התייעצות נכות נפשית ביטוח לאומי

[איש טוב.......]

העוררין שהם לא מנוסים או על התגמול שהם דורשים.
כי ישנה חברה שיש עליה הרבה עוררין בתחום זה.

לא על התשלום זה אני חושב שכולם פחות או יותר אותו דבר

אגב, אמר לי אחד שעבד באיזה חברה של מימוש זכויות, שבשנים האחרונות הרבה דברים השתנו לרעה מבחינת הוועדות של ביטוח לאומי, אחרי הזיופים של המאכערים שנתפסו, ולכן אפי' החברות המנוסות, צריכים ללמוד מחדש את התחום

 

[שירה כים]

בעיני עו"ד עדיף על חברות מימוש זכויות.
רק עו"ד מלווה לוועדות ב"ל,
ויכול באופן חוקי לייצג ולדבר בשמכם בוועדה

יש לך עורך דין טוב להמליץ מנסיון?

 

[TZ TZ]

לא על התשלום זה אני חושב שכולם פחות או יותר אותו דבר

לא חושבת.
כדאי מאוד לברר את זה קודם. ישנה חברה אחת שלוקחת אחוזים גבוהים מאוד. וגם בקצבה לכל החיים היא לוקחת אחוזים גבוהים מהקצה החודשית. אלא אם משלמים סכום גבוה מאוד במקום.

 

[קל זכות]

הגבלת שכר טרחה עבור סיוע או ייצוג בתביעה לקצבת נכות כללית

www.kolzchut.org.il

 

[איש טוב.......]

לא חושבת.
כדאי מאוד לברר את זה קודם. ישנה חברה אחת שלוקחת אחוזים גבוהים מאוד. וגם בקצבה לכל החיים היא לוקחת אחוזים גבוהים מהקצה החודשית. אלא אם משלמים סכום גבוה מאוד במקום.

את מכירה חברה שלוקחת פחות מהמותר בחוק באופן משמעותי?
לפי אתר כל זכות המקסימום הוא 11.25%, + פתיחת תיק

 

[קל זכות]

לפי אתר כל זכות המקסימום הוא 11.25%, + פתיחת תיק

לא מדויק ראו כאן

 

[אוצרי]

את מכירה חברה שלוקחת פחות מהמותר בחוק באופן משמעותי?
לפי אתר כל זכות המקסימום הוא 11.25%, + פתיחת תיק

יש הבדלים קטנים בתנאים אבל לפעמים אפשר להתמקח וזה משמעותי!!
בכל אופן המוניטין (ולא הפרסום) חשובים ביותר
חשוב ביותר לקרוא את החוזה ולהבין את המשמעויות שלו לפני החתימה ולעולם לא לחתום במקום

 

[פרפר משי]

יש לך עורך דין טוב להמליץ מנסיון?

 

[נתנאל ...]

לא חושב שיש סיבה לחשוש

השאלה היותר מרכזית היא עד כמה אם אכן עוזרים, או שהעצות שהם נותנים עלולים לגרום לכך שהתביעה תדחה ובערר כידוע זה כבר הרבה יותר מורכב

המטרה של ביטוח לאומי שיצרו את היד המכוונת היא רק בשביל להסית את כולם מחברות המימוש למיניהם- ובכך לגרום להם להפסיד את הליווי שבוודאי הסיכויים לקבל קצבה בליווי גבוהים יותר מאשר אדם תמים ונחמד שהולך לבד, וזה הרווח שלהם, תראו להאחרונה כמה כסף הם משקיעים גם ברדיו וגם מרוחים בשלטים ברחוב ועל תחנות אוטובוס, זה נהיה ממש שיווק מאסיבי לאחרונה ליד מכוונת, הסיבה ברורה!! ועוד הם אומרים לך בפרסומת ברדיו שמעתי השבוע "למה שאפנה לביטוח הלאומי שיעזור לי להוציא כסף מהביטוח הלאומי?" והוא עונה- רק מי שמכיר את הביטוח הלאומי מבפנים יכול לעזור לך באמת לקבל קצבה" כמו יועץ משכנתאות שעבד בתור בנקאי שנים....

בתכלס הם לא עושים כלום, דיברתי איתם שלחתי להם מסמכים ואחד בשם ד"ר אולג התקשר אליי ואמר לי שבהחלט אני יכול לגשת לוועדה, הם עוזרים אולי מבחינת המסמכים ומאשרים שהתיק מוכן להגיש תביעה וגם בערר אמרו לי אותו דבר עם ד"ר אולג ושולחים מסמך חתום על זה..
הרופאים בוועדה כלל לא מתייחסים לזה, אין לזה שום משקל ושום ערך מוסף,ראיתי את הרופא בוועדה בערר והוא דפדף על זה בזלזול כאילו מה זה החומר שלך? לא משכנע אותי... ונתן התייחסות וחשיבות רק לסיכום ביקור שנתתי מפרופסור רפאל אידלמן מקיסריה שהתברר שהוא עובד איתו בעררים, רופא פרטי ששילמתי לו 1,500 ל45 דקות. כמובן כל רופא והאידיאולוגיה שלו אם רופאים פרטיים או דווקא רופאים מהקופה, אבל יד מכוונת רק נועד כדי למשוך אליו את האנשים מללכת לחברות מימוש ועורכי דין ובכך לא להוציא את המגיע להם והם באים במעטפת שדווקא אנחנו נעזור לך.... אין מניעה ללכת אליהם אני לא חושב שהם נותנים עצות כדי לסבך אותך ולהגיע לערר לי בכל אופן זה לא היה, הם בכלל לא נכנסים למה לומר ואיך לומר רק עזרה טכנית שאתה מוכן לגשת לוועדה וזהו..

 

[אוצרי]

המטרה של ביטוח לאומי שיצרו את היד המכוונת היא רק בשביל להסית את כולם מחברות המימוש למיניהם- ובכך לגרום להם להפסיד את הליווי שבוודאי הסיכויים לקבל קצבה בליווי גבוהים יותר מאשר אדם תמים ונחמד שהולך לבד, וזה הרווח שלהם, תראו להאחרונה כמה כסף הם משקיעים גם ברדיו וגם מרוחים בשלטים ברחוב ועל תחנות אוטובוס, זה נהיה ממש שיווק מאסיבי לאחרונה ליד מכוונת, הסיבה ברורה!! ועוד הם אומרים לך בפרסומת ברדיו שמעתי השבוע "למה שאפנה לביטוח הלאומי שיעזור לי להוציא כסף מהביטוח הלאומי?" והוא עונה- רק מי שמכיר את הביטוח הלאומי מבפנים יכול לעזור לך באמת לקבל קצבה" כמו יועץ משכנתאות שעבד בתור בנקאי שנים....

בתכלס הם לא עושים כלום, דיברתי איתם שלחתי להם מסמכים ואחד בשם ד"ר אולג התקשר אליי ואמר לי שבהחלט אני יכול לגשת לוועדה, הם עוזרים אולי מבחינת המסמכים ומאשרים שהתיק מוכן להגיש תביעה וגם בערר אמרו לי אותו דבר עם ד"ר אולג ושולחים מסמך חתום על זה..
הרופאים בוועדה כלל לא מתייחסים לזה, אין לזה שום משקל ושום ערך מוסף,ראיתי את הרופא בוועדה בערר והוא דפדף על זה בזלזול כאילו מה זה החומר שלך? לא משכנע אותי... ונתן התייחסות וחשיבות רק לסיכום ביקור שנתתי מפרופסור רפאל אידלמן מקיסריה שהתברר שהוא עובד איתו בעררים, רופא פרטי ששילמתי לו 1,500 ל45 דקות. כמובן כל רופא והאידיאולוגיה שלו אם רופאים פרטיים או דווקא רופאים מהקופה, אבל יד מכוונת רק נועד כדי למשוך אליו את האנשים מללכת לחברות מימוש ועורכי דין ובכך לא להוציא את המגיע להם והם באים במעטפת שדווקא אנחנו נעזור לך.... אין מניעה ללכת אליהם אני לא חושב שהם נותנים עצות כדי לסבך אותך ולהגיע לערר לי בכל אופן זה לא היה, הם בכלל לא נכנסים למה לומר ואיך לומר רק עזרה טכנית שאתה מוכן לגשת לוועדה וזהו..

אני לא חושב שזה נכון לומר שהמטרה או אפי' המניע של יד מכוונת היא למנוע מאנשים את הזכויות המגיעות להם

זה נכון שיד מכוונת הוקם עקב ההצפה של חברות זכויות ובמטרה לעזור לאנשים שלא מבינים בהגשה להתגבר על הבירוקרטיה ולברר את זכויותיהם ועל מה להתמקד

זה גם נכון שהעזרה שלהם למרבה הצער די מוגבלת. אבל מכאן עד לטעון שהמטרה שלהם למנוע מאנשים להשיג את זכויותיהם לדעתי הדרך ארוכה...

 

[נתנאל ...]

רואים איך הם עובדים ואיך הם מתייחסים לאנשים עם מוגבלויות ועם נכויות, הזלזול שלהם, הבריונות [שבאה בצורה אולי לא בריונית] שלהם, ואל תטען לי שהם מנסים להתגבר על הרמאים והנוכלים, אני חושב שהרבה מאוד מושחת שם... ותיהיה רציני רגע- אתה באמת חושב שהם מונעים מ"טוהר המידות"? אולי הרבה מהרופאים עצמם כן, אבל המוסד בעצמו הביטוח לאומי, מפלה, מושחת ולא אנושי, לתת לכל ערבי שני קצבה כי הוא נפגע איבה [מהפיגוע שהוא עצמו עשה] ולכל משפחתו, ובכלל כל ערבי מקבל היום כמעט ללא כל הסיוט שאנחנו עוברים, אני לא חושב שהמוסד הזה ראוי בכלל לקו זכות, תראה איך הם פועלים בצורה רחבה ותבין...

 

[קל זכות]

המטרה של ביטוח לאומי שיצרו את היד המכוונת היא רק בשביל להסית את כולם מחברות המימוש למיניהם- ובכך לגרום להם להפסיד את הליווי שבוודאי הסיכויים לקבל קצבה בליווי גבוהים יותר מאשר אדם תמים ונחמד שהולך לבד, וזה הרווח שלהם, תראו להאחרונה כמה כסף הם משקיעים גם ברדיו וגם מרוחים בשלטים ברחוב ועל תחנות אוטובוס, זה נהיה ממש שיווק מאסיבי לאחרונה ליד מכוונת, הסיבה ברורה!! ועוד הם אומרים לך בפרסומת ברדיו שמעתי השבוע "למה שאפנה לביטוח הלאומי שיעזור לי להוציא כסף מהביטוח הלאומי?" והוא עונה- רק מי שמכיר את הביטוח הלאומי מבפנים יכול לעזור לך באמת לקבל קצבה" כמו יועץ משכנתאות שעבד בתור בנקאי שנים....

בתכלס הם לא עושים כלום, דיברתי איתם שלחתי להם מסמכים ואחד בשם ד"ר אולג התקשר אליי ואמר לי שבהחלט אני יכול לגשת לוועדה, הם עוזרים אולי מבחינת המסמכים ומאשרים שהתיק מוכן להגיש תביעה וגם בערר אמרו לי אותו דבר עם ד"ר אולג ושולחים מסמך חתום על זה..
הרופאים בוועדה כלל לא מתייחסים לזה, אין לזה שום משקל ושום ערך מוסף,ראיתי את הרופא בוועדה בערר והוא דפדף על זה בזלזול כאילו מה זה החומר שלך? לא משכנע אותי... ונתן התייחסות וחשיבות רק לסיכום ביקור שנתתי מפרופסור רפאל אידלמן מקיסריה שהתברר שהוא עובד איתו בעררים, רופא פרטי ששילמתי לו 1,500 ל45 דקות. כמובן כל רופא והאידיאולוגיה שלו אם רופאים פרטיים או דווקא רופאים מהקופה, אבל יד מכוונת רק נועד כדי למשוך אליו את האנשים מללכת לחברות מימוש ועורכי דין ובכך לא להוציא את המגיע להם והם באים במעטפת שדווקא אנחנו נעזור לך.... אין מניעה ללכת אליהם אני לא חושב שהם נותנים עצות כדי לסבך אותך ולהגיע לערר לי בכל אופן זה לא היה, הם בכלל לא נכנסים למה לומר ואיך לומר רק עזרה טכנית שאתה מוכן לגשת לוועדה וזהו..

נתנאל שלום, אני מסכים איתך לגבי זה שהם לא באמת עוזרים
אבל מכאן לטעון שהמטרה שלהם היא לגרום לאנשים להיכשל הדרך רחוקה.

הסיבה שהשירות שהם נותנים נראה כמו שהוא נראה היא פשוטה, מדובר בחברה רפואית שזכתה במכרז של ביטוח לאומי להפעיל את שירותי 'יד מכוונת' אותם מעניין דבר אחד שיגיעו כמה שיותר אנשים לקבל שירות והם יקבלו על זה תגמול.

אין להם אינטרס אמיתי שתצליח בוועדה, הם לא מרוויחים מזה כסף, ולמעלה מכך הם על פי רוב גם לא יודעים מה בסוף הייתה התוצאה בוועדה, כך שאפילו פידבק אין להם כדי לדעת איך הדברים עובדים בפועל.

כמובן שיתכם שגם שם יש חלק מהרופאים שבאמת רוצים ומעונינים לעזור.

 

[יענקל בעל עגלה]

זכור לי שראיתי כאן כמה שכתבו שמי שעזר להם בסוף זה דווקא 'יד מכוונת', הם סיפרו שההכוונה שם הייתה מאוד מדויקת, הסבירו להם בדיוק מה הולך להיות בוועדה ונתנו להם הוראות ברורות איך להתכונן.

 

[chaia]

רואים איך הם עובדים ואיך הם מתייחסים לאנשים עם מוגבלויות ועם נכויות, הזלזול שלהם, הבריונות [שבאה בצורה אולי לא בריונית] שלהם, ואל תטען לי שהם מנסים להתגבר על הרמאים והנוכלים, אני חושב שהרבה מאוד מושחת שם... ותיהיה רציני רגע- אתה באמת חושב שהם מונעים מ"טוהר המידות"? אולי הרבה מהרופאים עצמם כן, אבל המוסד בעצמו הביטוח לאומי, מפלה, מושחת ולא אנושי, לתת לכל ערבי שני קצבה כי הוא נפגע איבה [מהפיגוע שהוא עצמו עשה] ולכל משפחתו, ובכלל כל ערבי מקבל היום כמעט ללא כל הסיוט שאנחנו עוברים, אני לא חושב שהמוסד הזה ראוי בכלל לקו זכות, תראה איך הם פועלים בצורה רחבה ותבין...

אני דיברתי כמה פעמים עם יד מכוונת, אף אחד לא דיבר איתי בבריונות או בצורה לא נעימה, השיחות היו נעימות ענייניות ומקצועיות.
אני לא עובדת שם ואין לי קשר לשם אבל פחות אוהבת השמצות כוללניות

 

[יענקל בעל עגלה]

אני דיברתי כמה פעמים עם יד מכוונת, אף אחד לא דיבר איתי בבריונות או בצורה לא נעימה, השיחות היו נעימות ענייניות ומקצועיות.
אני לא עובדת שם ואין לי קשר לשם אבל פחות אוהבת השמצות כוללניות

לסיכום, הצלחתם דרכם?

 

[chaia]

לסיכום, הצלחתם דרכם?

כן

 

[איש טוב.......]

כן

מעניין אותי אם צריך להזדהות אצלם?

 

[יענקל בעל עגלה]

מעניין אותי אם צריך להזדהות אצלם?

בוודאי. צריך לשלוח מסמכים

 

[מְזַמֵּן]

בס"ד
תודה לה' - לא נזקקתי אישית לשירותיהם.
אבל עוד לא נפגשתי עם לקוח לא מרוצה מ @קל זכות

 

[נתנאל ...]

נתנאל שלום, אני מסכים איתך לגבי זה שהם לא באמת עוזרים
אבל מכאן לטעון שהמטרה שלהם היא לגרום לאנשים להיכשל הדרך רחוקה.

הסיבה שהשירות שהם נותנים נראה כמו שהוא נראה היא פשוטה, מדובר בחברה רפואית שזכתה במכרז של ביטוח לאומי להפעיל את שירותי 'יד מכוונת' אותם מעניין דבר אחד שיגיעו כמה שיותר אנשים לקבל שירות והם יקבלו על זה תגמול.

אין להם אינטרס אמיתי שתצליח בוועדה, הם לא מרוויחים מזה כסף, ולמעלה מכך הם על פי רוב גם לא יודעים מה בסוף הייתה התוצאה בוועדה, כך שאפילו פידבק אין להם כדי לדעת איך הדברים עובדים בפועל.

כמובן שיתכם שגם שם יש חלק מהרופאים שבאמת רוצים ומעונינים לעזור.

חברים..
אני דיברתי על המוסד "ביטוח לאומי" ועל מטרתו בהקמת יד מכוונת בוודאי שהרופאים לא בריונים, אני כתבתי שההתנהלות היא כזאת וכל זה מצד הנהלים של המוסד עצמו, הוא מוסד שלא נותן ולא רוצה לתת את המגיע לנכים עד שתצא להם הנשמה, יש לי בן דוד שהוא מאושפז בכפייה על רקע נפשי והוא היה פשוט התעללות מהביטוח לאומי זה דברים ברוריםוידועים לכל אני מכיר אישית גם אמא של חבר שהייתה ממש זומבית גם התעללו בה, מטרתם לייאש אותך ולא לתת לך כסף, התקציב ברובו הולך לערבים
ויש להם עוד מליונים שוכבים שם ואנשים לא מקבלים רבע מזכויותיהם, אלא אם כן הם יתעקשו וילחמו וזה מסנן לביטוח לאומי המון המון מהאנשים שמגיע להם...

בואו לא נהיה תמימים, במדינה הזאת כל יום מתגלה כמה מושחתות יש... זה לא יאומן לפעמים!
הרופאים עצמם וגם בוועדות רפואיות יכולים להיות נחמדים ואפילו מאוד נחמדים, הם רק עובדים במוסד הזה, אין להם אינטרס אישי... ואולי כן, מי יודע...