התייעצות האם משכורת של 23,000 שח

[בן מלך 2]

לשני בני זוג יחד, עם שלושה ילדים.
שכירות 7,500

הלוואות 160,000 (החזר 3300 לחודש)

וכמובן מחיה

יכולים לסגור איתה את החודש?

(לא מדברת כרגע על לחסוך)

יש כ"כ הרבה רמות של "צורך"

לאחד זה חופשה של שבועיים בחול ולאחר זה להחליף דירה
לאחד זה לצאת לאכול במסעדה פעם ב... ולאחר מספיק פיצרייה של 20 שקל (לשניים)
לאחד טיול ארוך ברכב ואטרקציות ולאחר ללכת לטבע הקרוב עם קצת חטיפים
לאחד זה אוכל טוב וכו' ולאחר הרבה פחות מזה
לאחד זה רכב ולאחר התחבורה הציבורית היום כ"כ מצוינת ומהירה ונגישה וקרובה וזולה

הכל בראש

השאלה האם אתה משווה את עצמך לסביבה ולמי.

 

[shimשימי]

בגדול מעמד הביניים נדפק יותר גם מהעשירון התחתון וגם מהעשירון העליון
זה פשוט הממרח בסנדוויץ

העישרון העליון זה ברור
העשירון התחתון חי ברמה פחותה מממעמד הביניים ואין בכלל מקום לדון על כך.(אפשר לחשב את הקרנות השתלמות שנופלות כל כמה שנים +קרן פנסיה עתידית +אופק התפחותי בשכר שינוע צפונה צפונה .....
ככה שלא נכון לטעון טיעון מוקצן עד כדי כך

אבל

הדבר הנכון הוא שלהיות מעמד הביניים בישראל זה לא הוגן מבחינת התגמול
מעמד הביניים היה צריך להיות במעמד הרבה יותר גבוה ממה שהוא היום
ואודות לעיוותי מס ונטל מס גבוה באופן קיצוני
מעמד הביניים משלם את המחיר

דרך אגב לא רק מעמד הביניים השכירים אלא גם העסקים הקטנים בישראל....

 

[מינימאוסית]

מבחינתי סיעתא דשמיא של אברכים זה שסבתא שלי מתקשרת לפני סוכות ומממנת לי את כל המעילים נעליים סוודרים וכו באיכות הכי טובה (קורה לפעמים)
אז אם אתם רואות אותי בקידישיק קונה מעיל ב220 שח...
ונכון שלא לכולם יש כאלה סבתות מהממות אבל לכל אחד מגיע ממקום אחר

 

[בן מלך 2]

מבחינתי סיעתא דשמיא של אברכים זה שסבתא שלי מתקשרת לפני סוכות ומממנת לי את כל המעילים נעליים סוודרים וכו באיכות הכי טובה (קורה לפעמים)
אז אם אתם רואות אותי בקידישיק קונה מעיל ב220 שח...
ונכון שלא לכולם יש כאלה סבתות מהממות אבל לכל אחד מגיע ממקום אחר

ההורים שלי מימנו לי לחג 2 חליפות בגיר רק כי אני אברך זה סיעתא דשמיא וזה זכותה לקנות לי מאיפה שהיא רוצה!
ואם יש אנשים שמבקרים את זה שיחליפו מח.

 

[חני נדלן]

מבחינתי סיעתא דשמיא של אברכים זה שסבתא שלי מתקשרת לפני סוכות ומממנת לי את כל המעילים נעליים סוודרים וכו באיכות הכי טובה (קורה לפעמים)
אז אם אתם רואות אותי בקידישיק קונה מעיל ב220 שח...
ונכון שלא לכולם יש כאלה סבתות מהממות אבל לכל אחד מגיע ממקום אחר

אולי אנחנו בנות דודות כי סבתא שלי ע"ה הייתה מחלקת כל חג כסף לנכדים האברכים שלה שכ"כ העריכה

 

[דעת ובינה]

מעבר לזה,למי שחש ס"ד מיוחדת הוא מיחידי סגולה

תתפוס כל אברך (או אברכית ) ברחוב, יוכל לתת לך חומר לקונטרס שלם על הס"ד המיוחדת שהוא רואה בשוטף.

ולכל הנאנחים על החלוקות למינהם, יש המון המון אנשים מהארץ ומחו"ל שמרגישים זכות להיות שותפים לאברכים ולתורתם, כן גם במלבוש מכובד לחג כמנהג המקום, לא רק בביצים ותפו"א.
הם לא רואים בזה עזרה לחלכאים שלא מסיימים את החודש אלא השקעה מניבה לא פחות מכל ביזנעס שיש להם.

 

[לארג']

תתפוס כל אברך (או אברכית ) ברחוב, יוכל לתת לך חומר לקונטרס שלם על הס"ד המיוחדת שהוא רואה בשוטף.

כתבתי שאני אברך
ואני אשמח לשמוע סיפורים

 

[BIZZARC- עשירה]

העישרון העליון זה ברור
העשירון התחתון חי ברמה פחותה מממעמד הביניים ואין בכלל מקום לדון על כך.(אפשר לחשב את הקרנות השתלמות שנופלות כל כמה שנים +קרן פנסיה עתידית +אופק התפחותי בשכר שינוע צפונה צפונה .....
ככה שלא נכון לטעון טיעון מוקצן עד כדי כך

בשום מקום לא אמרתי שהוא חי באותה רמה, או ברמה פחותה מהעשירון התחתון.
אמרתי נדפק.

 

[דעת ובינה]

שער התורה / פרק ו

וְדַע עוֹד, שֶׁנִּמְצָא בַּסְּפָרִים הַקְּדוֹשִׁים, שֶׁהָאָדָם הַמַּחֲזִיק לוֹמְדֵי תּוֹרָה, אַף עַל פִּי שֶׁהָיָה עַם הָאָרֶץ בָּעוֹלָם הַזֶּה, זוֹכֶה שֶׁלֶּעָתִיד יֵדַע גַּם הוּא אֶת הַתּוֹרָה. וּבֶאֱמֶת דָּבָר פָּשׁוּט הוּא, כֵּיוָן שֶׁיֵּשׁ לוֹ חֵלֶקּ בְּעֶצֶם שְׂכַר תּוֹרָתוֹ, וְיָדוּעַ דְהַתַּעֲנוּגִים הַגְּדוֹלִים שֶׁבְּגַן עֵדֶן מִתְהַוִּים מֵעֶצֶם רוּחָנִיּוּת הַתּוֹרָה, מִמֵּילָא צָרִיךְ לֵידַע אֶת הַתּוֹרָה.

וְאִם כֵּן יַחְשֹׁב כָּל אָדָם בְּעַצְמוֹ, אֵיךְ שֶׁצָּרִיךְ לְהַחֲזִיק לוֹמְדֵי הַתּוֹרָה, דַּהֲלֹא בָּעוֹלָם הַזֶּה, אִם הָיוּ אוֹמְרִין לָאָדָם שֶׁאֵינֶנּוּ בֶּן תּוֹרָה (אוֹ אֲפִלּוּ אִם הוּא לַמְדָּן, אַךְ הַמַּסֶּכֶת שֶׁחֲבֵרוֹ הַתַּלְמִיד חָכָם הֶעָנִי לוֹמֵד עַתָּה, הוּא לֹא לָמַד אוֹתָהּ עֲדַיִן): כַּמָּה הָיִיתָ רוֹצֶה לִתֵּן, עֲבוּר שֶׁתִּהְיֶה בָּקִי בְּעַל פֶּה בְּמַסֶּכֶת פְּלוֹנִית וּפְלוֹנִית, אוֹ בְּיוֹרֶה דֵּעָה אוֹ בְּחֹשֶן מִשְׁפָּט? בְּוַדַּאי הָיָה מֵשִׁיב: אֶתֵּן כָּל מַה שֶּׁיִּהְיֶה בִּיכָלְתִּי, אֲפִלּוּ בְּעַד פֶּרֶק אֶחָד, וְכָל שֶׁכֵּן עֲבוּר מַסֶּכֶת שְׁלֵמָה. וְזֶה אֲפִלּוּ בָּעוֹלָם הַזּה, שֶׁאֵין אָנוּ מַכִּירִין אֶת גֹּדֶל קְדֻשַׁת הַתּוֹרָה וְגֹדֶל עֶרְכָּהּ, וְכָל שֶׁכֵּן בָּעוֹלָם הַבָּא, שֶׁשָּׁם יִרְאֶה כָּל אֶחָד בָּעַיִן אֶת גֹּדֶל קְדֻשַׁת הַתּוֹרָה וְיַשִּׂיג אֶת רוּם עֶרְכָּהּ.

 

[שולי איטח]

אנחנו אברכים ב"ה ויש לנו ס"ד מיוחדת ממש
וגם למשפחה מסביב
רשמתי גם מקודם
ב"ה לא ניזונים מתרומות/חלוקות/צדקות

סתם כך בקשר לחלוקות בשכונה שלנו - אין הגבלה למי מודיעים שיש חלוקה של ממשהו מסוים וכולם לוקחים

קודם כל קצת קשה לתת דוגמאות כי זה היום יום, לא יודעת איך אבל יש ברכה בכסף

וגם זה מידי מזהה לתת דוגמאות
אבל פתאום נכנס החזר לטיפול שכבר התאישנו ממנו ועבר זמן - בדיוק כשהיינו צריכים את התשלום

זה יכול להיות השקעה שהצליחה במיוחד(קרה לאברך שקוע מאוד במשפחה שלנו שדי בהיסח דעת השקיע משהו מינורי)

או דירה שנקנתה מאוד בזול ועלתה משמעותית לעומת מקום אחר שאליו תכננו לעבור

 

[tur]

בעלי אברך ורואה בחוש ס"ד מיוחדת
וב"ה מהתורמים ולא מן הנתרמים...

 

[מ. ש]

גם לי
ואפילו יותר מחלחלה

די לצטט

 

[mklj]

כל האשכול קראתי תסיסה על הנזקקים העשירים, ועדיין שתקתי.
אבל יש גבול לקנאה. וכן, יש אינסוף סיפורי השגחה.
נכון שיש להם הסבר טיבעי לרוב- זה לא מוריד מהעובדה שבסופו של דבר ה' דואג לאברכים.
יש הרבה אנשים שחושבים שלא אמור להיות לי כסף- תכלס אנחנו חיים ממש יפה, לא מחלוקות כן יש לנו מה שמישהו אמר פה- הכנסה נסתרת שלא יודעים עליה ואני לא רואה צורך לדווח לאף אחר.
די לקנאה, אף אחד לא לקח לכם מהארנק.
לגבי המיסים- מתסכל את כולם, אבל מי שרוצה להשפיע על זה לא צריך לצעוק על שכנים שלו- מומלץ לכוון לחקיקה בנושא- מה שנקרא- בהצלחה.

 

[עובד על זה]

כולנו מתפרנסים משלו
כי הכל שלו
מי שלא מבין זאת... יבין בהמשך...
##
בזיון התורה
באתר חרדי?!
##
אני לא אברך בכלל
אבל הרגשתי צורך למחוק על דברי ההבל

אלוקים זן ומפרנס לכל
ועדיין בפועל הכסף מגיע מאחרים
מההורים מהמשפחה כולל קהילה ועוד

בלי סיסמאות או סיפורי צדיקים של יחידים
האברכים כקבוצה חיים משל אחרים

 

[רוחי ב]

לא הבנתי איך האשכול הפך משאלה כלכלית-התנהגותית פשוטה לאשכול התנגחות בתלושים לחג ומשם לזלזול בארכים
אני נהנית בד"כ להכנס לאשכולות כלכליים כי יש לאנשים רעיונות שפותחים לי את הראש לחשוב ולפעול אחרת, וכאן פשוט אין כלום!
לענין השאלה הפותחת, כששני בני הזוג עובדים ושניהם צריכים קרבה למקום העבודה - אפשר לדון בזה אבל מבינה שקשה, וכמובן שחייבים מסגרות מלאות לקטנטנים, נראה לי קשה לחסוך מעבר ל 1000 שח חודשי, אבל גם לא אמורים להיות בחובות, מעבר על הצרכים שלכם והתאמה שלהם לתקציב החודשי אמורים לעזור לכם להגיע לתקציב מאוזן, ואולי גם לחיסכון, בהצלחה!

 

[סבא ישראל]

כתבתי שאני אברך
ואני אשמח לשמוע סיפורים

אני גם אברך וזה הסיפור שלי
ס"ד מספר 1. לחתונה קיבלתי 180 מכל צד
ס"ד מספר 2 שרציתי לקנות דירה ההורים שלי וסבא שלי החליטו שמשכנתא זה ממש בזבוז כסף אז הם נתנו לי הלוואה בהחזרים נוחים בלי ריבית ובלי הצמדה
ס"ד מספר 3 לפני שנה וחצי אמא שלי אמרה לי שסבא שלי נתן לנו את כל ההלוואה במתנה (200000)

אלה הגדולים יש עוד הרבה דבריםלדוג' לא התקלקלו לי מקרר מכונת כביסה מייבש תנורים מזגן מאז החתונה

 

[shimשימי]

אלוקים זן ומפרנס לכל
ועדיין בפועל הכסף מגיע מאחרים
מההורים מהמשפחה כולל קהילה ועוד

בלי סיסמאות או סיפורי צדיקים של יחידים
האברכים כקבוצה חיים משל אחרים

אני מנסה להבין את ההיגיון שלך ולא מצליח.
הרי אתה מבין שהשקפת עולמך היא כמזרח ממערב מהאנשים שפה
לא תצליח להזיז אותם מילימטר אחד מהשקפתם שינקו אותה מהגמרא
שם כתוב "כל העולם ניזון בשביל חנינא בני"
וחז"ל מסבירים שהכוונה מהשביל (שביל כמו דרך ...) שחנינא בני שהוא לומד תורה מייצר....

אתה מנסה לשנות אנשים שהם לתפיסתך מעין כת(על פי ההתרשמות שלי ממך)

אני חושב שאם איינשטיין היה היום הוא היה מגדיר את הטיפשות
שלנסות לשכנע אנשים שנמצאים בכת...

עזוב אחי,שחרר...
אף אחד לא ישתכנע

מציע להפסיק להתייחס אליו ,האשכול היה מעניין עד אותו רגע.

 

[פרפר משי]

מחליטה לחשוף סיפור הזוי.
לא חייבים להאמין.
וסליחה אם אינני מדייקת בפרטים.

לפני מספר שנים קיצבת ב"ל שקבלתי הופסקה.
הגשתי בקשה חוזרת- וקבלתי דחיה.
הגשתי ערור דרך עו"ד מומחה.
לאחר הוועדה, קבלתי דרישה להביא דוח הכנסות.
רק אז גיליתי את "הברוך".
ההכנסות שלי היו גבוליות. כלומר, עברו את הגבול...
לפי דברי העו"ד. זה אבוד!!!
אין מה לעשות, אין עם מי לדבר ואין מה לנסות.
האופציה היחידה זה להמתין חצי שנה ולהגיש בקשה חדשה על החמרה.
אובדן של עשרות אלפי שקלים
וספק אם הבקשה בעוד חצי שנה תתקבל.
החלטנו שאם הקב"ה יעשה לנו נס נתרום סכום גדול לצדקה לקופת העיר.
איך? מאיפה?
אין שום הגיון!!
למחרת /אחרי יומיים
התקשרה אלי פקידה מביטוח לאומי
שאני אשלח אליה תלוש משכורת אחרון (שעוד לא הופק!)
ואסדר אותו כך שיתאים לדרישות הביטוח לאומי
והקיצבה תיכנס.
וכך היה.
אוכלי המן.

נ.ב. חשוב לי להדגיש למען הסר ספק:
אני מקבלת קיצבה שמגיע למי לדאבוני עפ"י חוק באופן כשר וישר.
בזמנו עוד הצלחתי לעבוד, כיום באובדן כושר עבודה מלא...

 

[מ. ש]

אלוקים זן ומפרנס לכל

ורק הוא
תמיד.

וכשאתה עובד
אז הכסף יורד משמיים?
גם הבוס מביא לך
אחד עובד ומקבל כסף מהבוס שהוא השליח
שני לומד ומקבל מ.... כסף שהוא השליח

 

[רוחי ב]

אלוקים זן ומפרנס לכל
ועדיין בפועל הכסף מגיע מאחרים
מההורים מהמשפחה כולל קהילה ועוד

בלי סיסמאות או סיפורי צדיקים של יחידים
האברכים כקבוצה חיים משל אחרים

לא יודעת למה אני רואה צורך להבהיר דברים לבנאדם שמעז ככה לכתוב...
אבל תכלס, כשהבעל אברך יש הרבה פלוסים שיכולים לחסוך כסף מאשר כששני בני הזוג עובדים במשרה מלאה,
כל אחד מתאים לעצמו את הדברים שמתאימים לו, דברים שאני רואה סביבי:
- חיסכון בתשלום מסגרות לקטנטנים עד 4 כשהבעל שומר על הילדים בהפסקת הצהריים
- חיסכון של מנקה או עוזרת בערב פסח
- חיסכון של ארוחות מוכנות כי יש מישהו בבית בצהריים שיכול רגע להדליק תנור או להעמיד משהו על הכיריים
זה דוגמאות שבאות לי ככה בשלוף, בטוחה שיש עוד דברים שאני לא מכירה, וכמובן כמובן שכל אחד לוקח רק מה שמתאים לו ולאופיו
אצלי לדוגמה זה סעיף המסגרות לקטנטנים, חוסכים כל חודש בלי מאמץ מיוחד 2000 שח
והדברים האלה מגיעים נטו ממידות טובות שיש לאברכים!