דרוש מידע בדיקה בטחונית רק לחרדים?

[160 איי קיו]

במחשבה שניה, עצם השאלה- מבלי להכנס לדיון- מזעזעת.
יהודים, בא"י, בין אחים.... איזו גלות איומה!
כמה טראגי שאח יקר, אסיר ציון, מוזכר כאן כמי שהביא רעיונות מרושעים מהמולדת- אותה אחת שרדפה אותו כמעט עד מוות---
כמה טראגי שיש מי שחש מנודה עד הזכרת טלאי צהוב----
חייבת להניח כאן את הזעזוע, ודמעה אחת של תפילה...

 

[גלגל הצבעים]

כל מי שהולך במקומות החילוניים מרגיש את שינוי היחס, את השטנה והסטימה שיש כלפינו= במיוחד אם זה עם כו"ח...
ואיני מבין מה הם כל המצטדקים כאן שאומרים הוא היה הוגן הוא 'רק עשה את עבודתו...
גם היועמשי"ת 'רק' עושה את עבודתה...
לפעמים עשיית עבודה בצורה כזו או אחרת מוגדרת כהתנכלות ואנטישמייות!
ולא בכדי קיים כזה דבר בחוק שנקרא "אכיפה בררנית"

כל מי שמסתובב במקומות החילונים רואה שהכל ניפוח של התקשורת, ולאף אחד לא אכפת כלום, ואף אחד לא שונא אותנו - מי שמרגיש שכולם מסתכלים עליו בקניון - הוא צודק כי הוא בולט... כמו חילוני שיכנס לטיש..., אבל כל מה שהוא בטוח שהם "חושבים עליו" זה הכל דמיונות שבראש שלו.
וכן... גם אם פעם אחת מישהו אחד צעק עליכם בקניון "צא טמא ממחנינו" או בגירסה החלונית "לכו לצבא", אתם יודעים לאן לשייך אותו....

 

[. net]

יש מקומות באבטחה שמאוד עם משמעת קשוחה ואם לא עומדים על הכללים אחר כך באים עליהם באגרסיביות כמעט נאציות לה עשיתם כך וכך ?

חילוני יכול להגיד לבודק בטחוני רומה לבדוק ? לא רציתי להפריע .אם אתה לא מעוניין אין צורך

וכדומה
אולי הבן שלהם עובד בזה

או שהם בעצמם

אם הם לא עבדו כמו שצריך ועמדו על הכללים והראו שהם עובדים רציניים יש מקומות שבאמצע משמרת יכולים להגיד להם בי

כשאתם עומרים כזה משפט יכול להיות שמסתכלים עליו במצלמות וזה יכול להיות לדון הרע בטח זה לא כזה נזק לתת לו כמה דקות לבדוק שמותר בכללי לשון הרע לתועלת

 

[. net]

דווקא מוכרות בקניון לעיתי יותר מתלבות מלקוחות חרדיות חלקן חושבות שחרדיות מליוריות ככה הם עושות רושם עם הפאות

 

[חני-לוי]

יש כאן אנשים שאם הרמזור נהיה להם אדום בפרצוף הם בטוחים שמישהו יושב בפיקוד וראה וראה חרדי ודפק לו אדום ("היה לפני 10 חילונים שעברו בנחת, רק אני התקרבתי ודפק לי אדום, אפילו בלי שהירוק הבהב").

וברצינות,

יש מקומות שנוהל האבטחה הוא כמעט אחיד, וגם טייס ותיק בנתב"ג (בוגר חיל האויר) עובר את אותה בדיקה בטחונית בכניסתו לשדה (בלי תשאול, עם יותר כבוד, הוא מראש מוציא הכל מהכיסים...)


ברוב המקומות נהלי האבטחה משתנים בהתאם למידע מודיעיני או זמנים מועדים, וכדי לא ליצור עומס המטרה היא בעיקר לזהות התנהגות חריגה.

כל דבר שאתה רואה המון אתה לומד להזהות בטביעת עין, מה שאתה לא רואה המון ובאופן קבוע במקום הזה - אתה לא יכול להסתמך על טביעת עין.
יתכן וכמות החרדים "מאותו סוג" שעוברים במקום בתעבורה יומית, היא לא גבוהה.

בנוסף:
לפעמים בלי לדעת עשיתם משהו שנחשב מחשיד לפי ההנחיות במקום (מאוד מצוי שמי שמדבר בטלפון, או נראה לחוץ וממהר)
ולפעמים נפלתם על בדיקה מדגמית

יכול להיות, וגם יכול להיות שלא.
אני מנסה להבין למה כל כך דחוף להגן עליו. לא היינו לחוצים ולא דברנו בטלפון ולא שום דבר. פשוט זרמנו עם זרם האנשים שנכנס. גם כששאלנו אותו לא היתה לו תשובה הגיונית מספקת, הוא יכל לומר ״זה בדיקה מדגמית״ או כל דבר אחר, ורק צעק בעצבים ״אל תגידו לי מה לעשות״.
אז הכול יכול להיות, אבל זה בהחלט לא נראה כמו מישהו שעושה את העבודה שלו ונפלנו ב״בדיקה מדגמית״.
אני מבינה שאין מה לעשות בנידון, וחבל, אבל לא חייבים להצדיק אנשים שעושים דברים לא נעימים ואפילו לא ניסו להצדיק את עצמם.

 

[גלגל הצבעים]

יכול להיות, וגם יכול להיות שלא.
אני מנסה להבין למה כל כך דחוף להגן עליו. לא היינו לחוצים ולא דברנו בטלפון ולא שום דבר. פשוט זרמנו עם זרם האנשים שנכנס. גם כששאלנו אותו לא היתה לו תשובה הגיונית מספקת, הוא יכל לומר ״זה בדיקה מדגמית״ או כל דבר אחר, ורק צעק בעצבים ״אל תגידו לי מה לעשות״.
אז הכול יכול להיות, אבל זה בהחלט לא נראה כמו מישהו שעושה את העבודה שלו ונפלנו ב״בדיקה מדגמית״.
אני מבינה שאין מה לעשות בנידון, וחבל, אבל לא חייבים להצדיק אנשים שעושים דברים לא נעימים ואפילו לא ניסו להצדיק את עצמם.

לטובתכם!
קצת להיכנס לראש של מישהו אחר, שמצד אחד בן אדם שעובד קשה, ומצד שני - עושה את העבודה שלו.
גם נהג אוטובוס לא אנטישמי שלא מוכן לפתוח עוד פעם את הדלת, או להוריד שלא בתחנה.
רק מה, שזה מקצועות שאנחנו לא מכירים מהבית או מהבניין אז מפתחים חשיבה מעוותת - שפוגעת רק בנו!!!

מה תאמרו על התובנה הזו?
הגרפיקאית שלנו אנטישמית שענתה לטלפון בקוצר רוח ואפילו עם הרמת קול בשעה 16.00 כשהיא רצה לילדים במעון.

 

[חני-לוי]

הגרפיקאית שלנו אנטישמית שענתה לטלפון בקוצר רוח ואפילו עם הרמת קול בשעה 16.00 כשהיא רצה לילדים במעון.

לא ברור לי איך הנידון דומה לראיה.
במקרה כזה היא פשוט תגיד לך שהיא בדרך לילדים ובודאי תסביר את עצמה ותתנצל אם תשאלי אותה.
והייתי שואלת אותך, מה היית אומרת אם היית שומעת הקלטות שלה מדברת בנחת עם לקוח אחר רגע לפני ורגע אחרי השיחה העצבנית איתך?

תמיד אפשר להצדיק ולנסות לדון לכף זכות גם כשזה נראה מופקע, אבל עם זה לא כל התנהגות צריך לקבל.

 

[MRYEK]

הנושא כאן אינו התייחסות עובדים בצורה נאותה ללקוחות- דבר שלעצמו אולי צריך דיון, אבל בהחלט אי אפשר לדון כל אחד וסיבותיו ופעולתיו.
הנושא הוא אפליה!- פרוש שלחלק מסוים היחס הוא יחס נאות בעוד שלאכלוסיה מסויימת היחס הוא מחפיר, בדיוק באותו דבר ובאותו זמן ובאותו מקום

 

[פנטה]

דווקא אני נתקלתי בדיוק בהפוך
ואני רוצה ששומר יבדוק את כולם, לא חלק יכניס בלי בדיקה. גם לא אותי.

בכל מקרה זה שומר ספציפי אנטישמי לא חושבת שמגה ציבורית
יותר נכון מקווה שלא הגענו עד לשם.

 

[Chanae]

היינו אתמול באחד הקניונים במרכז, ובעמדת הבידוק בכניסה ישב מאבטח ואנשים (חילונים) עברו בלי שהוא אפילו ביקש לפתוח תיק.
כשאנחנו נכנסנו הוא עצר את בעלי והתחיל להעביר עליו את הגלאי החשמלי.
שאלנו אותו למה הוא בודק רק אותו והוא רק המהם משהו מתחת לשפם..
נכנסנו וראינו שעוד ועוד אנשים נכנסים והוא לא מבקש מאיש לעצור.
הדבר חזר על עצמו פעמיים בשבועיים האחרונים.
מישהו נתקל בתופעה המוזרה הזו בעוד מקומות? באמת התחילו לחשוד בחרדים במיוחד? יש דרך לתבוע או לקבל הסברים? נציין שלא היה לנו איך לצלם בצורה מידית.

גם מאבטח מבין שאברך חרדי בקניון זה משהו שצריך בדיקה

 

[חני-לוי]

יותר נכון מקווה שלא הגענו עד לשם.

אכן. מקווה גם שאנחנו לא בדרך לשם.

 

[אם הבנות :)]

לא בכדי קיים כזה דבר בחוק שנקרא "אכיפה בררנית"

סביר להניח שהאכיפה הבררנית בסיפור הזה היא אישית מצד המאבטח ולא תופעה רווחת.
את זה ניתן להסיק מהתגובות כאן באשכול. לא נתקלתי בתגובות המוניות בסגנון "גם לי זה קרה"
יתכן והמניע היה 'אנטישמי', אבל מצד המאבטח כאדם פרטי ולא מצד הגוף אותו הוא מייצג ובטח לא מצד מדינת ישראל כולה על תושביה.

כנ"ל גם התנהלות בלתי הולמת של כל נותני השירותים (לאו דוקא על רקע דתי), לא בהכרח באה לבטא התנהלות ארגונית.
כמו שמשתמש הקצה הוא אדם פרטי- כך נותן השירות הינו אדם פרטי. לטוב ולמוטב.

 

[ת.עקבי]

היינו אתמול באחד הקניונים במרכז, ובעמדת הבידוק בכניסה ישב מאבטח ואנשים (חילונים) עברו בלי שהוא אפילו ביקש לפתוח תיק.
כשאנחנו נכנסנו הוא עצר את בעלי והתחיל להעביר עליו את הגלאי החשמלי.
שאלנו אותו למה הוא בודק רק אותו והוא רק המהם משהו מתחת לשפם..
נכנסנו וראינו שעוד ועוד אנשים נכנסים והוא לא מבקש מאיש לעצור.
הדבר חזר על עצמו פעמיים בשבועיים האחרונים.
מישהו נתקל בתופעה המוזרה הזו בעוד מקומות? באמת התחילו לחשוד בחרדים במיוחד? יש דרך לתבוע או לקבל הסברים? נציין שלא היה לנו איך לצלם בצורה מידית.

בלת"ק
אם עברתם תחת מגנומטר - ייתכן שהיה משהו על בעלך שהקפיץ את המערכת (אם הסיבה הייתה אנטישמית - היה בודק גם אותך, לא?) אולי משהו בחגורה, בבגד וכו'?
אצלנו, עיכבו את בעלי פעם אחת עד שהתגלה פרט פשוט - הוא נעל נעלי עבודה וכחלק מההגנה שלהן - היה בהן ברזל, וזה הקפיץ את המגנומטר ברמה גבוהה.

 

[מביאה את המשיח]

סביר להניח שהאכיפה הבררנית בסיפור הזה היא אישית מצד המאבטח ולא תופעה רווחת.
את זה ניתן להסיק מהתגובות כאן באשכול. לא נתקלתי בתגובות המוניות בסגנון "גם לי זה קרה"
יתכן והמניע היה 'אנטישמי', אבל מצד המאבטח כאדם פרטי ולא מצד הגוף אותו הוא מייצג ובטח לא מצד מדינת ישראל כולה על תושביה.

כנ"ל גם התנהלות בלתי הולמת של כל נותני השירותים (לאו דוקא על רקע דתי), לא בהכרח באה לבטא התנהלות ארגונית.
כמו שמשתמש הקצה הוא אדם פרטי- כך נותן השירות הינו אדם פרטי. לטוב ולמוטב.

קטע
קרה לנו בשבוע האחרון פעמיים באותו בקניון- איזור לא חרדי היינו צריכים ללכת לשם פעמיים לצורך שירות מסויים שהיה שם פעם אחת היינו עם ילדים קטנים ועגלה.

ואני רואה איך כולם עוברים בלי כלום- ואותנו עוצרים מעבירים על בעלי מכשיר ולי פותחים את התיק- תיק בגודל פצפון ריק אין מה לבדוק.
כשהיינו לבד גם יצאנו וחזרנו משתי כניסות שונות כי היינו צריכים דברים מהרכב ושוב בדיקה רק לנו מי שעבר לפנינו ואחרינו - לא נבדק

בכניסה השניה ניסיתי לעבור בלי להושיט את התיק כדי לראות מה קורה- ועצרו אותי לבדוק(אז זה לא שאני היחדיה שהגשתי מרצוני...)

האמת שמתי לב בגלל שזה היה מאוד בולט
אבל ייחסתי את זה לאזור שלא מכירים את הלבוש החרדי אולי הלבוש החרדי והזקן הרתיעו אותם אין לי מושג

 

[. net]

לי יותר מפריע שאני מתקשרת לקופת חולים להוציא טופס 17 והמזכירה. רואה שאני מאיזור חרגי אז היא אומרת המרפאת אם שלך זה ...

ןפחות מתייחסת בנחמדות

ואומרת לי שאני לא יכןלה בבית חולים מסוים

ובמזכירות של הקופה אמרו לי רק מקום מסוים בית חולים לא מוכר

התל אביב הסכימה להוציא לבית חולים אחד אחר אבחל לשני אמרה את לא יכולה


מעניין האם זה בגלל שהיא קולטת מי אני ושזה מאיזור חרדי

 

[חני-לוי]

כמו שמשתמש הקצה הוא אדם פרטי- כך נותן השירות הינו אדם פרטי. לטוב ולמוטב.

זה נכון, אבל במקרה שבן אדם פרטי במסגרת עבודתו נוהג שלא כהוגן, אולי להתלונן עליו ימנע את התחושה הלא נעימה מהבא בתור. זה שהוא בן אדם פרטי לא אומר שצריך לקבל את ההתנהגות שלו.
חוץ מזה, אם יש כמה וכמה נותני שירות שמתנהגים בצורה אפלייתית, אולי זה נובע ממשהו מערכתי כמו השפעה תקשורתית שידוע לכל שיש.

 

[הבנאדם המוצלח]

חברה מה אתם מזדעדעים
אנחנו בגלות וזה קורה
לכל מי שהתנפצה ההשליה שהחילונים שונאים אותנו ורוצים לאכול אותנו בלי מלח....
עצוב נכון אבל זה המציאות הדרך היחידה זה לא ללכת למקומות האלה
ולדעתי לא היה עוזר להסריט
אנחנו חיים במדינה ששונאת חרדים ושונאת כל דבר שקשור ליהדות
אחותי הייתה פעם במרכזית הארזים ושמה לב שהשומר בודק רק את הגברים אז היא פנתה אליו ואמרה לא למה את ה עושה אפליות ובודק רק בחורים אז הוא התחיל להתגמגם וענה לה שהם יכולים להתחפש.....
קיצור שינאה ורק שינאה!

 

[הבזק של שפיות]

ברור שזו שנאה.
ברור גם שאין מה לעשות. (נניח והייתם מסריטים, למי הייתם שולחים את ההסרטה? ומה הוא היה עושה איתה?)

לפני כמה שבועות קראתי בעיתון שבכניסה לכותל (!) הבודקים השפריצו גז מדמיע על זקן צ'אלמר (80).

אבל אין לכם מה לדאוג, גם על זה יבואו הנאיביים ויסבירו לנו שהבודקים חשבו שהוא מחבל בתחפושת

 

[חני-לוי]

אנחנו בגלות וזה קורה
לכל מי שהתנפצה ההשליה שהחילונים שונאים אותנו ורוצים לאכול אותנו בלי מלח....
עצוב נכון אבל זה המציאות הדרך היחידה זה לא ללכת למקומות האלה
ולדעתי לא היה עוזר להסריט
אנחנו חיים במדינה ששונאת חרדים ושונאת כל דבר שקשור ליהדות

ברור שזו שנאה.
ברור גם שאין מה לעשות. (נניח והייתם מסריטים, למי הייתם שולחים את ההסרטה? ומה הוא היה עושה איתה?)

עצוב, אבל כך חשבתי.
באמת אין שום דבר לעשות רק לעכל שאנחנו אזרחים סוג ב׳ שכל הרוצה יבוא ויפלה ואין שום גיבוי?
אני חושבת שחלק מהבעיה זה שאין איך להסריט או לפרסם בקלות, כי אנחנו ב״ה לא מחזיקים טלפונים חכמים או נמצאים ברשתות החברתיות.

 

[הבנאדם המוצלח]

עצוב, אבל כך חשבתי.
באמת אין שום דבר לעשות רק לעכל שאנחנו אזרחים סוג ב׳ שכל הרוצה יבוא ויפלה ואין שום גיבוי?
אני חושבת שחלק מהבעיה זה שאין איך להסריט או לפרסם בקלות, כי אנחנו ב״ה לא מחזיקים טלפונים חכמים או נמצאים ברשתות החברתיות.

או שאולי הבעיה היא שאנחנו בגלות
לפעמים אנחנו מרגישים נחותים כי אנחנו אומרים הי אנחנו חיים במדינה יהודית יש לי זכות הצבעה אני משלמת מיסים
אז זהו שלא!
אנחנו חיים במדינה שהיא הפוך ממדינה יהודית, רוצה לעקור כל דבר של דת, שונאת את כל השחור לבן וכל דבר שמזכיר לה יהדות
אז הדבר היחיד שיעזור זה להחדיר לעצמינו שאנחנו לא חלק מהם-ולא מענין אותנו מה הם עושים
פשוט להתנתק וזהו-גלות