה מראש על האומץ והכסילות 😋לומר את הדברים 🤔
הם באמת חולים וסובלים וצריכים טיפול. נכון שהם ממררים לאחרים את החיים אבל לכאורה זה לא בשליטה אבסולוטית שלהם בנעשה.
הרי כל בן אדם נורמלי לא יעשה כאלה דברים.
הם פוגעים בילדים/בבני הזוג - בהכי קרובים אליהם רגשית ומנטלית
אם כך ודאי שהוא מסכן וחולה הזקוק לטיפול.
זה לא מקטין בכלל את העוול שהוא גרם לזולת, והעוול הוא נוראי וזועק עד לב השמיים.
אבל גם הוא באיזשהוא מקום, אולי (בטוח ש) הוא אפי' לא מודע לכך אבל הוא
ס ו ב ל !!??

אשמח להבהרה ובבקשה לא לכעוס שואל כדי להבין!
@הטעם המושלם
@קראנץ'
@120161
@אין עוד מלבדו"
@א. אדם

@טאלי
תאמת, יש רגעים (כשאני מספיק רגועה ולא עסוקה בלרחם על עצמי 😉) שבהם אני ממש מרחמת עליה
לאו דווקא כי היא סובלת כי קשה לי עדיין להבין את זה (אפפעם לא נכנסתי לה ללב ולא בדקתי מה באמת היא מרגישה)
אלא מנקודת המבט הזו שאני מסתכלת עלינו, על המשפחה שלה ושואלת את עצמי מה נשאר לה מכל זה..
ילדים ששונאים אותה? שמנתקים איתה קשר? בסופו של דבר זה אמא שמכל המשפחה שלה אין אף אחד שיבכה בלוויה שלה...
אז כן אני מרחמת
אבל רק לפעמים... כשנחה עלי הרוח 😊
 
תאמת, יש רגעים (כשאני מספיק רגועה ולא עסוקה בלרחם על עצמי 😉) שבהם אני ממש מרחמת עליה
לאו דווקא כי היא סובלת כי קשה לי עדיין להבין את זה (אפפעם לא נכנסתי לה ללב ולא בדקתי מה באמת היא מרגישה)
אלא מנקודת המבט הזו שאני מסתכלת עלינו, על המשפחה שלה ושואלת את עצמי מה נשאר לה מכל זה..
ילדים ששונאים אותה? שמנתקים איתה קשר? בסופו של דבר זה אמא שמכל המשפחה שלה אין אף אחד שיבכה בלוויה שלה...
אז כן אני מרחמת
אבל רק לפעמים... כשנחה עלי הרוח 😊
נכון!!
לצערינו... כאילו לצעירנו שאחרי כל זה עוד מרחמים...
 
לגבי הסבל של הנרקסיסט עצמו
קראתי באיזשהו מקום שהצורך שלו בשליטה הוא אמיתי לגמרי כמו הצורך שלנו באכילה
וכשהוא לא משיג את מבוקש אז הוא ממש סובל, בדיוק כמו שאנחנו סובלים מרעב
והלחץ והדחף הזה להשיג שליטה ממש מחליא אותו.
אין לי מושג כמה זה נכון...
אבל כן, יש כאלה שאומרים שהם סובלים.
 
לגבי הסבל של הנרקסיסט עצמו
קראתי באיזשהו מקום שהצורך שלו בשליטה הוא אמיתי לגמרי כמו הצורך שלנו באכילה
וכשהוא לא משיג את מבוקש אז הוא ממש סובל, בדיוק כמו שאנחנו סובלים מרעב
והלחץ והדחף הזה להשיג שליטה ממש מחליא אותו.
אין לי מושג כמה זה נכון...
אבל כן, יש כאלה שאומרים שהם סובלים.
נכון
האובססיה גם שהכל יהיה סביבו וקשור אליו
ואם לא אז ייצרו סיטואציה כדי לחזור לבמה
 
סופסוף קצת אור בקצה המנהרה..
אכפת לך לשתף למשל בחוויות הטובות?
ועד כמה הטוב הזה היה בקיצוניות לעומת הקושי?





רק בשביל להבין..
אם כך, וסליחה מראש על האומץ והכסילות 😋לומר את הדברים 🤔
הם באמת חולים וסובלים וצריכים טיפול. נכון שהם ממררים לאחרים את החיים אבל לכאורה זה לא בשליטה אבסולוטית שלהם בנעשה.
הרי כל בן אדם נורמלי לא יעשה כאלה דברים.
הם פוגעים בילדים/בבני הזוג - בהכי קרובים אליהם רגשית ומנטלית
אם כך ודאי שהוא מסכן וחולה הזקוק לטיפול.
זה לא מקטין בכלל את העוול שהוא גרם לזולת, והעוול הוא נוראי וזועק עד לב השמיים.
אבל גם הוא באיזשהוא מקום, אולי (בטוח ש) הוא אפי' לא מודע לכך אבל הוא
ס ו ב ל !!??

אשמח להבהרה ובבקשה לא לכעוס שואל כדי להבין!
@הטעם המושלם
@קראנץ'
@120161
@אין עוד מלבדו"
@א. אדם

@טאלי
אני לא כועסת על השאלה
אני אפילו מבינה אותה.
כי כן, הבן אדם חולה.
והשאלה היא בעצם - למה לא לרחם עליו אם הוא חולה?

אז האמת,
גם אני שאלתי את עצמי את השאלה הזו
ואחרי שחקרתי וביררתי
יש לי 2 תשובות:
1.השלב של הסבל - הוא השלב לפני שהאישיות נהפכת להיות נרקסיסטית. אחרי שהבן אדם כבר הופך לנרקסיסט - כבר אין את הסבל, קיים ניתוק והוא באמת בטוח בעליונותו.
2.נגיד והוא סובל. תכלס, הוא עשה כל כך הרבה סבל, שאני בכלל לא רוצה להיכנס למניעים שלו. שיסבול, שלא יסבול. מה שחשוב לעשו זה שדבר ראשןו אחרים לא ייפגעו ממנו.
 
נכון
תקחי את כל הדוגמאות הכי גרועות ותקבצי אותם יחד
זהו הנרקסיסט
ולא רק אכזריות ורוע ..
כל המוסיף הרי זה משובח..
ואני ממש לא מגזימה
לא בטח שכל הדוגמאות הם רק נרקסיסט.
יש מספיק סבל בעולם לכולם
ובכלל מי אנחנו שנדע לכמת מי סובל יותר ממי, כמה ולמה?
אני חושבת שבבאמת יש סבל רב למי שחי בצל נרקסיסט,
וביחד עם זאת - יש עוד הרבה סוגים של סבל בעולם,
ואת כולם עלינו לכבד,
וכולם עלינו לתת מקום והכלה.
 
אני חושבת שאם הסובבים מבינים שהם חיים לצד כזה
או בלי להבין
מתרחקים רגשית ופיזית
ומראים לו את מה שהם חושבים (כשהם יותר אמיצים)
אז ברור שהוא סובל מבדידות ומשנאה של הסביבה

בקיצור אם הוא סובל זה מהתוצאות

בכל מקרה
את הנפגע זה לאאאאא מעניןן!!! אם הוא סובל או לא

הוא סמל הרוע, האגואיזם והשפלות האנושית
ברור שאת הנפגע זה לא מעניין שהוא סובל ומבחינתו שיסבול עוד יותר טוב ועוד יותר..

ואם כבר..
שאלתי כאן ולא היה מענה -

נחשפתי בעבר (אז לא שמעתי את המושג הזה נרקיסיסט בכלל) למקרה של בחור שהיה מספר לי מה עובר עליו בבית מאז ילדותו ונערותו כשלא היו מקשיבים להורים, לא סדרו את הבית ותמיד הבלאגן והלכלוך היה מנת חלקם בר מינן. וההורים - שהיו באמת עדינים מבית טוב (הכרתי אותם) - היו ממש צועקים וגוערים ופעמים עד כדי איבוד עשתונות והשתלחויות לא נעימות בילדים. והוא הדגיש לי שהוא יודע שהם לא היו בסדר כי לא היו ממושמעים כלל.

השאלה שלי:
1) האם הורה שחווה חוסר משמעת משוועת מצד ילדיו ומוציא עליהם את תסכולו בגערות וכעסים בלתי נשלטים.. לוקה איכשהוא בנרקססיטיות?
או שפשוט אין לו את הידע/יכול לחנך נכון?!

2) מאוד מסקרן אותי איך ילד שנפגע מהורה נרקסיסט מעניש כיום את ילדו?
 
נערך לאחרונה ב:
ברור שאת הנפגע זה לא מעניין שהוא סובל ומבחינתו שיסבול עוד יותר טוב ועוד יותר..

ואם כבר..
שאלתי כאן ולא היה מענה -

נחשפתי בעבר (אז לא שמעתי את המושג הזה נרקיסיסט בכלל) למקרה של בחור שהיה מספר לי מה עובר עליו בבית מאז ילדותו ונערותו כשלא היו מקשיבים להורים, לא סדרו את הבית ותמיד הבלאגן והלכלוך היה מנת חלקם בר מינן. וההורים - שהיו באמת עדינים מבית טוב (הכרתי אותם) - היו ממש צועקים וגוערים ופעמים עד כדי איבוד עשתונות והשתלחויות לא נעימות בילדים. והוא הדגיש לי שהוא יודע שהם לא היו בסדר כי לא היו ממושמעים כלל.

השאלה שלי:
1) האם הורה שחווה חוסר משמעת משוועת מצד ילדיו ומוציא עליהם את תסכולו בגערות וכעסים בלתי נשלטים.. לוקה איכשהוא בנרקססיטיות?

2) מאוד מסקרן אותי איך ילד שנפגע מהורה נרקסיסט מעניש כיום את ילדו?
לא יודעת על 2
יודעת על שאלה 1
ממש לא!
 
נערך לאחרונה ב:
@קראנץ'

מסכימה איתך מאד על הרבה דברים פה
כגון על חוסר היכולת להכיל מורכבויות
ועל החובה הקדושה לספר
לכולם
גם למי שלא מסוגל להאמין... או במיוחד לו


אבל אני חושבת שגם מהצד של נפגעי הנרקסיזם
אי אפשר להשוות (לסבל אחר...)
כי גם לנפגע אין מושג לצורך הענין איך זה לחיות כילד עיוור

בקיצור
העולם הזה הוא נווה הטלאות
ובאמת אין מה לנסות להשוות סבל או לחשוב שאתה יודע מה עובר על השני
כי אין לך מושג
ויותר מזה- 2 אנשים יעברו את אותו אירוע אבל בחוויות שונות כי הם קבלו כלים שונים, תכונות שונות ויכולות שונות
ולכן אין להקיש מענין לענין
בטח פה בנרקסיזם שיש ילדים שהיו כבשה שחורה ונפגעו (לפעמים בלי כוונה רעה) מכל המשפחה
לעומת ילדים שנפגעו "רק" ישירות ופחות יתחברו לחלק מהדוגמאות
אני באמת חושבת שאי אפשר להשוות בין סבל לסבל.
ההשוואה שנתתי אלה שבשבי בעזה - היא רק משל שמסביר,
כי אותם קל להבין, ויש הרבה נתונים משיקים.
ואני מבינה שיש כאלה שזה מכאיב להם או מקומם אותם
אז אשתדל לא להשתמש בזה.

לכל אחד יש את הכאב שלו
את מה שהוא חווה.
כל אחד גם חווה דברים אחרת
ואני חושבת, שהתפקיד של כל אחד מאתנו
הוא להפוך את העולם למקום מכיל, מקבל, מכבד.
 
אני באמת חושבת שאי אפשר להשוות בין סבל לסבל.
ההשוואה שנתתי אלה שבשבי בעזה - היא רק משל שמסביר,
כי אותם קל להבין, ויש הרבה נתונים משיקים.
ואני מבינה שיש כאלה שזה מכאיב להם או מקומם אותם
אז אשתדל לא להשתמש בזה.

לכל אחד יש את הכאב שלו
את מה שהוא חווה.
כל אחד גם חווה דברים אחרת
ואני חושבת, שהתפקיד של כל אחד מאתנו
הוא להפוך את העולם למקום מכיל, מקבל, מכבד.
כל מילה!
שאפו

ואני כל כך שמחה (כמה שניתן) שאנשים פה מעלים על הדף (הוירטואלי...) את הסבל שלהם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

היתה כאן ניקית בשם @רוח סתרים, היא נעלמה כמו רוח סתרים אחרי שהאשכול ננעל
באחת מהתגובות לפני שהאשכול ננעל היא מודה לכל האנשים הטובים שסייעו לה (לא מצליחה לצטט) פניתי אליה כדי לברר מי עזר לה אבל היא לא עונה
אני מחפשת עזרה דחופה לבחורה מהממת בת עשרים, בת לאמא נרקסיסטית. שמעוניינת לעזוב את הבית בדחיפות. ממש בגדר של פיקוח נפש.
לא מחפשת משפחה, חמה ככל שתהיה. אלא מסגרת שמתאימה לה ותהיה מסוגלת לתת לה גם את המעטפת המקצועית לשיקום הדימוי העצמי המרוסק.
אולי דירת בנות. שחוו את מה שהיא חוותה.
יש רעיונות? מישהו מכיר דבר כזה? אשמח לכל מידע כאן או באישי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה