בקשה סקר על כמות הבחורים בכל וועד בישיבות

[ראובן גרשנוביץ]

אני אפילו לא חושבת שחייבים לפתוח חדש ממש
מה רע בלפתוח "סניף" של ישיבה קיימת? להרחיב את הישיבה לרשת?
למיטב הבנתי זה אמור להיות טוב לישיבה, וראשי ישיבות אמורים לרצות את זה
ואז באמת בכל "סניף" כזה יהיה מספר מצומצם יותר של בחורים, ואני מניחה שאחרי לא הרבה שנים יווצר ציביון מסוים לכל סניף בנפרד. מה שיוכל להגדיל את האופציות של הבחורים.

כבר קיים דבר כזה בהרבה ישיבות ותמיד ישיבה אחת נשארת נחשבת והשניה פחות

 

[גימפעל]

בחור שצריך יחס אישי שילך לישיבה עם מספר מועט של בחורים, (ויש הרבה ישיבות כאלו גם בלי לחלק את פונביז' וחברון לסניפים) וכך הוא יגדל בתורה וירא"ש בסגנון שמתאים לו, גם אם לישיבה אין את המותג הנוצץ, וגם אם הלחץ החברתי גורר אותו לכיוון אחר,

בקיצור: במקום לתת עצות ייעול לראשי ישיבות, שכ"א ילך למקום שמתאים לו.

 

[מרים:)]

יאמר לזכותה של ישיבת פונביז'.
שמעתי שהייתה להם הוראה ממרן רה"י הגרי"ג אדלשטיין זצ"ל שאם יש בחור טוב שמתאים ורוצה להתקבל לישיבה א"א לסרב לקבל אותו,
זאת אומרת שהשיקול כאן הוא פשוט שהישיבה לא נכנסת לנעלים של הבחור להחליט לאיפה ללכת, אבל אחרי שהוא החליט שהוא רוצה לבוא אליהם אז אם הוא מתאים והוא בחור טוב א"א לסרב לקבל אותו,
לא יודעת מה קורה בשאר הישיבות מה המניע, אבל ככל הנראה זה דרכה של תחרות...

 

[CRS]

למה שבחור יסכים לכזה דבר?
כל האלה שישלחו אותם לסניף ירגישו ש'דפקו אותם' בסניף והם פחות טובים

זה בדיוק הרעיון
זה לא יהיה כמו עוד ישיבה חדשה תחת אותו הראש ישיבה אלא זה יהיה ישיבה של 400 בחורים בוועד שמתחלקים ל2
אפשר אפילו ע"י הגרלה
אין שום סיבה שבחור ירגיש שדפקו אותו
הוא הרי נמצא ב"חברון"

 

[CRS]

יאמר לזכותה של ישיבת פונביז'.
שמעתי שהייתה להם הוראה ממרן רה"י הגרי"ג אדלשטיין זצ"ל שאם יש בחור טוב שמתאים ורוצה להתקבל לישיבה א"א לסרב לקבל אותו,
זאת אומרת שהשיקול כאן הוא פשוט שהישיבה לא נכנסת לנעלים של הבחור להחליט לאיפה ללכת, אבל אחרי שהוא החליט שהוא רוצה לבוא אליהם אז אם הוא מתאים והוא בחור טוב א"א לסרב לקבל אותו,
לא יודעת מה קורה בשאר הישיבות מה המניע, אבל ככל הנראה זה דרכה של תחרות...

מסתמא שגם כוונתו לא היתה שאין לזה גבול הרי הר"י תמיד דיבר על לפי כוחו ולפי טבעו וזה ודאי נוגד את האגנדה של הכמויות הללו שעד שלבחור יש זמן לדעת מה הוא כוחו וטבעו הוא בקושי תופס מי ומה קורה בוועד שלו כל כולו בתוך בלבול אחד גדול

 

[מרים:)]

מסתמא שגם כוונתו לא היתה שאין לזה גבול הרי הר"י תמיד דיבר על לפי כוחו ולפי טבעו וזה ודאי נוגד את האגנדה של הכמויות הללו שעד שלבחור יש זמן לדעת מה הוא כוחו וטבעו הוא בקושי תופס מי ומה קורה בוועד שלו כל כולו בתוך בלבול אחד גדול

בדיוק בשביל זה יש לו הורים וצוות רבנים בישיבה קטנה שהם אמורים להכיר אותו ולדעת איך להסביר לו לאיזה ישיבה הוא מתאים ולמה טוב לו ללכת לישיבה הזו או הזו,
לא כך?

 

[טהר לבנו]

בלת"ק חלקי,
רעיון הסניפים אפילו לא מתחיל.
בין היתר, ישיבה טובה בנויה על ראש ישיבה וצוות שלא באמת יכולים להתחלק לשני סניפים, על ועדים בוגרים שמעצבים את דמות הישיבה (שהם ודאי לא יעברו לסניף משני) וכו' וכו'

הוכחה גדולה לכך שאינך צודק,
היא ישיבת דרוק, שנפתחה כסניף לישיבת בית מדרש עליון בירושלים ע"י הגרי"מ דרוק, ולפי השמועות בחורים מצוינים שחשבו ללכת לישבת בית מדרש עליון הלכו לשם, בגלל שבסוף יש שם מעלות שאין בעליון [כדוגמת ישיבה יותר קטנה במספר הבחורים סגנון יותר ירושלמי וכדו'

 

[חיים של תורה]

הבעיה שהוזכרה היא אם כל הבעיות שיש היום.
אבל לא הבנתי מהי מטרת האשכול, יש כאן ראש ישיבה (או אחד שמנסה להיות ר״י) שמסתובב כאן ומקושש בחורים?
השינוי הזה צריך לבוא מהר״י, שהם יגבילו את מספר הבחורים שהם מקבלים, ויעזרו לעוד אנשים לפתוח ישיבות, בלי זה לא יעזור כלום כמה שנצעק!

 

[058JJ]

אגב, יש 2 ישיבות שעשו כזה דבר 1. קפלן וקפלן החדשה. 2. יד אהרון ומשכן אשר.

הוכחה גדולה לכך שאינך צודק, היא ישיבת דרוק, שנפתחה כסניף לישיבת בית מדרש עליון בירושלים ע"י הגרי"מ דרוק, ולפי השמועות בחורים מצוינים שחשבו ללכת לישבת בית מדרש עליון הלכו לשם, בגלל שבסוף יש שם מעלות שאין בעליון [כדוגמת ישיבה יותר קטנה במספר הבחורים סגנון יותר ירושלמי וכדו'

בכל מקרה בישיבות הגדולות, החזקות, והמבוססות, בעיקר בדרך ושיטה, וכמובן צוות - זה לא יכול לקרוא מהטעם הנ"ל, אולי בישיבות הקטנות יותר..

 

[ראובן גרשנוביץ]

זה כמובן היה בהומור,
לא נראה לי שיש בחור ששיך לישיבה כלשהיא שלמד בישיבה ולא אכל בה מעולם.
ומכיון ונכתב שלא אכל שם, כתבתי שכנראה לא למד שם..

לבקר פעם בשבוע בחדר אוכל זה לא נקרא לאכול בישיבה

 

[זיי גיזונט]

הוכחה גדולה לכך שאינך צודק,
היא ישיבת דרוק, שנפתחה כסניף לישיבת בית מדרש עליון בירושלים ע"י הגרי"מ דרוק, ולפי השמועות בחורים מצוינים שחשבו ללכת לישבת בית מדרש עליון הלכו לשם, בגלל שבסוף יש שם מעלות שאין בעליון [כדוגמת ישיבה יותר קטנה במספר הבחורים סגנון יותר ירושלמי וכדו'

והתוצאה זועקת לשמים, מה קורה לישיבה שמחליטה שהיא סניף של ישיבה אחרת, איפה הם עומדים ואיפה הם עומדים

 

[CRS]

והתוצאה זועקת לשמים, מה קורה לישיבה שמחליטה שהיא סניף של ישיבה אחרת, איפה הם עומדים ואיפה הם עומדים

אתה ממש מצחיק
אתה הרי מבין שלו יצוייר ונקח שוב את חברון כדוגא
אם בין כל בחורי הישיבה שמתקבלים יחולקו הקבוצות וממש באותה הצורה שמחלקים שיעורים בתוך הישיבה כך יחלקו את הסניף זה יהיה ממש קוסם

 

[זיי גיזונט]

אתה ממש מצחיק
אתה הרי מבין שלו יצוייר ונקח שוב את חברון כדוגא
אם בין כל בחורי הישיבה שמתקבלים יחולקו הקבוצות וממש באותה הצורה שמחלקים שיעורים בתוך הישיבה כך יחלקו את הסניף זה יהיה ממש קוסם

ואיפה הסניף יהיה?
אם ליד הישיבה, מה עשינו?
אם לא ליד הישיבה שום בחור לא ירצה ללכת לשם כי אחרי הכל יקראו לזה חברון '2', 'החדשה', 'הסניף', חברון של ר' משה לוי, וזה בדיוק הסיפור יש אינספור ישיבות שמתאימות להרבה בחורים שנמצאים בישיבות הענקיות אבל הבחור לא רוצה ללכת לשם "כי זה לא חברון/פוניבז'/תפרח".

 

[ראובן גרשנוביץ]

ח''ו אני לא רוצה לשפוט אף אחד אבל חי יודע אם לא כל הסיפור עם הגיוס נהיה מחמת המצב שנוצר
של שיעורים גדולים שבחורים לא הולכים לפי מה שמתאים להם אלא לפי השם של הישיבה

 

[זה שמי לעלם]

להזכירכם כי משנת תשע"ד (שאז נפתחו שתי ישיבות: תורה בתפארתה ועטרת שלמה-סורוצקין) כל הישיבות שנפתחו מאז לא הצליחו להגיע לשורה הראשונה ואף סמוך לה.
וכמובן שתופעת הרשמים המתפתחת משנה לשנה מוסיפה לבעיה.
תמיד לישיבות הותיקות יש יותר ביקוש וממילא כשהעומס גדל גם כמות הבחורים גדלה.
הפתרון היחיד הוא יוזמה של גדולי ראשי הישיבות לפתוח 2-3 ישיבות חדשות שיעמידו בראשם צוות מהטובים שיש,
יקחו מהישיבות הטובות ביותר קבוצות גדולות שיהוו את גרעין היסוד של הישיבה.
אציין סיפור, כשהרב שמואל רוזובסקי עזר למישהו (אינני זוכר מי זה היה) לפתוח ישיבה, הוא שלח אליו את הטובים ביותר שהיו אז בפוניבז'

 

[ברוך ר]

שלום לכל לבלרי הפורום המבינים יותר מגדולי וראשי הישיבות שאני בטוח שאין פה אחד (ובוודאי לא הנשים !) שמגיע לקרסוליים של גדולי תורה אלו מבחינת ידיעת התורה והתמדתה שדעתם דעת תורה.
נושא מיותר לחלוטין !
אם ראשי הישיבות יראו שהישיבה מדי גדולה לבחורים, יוסיפו עוד מיישיבים ואנשי צוות שיהיו בקשר יותר קרוב לתלמידים.
אני לא יכול להזכיר שמות כמובן, כי אז יתחילו לנתח אם ראש ישיבה פלוני מספיק גדול בתורה או לא. מספיק מכיר את התלמידים ודואג לעלייתם או לא.
אז נעצור כאן.
מי אנחנו שנגיד לגדולי ראשי הישיבות ששקועים בתורה ובקיאים בתורה ולא גולשים בפרוג או באינטרנט בכלל, כמה הם צריכים להחזיק תלמידים.
אם יש מישהו שמרגיש על בנו שהוא הלך לישיבה גדולה מדי והוא נאבד שם, הוא יכול ליצור קשר עם ראש הישיבה/הר"מ המשגיח שישימו עין עליו יותר, או לחילופין להעבירו לישיבה מותאמת יותר

 

[כעוף יעופף]

בחור שצריך יחס אישי שילך לישיבה עם מספר מועט של בחורים, (ויש הרבה ישיבות כאלו גם בלי לחלק את פונביז' וחברון לסניפים) וכך הוא יגדל בתורה וירא"ש בסגנון שמתאים לו, גם אם לישיבה אין את המותג הנוצץ, וגם אם הלחץ החברתי גורר אותו לכיוון אחר,

בקיצור: במקום לתת עצות ייעול לראשי ישיבות, שכ"א ילך למקום שמתאים לו.

כמה ישיבות כאלו יש בסגנון תורה בתפארתה וארחות תורה?

 

[כעוף יעופף]

מבחינת רווחיות יש טענה שסוברת שלישיבות הגדולות שווה שיהיה כמה שיותר כי נכנס יותר כסף מהבחורים ולא מוסיפים כמות של אוכל כמו הבחורים (ודאי פוניבז' עם חדר אוכל ל300 בחורים במקרה הטוב) וגם הרבה פעמים הצוות לא גדל כמו הכמות של הבחורים, לכן שווה להם לקבל כמה שיותר

טעות. בתפארתה אמרו לבחורים שם שאחזקת בחור כל חודש הוא יותר ממה שמשלמים והתנאים בתפארתה הם לא מהטובים בעולם הישיבות וזה בלשון המעטה

 

[זיי גיזונט]

טעות. בתפארתה אמרו לבחורים שם שאחזקת בחור כל חודש הוא יותר ממה שמשלמים והתנאים בתפארתה הם לא מהטובים בעולם הישיבות וזה בלשון המעטה

תלוי באיזה ישיבות, דיברו פה על פוניבז' ששם לא מעניין בדיוק כמה בחורים יש בדיוק מבחינת האוכל והמקום לישון וללמוד

 

[זיי גיזונט]

שלום לכל לבלרי הפורום המבינים יותר מגדולי וראשי הישיבות שאני בטוח שאין פה אחד (ובוודאי לא הנשים !) שמגיע לקרסוליים של גדולי תורה אלו מבחינת ידיעת התורה והתמדתה שדעתם דעת תורה.
נושא מיותר לחלוטין !
אם ראשי הישיבות יראו שהישיבה מדי גדולה לבחורים, יוסיפו עוד מיישיבים ואנשי צוות שיהיו בקשר יותר קרוב לתלמידים.
אני לא יכול להזכיר שמות כמובן, כי אז יתחילו לנתח אם ראש ישיבה פלוני מספיק גדול בתורה או לא. מספיק מכיר את התלמידים ודואג לעלייתם או לא.
אז נעצור כאן.
מי אנחנו שנגיד לגדולי ראשי הישיבות ששקועים בתורה ובקיאים בתורה ולא גולשים בפרוג או באינטרנט בכלל, כמה הם צריכים להחזיק תלמידים.
אם יש מישהו שמרגיש על בנו שהוא הלך לישיבה גדולה מדי והוא נאבד שם, הוא יכול ליצור קשר עם ראש הישיבה/הר"מ המשגיח שישימו עין עליו יותר, או לחילופין להעבירו לישיבה מותאמת יותר

לא חושב שיש ראש ישיבה אחד שמעדיף שיהיו ישיבות ענקיות ואדירות, זה המציאות ואין להם הרבה מה לעשות