התייעצות האם יש סיכון שיתפסו עריקים בבין הזמנים?

[שרולי ש]

חברים גם מי שנעצר כלא צבאי זה בדיחה אף אחד לא יוצא משם עם צלקת
יש שם גם חיילים שנעצרו על סרוב פקודה כלשהי וחוזרים לשרות אח''כ
הפחד של כולם זה הבלתי ידוע
תבררו קצת איך זה עובד שם או שתקראו חוברות שמחולקות כל הארגונים הוציאו חוברות כאלו ואחרים
הם מסבירים שם את כל התהליך
סתם לחץץץץ
ודבר ראשון ''כן אני מוכן לכל תרחיש גם במקרה של מעצר כדי להציל את עולם התורה ואני יהיה הדמות של שלא נכנע לאף אחד רק לתורה הקדושה''
קצת ''בכל לבבך''

 

[פחמן דו חמצני]

לא יודעת מה אפשר לעשות נגד 'עבירה פלילית על כל יחיד ויחיד'.

יודעת שהפלג הירושלמי הפיץ שמועות על הסכם בין הפלג הירושלמי למשטרה . המשטרה הכחישה כמובן.
אין דרך לדעת האם זה נכון או כמו עוד הרבה דיסאינפורמציה שהם מוציאים.
ועד כמה שידוע לי אחוז העצורים שלהם לא היה שונה הרבה מאחוז העצורים במגזר הכללי.
גם במגזר הכללי יש עשרות אלפי עריקים . וגם אותם המשטרה הכחולה לא בהכרח מעבירה בכל מפגש .

בכל מקרה גם אם נניח היה קיים כזה הסכם (ואני מפקפקת בזה מאוד )- זה בוודאי יכול לעבוד מול ציבור קטן.
לא יעבוד מול ציבור גדול ומקושר - יגיע בשניות לראש הכותרות ומישהו יאבד את משרתו
ואין טמבל שיעשה כאלו הסכמים כשמדובר בציבור כל כך גדול וכל כך מיוצג .

אפשר לעשות הפגנות ענק, לפרק את הממשלה, להפעיל עסקנים, לשחד וכו'
הפלג הירושלמי בוודאות עשה הסכם עם המשטרה אחרת היית רואה כל יומיים הפגנה על אחד אחר שעצור ובעקבות כך עצורים מההפגנה ואין לדבר סוף
יש חוק שמחייב את המשטרה להעביר למשטרה צבאית וזה מה שהיא עושה
אף אחד לא יאבד שום משרה והציבור יבין שהממשלה לא רוצה לשבור את הכלים עם הציבור החרדי (שזה מה שקורה היום באופן חלקי ולדעתי הולך להתפוצץ במהלך בין הזמנים)

הרפורמה המשפטית החלה אחרי התקציב

אבל זו בדיוק שיטת הדחיינות של ביבי -
תמיד כשהוא אומר "מחר" יש הסבר "מעולה" למה מחר
אחרת ברור שהנציגים לא היו נותנים לו סתם לדחות למחר בלי סיבה.

אפשר בהחלט היה לעצור את הרפורמה לרגע
ולהעביר חוק גיוס
מישהו (עם 2 ב)פשוט פחות רצה.

ביבי מתחרט אלף פעם על זה שהוא לא העביר את חוק הגיוס לפני הרפורמה

 

[שרולי ש]

ביבי לא מתחרט הוא ראש הנחש הוא הכלב הגדול הוא רוצה לראות את כולנו חילונים
והוא בחוכמתו מסובב את כל החכים החרדים ואת רבותינו על האצבע הקטנה שלו
מי שלא זיהה את זה כבר אז שיבדוק אולי הוא חבר כנסת
ולה' הישועה

 

[פחמן דו חמצני]

יש הבדל. קודם כל, הדרוזים מבחינתם לא באמת הצליחו, ומה שכן נעשה - התבצע בלי קשר להפגנות. ההפגנות נערכו כדי שיעשו הרבה יותר - וזה לא קרה.
יתירה מזאת, הדרוזים (ואותו דבר הנכים, האטיופים, השחורים בארה"ב, וכדומה )הפגינו על משהו שגם ככה מקובל על דעת הקהל, ורק היו צריכים להעלות את הנושא לשיח הציבורי. מה שא"א להגיד על נושא הגיוס.
הפגנות לא נועדו לשכנע אנשים בדברים שהם לא מאמינים בהם, זה לא יעבוד בכח (זה נכון לשני הצדדים)

זה הענין שלא יעשו הפגנה בשביל לדחוף את דעת הקהל כי רבע קהל יעשה את ההפגנה בעצמו
יעשו את ההפגנה בשביל ללחוץ על הממשלה ורשיות האכיפה ואלה יודעים ומאמינים שצה''ל לא צריך חרדים.
זה יעבוד בוודאות אתה פשוט כנראה לא אוחז את הפורפורציות.

 

[י. הגרשוני]

חברים גם מי שנעצר כלא צבאי זה בדיחה אף אחד לא יוצא משם עם צלקת
יש שם גם חיילים שנעצרו על סרוב פקודה כלשהי וחוזרים לשרות אח''כ
הפחד של כולם זה הבלתי ידוע
תבררו קצת איך זה עובד שם או שתקראו חוברות שמחולקות כל הארגונים הוציאו חוברות כאלו ואחרים
הם מסבירים שם את כל התהליך
סתם לחץץץץ

ומי עם הצלקות הנפשיות של הילדים הרכים?
אנשים לא משועמים ולא מחפשים ריגושים מפוקפקים בדמות כלא כזה או אחר. כך רוב האנשים הנורמטבים, וזה גם ההסבר, שהעונש מאסר מרתיע מילארדי אנשים בעולם מלעבור על החוק
ודי כבר להסביר עד כמה זה לא נורא
מותר לאנשים להפנים ולהחצין שזה מצב כואב ולא סביר בעליל
אנשים טובים וישרים נרדפים וזכויותהם נעשקים.
הטקטיקה לבלוע ולהסביר שזה בסדר ולא נורא - לא הביאה למקום טוב יותר

 

[קצרה]

אפשר לעשות הפגנות ענק, לפרק את הממשלה, להפעיל עסקנים, לשחד וכו'
הפלג הירושלמי בוודאות עשה הסכם עם המשטרה אחרת היית רואה כל יומיים הפגנה על אחד אחר שעצור ובעקבות כך עצורים מההפגנה ואין לדבר סוף
יש חוק שמחייב את המשטרה להעביר למשטרה צבאית וזה מה שהיא עושה
אף אחד לא יאבד שום משרה והציבור יבין שהממשלה לא רוצה לשבור את הכלים עם הציבור החרדי (שזה מה שקורה היום באופן חלקי ולדעתי הולך להתפוצץ במהלך בין הזמנים)

ביבי מתחרט אלף פעם על זה שהוא לא העביר את חוק הגיוס לפני הרפורמה

כאמור הפגנות ענק זה יפה לכותרת בעיתון החרדי יום למחרת.
אנחנו צריכים השפעה בפועל.
לפרק את הממשלה - למה לא עושים את זה כעת? אולי כי ממשלה חדשה לא תשנה שום סטטוס של הנושא? אולי כי יש לנו רק מהפח אל הפחת?

אני לא יודעת שהם עשו בוודאות הסכם. נוטה דווקא לחשוב שלא.
אין חוק שמחייב משטרה להעביר למשטרה צבאית - עובדים לשנות את זה נכון לעכשיו זה נתון לשיקול דעת השוטר
וגם עריקים חילונים לא נעצרים בהכרח בכל מפגש עם שוטר
אז כל עוד אני לא אשתכנע שבאחוזים נעצרו פחות עריקי "פלג" ממקביליהם החילונים
וכל עוד אני יודעת ממקרים אחרים שהם אינם בוחלים בהפצת דיסאינפורמציות - אני כרגע נוטה להאמים שמדובר באחת משלל הפצות שמועות המורל.
זכותך לחשוב אחרת.

בכל מקרה - ברור שגם לו היה כזה דבר בקבוצות קטנות - זה לא יכול לעבוד כשמדובר במסות ובחברי כנסת.
אף אחד לא יסתכן במשרתו - ואי אפשר להסתיר כזה דבר במסות המדוברות כשהיועמשי"ת עוד בודקת.
מי שיתגלה עושה הסדרים לא חוקיים מתחת לשולחן במסגרת תפקידו - וזה יהיה בענק בYNET - יאבד את משרתו. בוודאות.

לא יודעת מה זו התקווה שהממשלה לא רוצה לשבור את הכלים.
אם היא לא היתה רוצה היא היתה מפסיקה מזמן לשטות בחרדים.

המציאות היא
שהחרדים רוצים עוד פחות לשבור את הכלים. לא ממש כיף להם במדבר האופוזיציה
וזה גם לא מקדם אותם מבחינתם לשום מקום
אף אחד לא מחכה להם שם עם חוק גיוס אחר.
אז שום חרדי בינתיים לא שבר להם את הכלים
ואפילו ש"ס שעזבו בחצי קריצה - מאותתים אך ורק על חזרה במקום על שבירת כלים צפויה

אם ביבי היה מתחרט - הוא היה מעביר
שלא יעבדו עליך. ביבי שולט שליטה ללא מיצרים במפלגתו
ומה שהוא רוצה - פשוט קורה. ואין מצייץ.
שיטה ישנה וידועה שלו בכל תחום מדיני או פוליטי - לשים לפניו "קוף" שפשוט בגללו הוא לא יכול....

 

[קצרה]

זה הענין שלא יעשו הפגנה בשביל לדחוף את דעת הקהל כי רבע קהל יעשה את ההפגנה בעצמו
יעשו את ההפגנה בשביל ללחוץ על הממשלה ורשיות האכיפה ואלה יודעים ומאמינים שצה''ל לא צריך חרדים.
זה יעבוד בוודאות אתה פשוט כנראה לא אוחז את הפורפורציות.

המציאות במדינת ישראל מוכיחה
שהממשלה ורשויות האכיפה אינן נלחצות מהפגנות.
לרשויות האכיפה יש פרוטוקולים כמה זמן לתת לקיטור להשתחרר ומתי להתחיל בפינוי אלים
וזו תעסוקה משעשעת מבחינתם.

לא של אתיופים. לא של דרוזים. לא של מתנחלים. לא של חרדים. לא של ביבי לך.
אף אחד מהם לא השיג כלום מהפגנות חוץ מקצת כותרות ויריקות
ותחושה של "עשיתי אקשן"

ההפגנות היחידות שעשו רושם וגרמו לביבי ללחץ - היו כאלו שמחובקות ביד התקשורת.

 

[שומע בקול ד']

הבחור מפ"ת היה עריק שנה בלבד

זה היה נטו ענין משפטי השחרור שלו תוך פחות מיום.

עריק פחות משנה לא יכול לקבל יותר מ30 יום, אבל מקבל בדר''כ בין 20 ל30
אא''כ הוא עריק ממש קצת זמן ואז מקבל כמה ימים
אין כמעט אף אחד שמשתחרר מיד. (המקרים הבודדים שזה כן קורה, זה סמוך לחגים)

יודעת שהפלג הירושלמי הפיץ שמועות על הסכם בין הפלג הירושלמי למשטרה . המשטרה הכחישה כמובן.
אין דרך לדעת האם זה נכון או כמו עוד הרבה דיסאינפורמציה שהם מוציאים.

הדוברים הרשמיים של הפלג ממלאים פיהם מים בקשר להסכם
העובדות הן אלו שפרסמו את עצמן
בעיני ראיתי השבוע -יחד עם עוד קהל מתגודדים גדול- שני אברכים עריקי הפלג שכבר עריקים כמעט עשור
ועשו תאונה ובאה משטרה וראו על המסך ד.ח.מ.צ. שזה אומר דרוש חקירה משטרה צבאית
והשוטרת שאלה אם הם מהפלג וענו כן ולא הזמינה מ''צ.
יש מקרים כאלו כל יום וכמעט כל אחד מכיר עריק שפגש כמה פעמים משטרה ולא הסגירה.

ועד כמה שידוע לי אחוז העצורים שלהם לא היה שונה הרבה מאחוז העצורים במגזר הכללי.
גם במגזר הכללי יש עשרות אלפי עריקים

אם אפשר בבקשה לפרט מה אחוז העצורים מתוך העריקים במגזר הכללי, ומה אחוז העצורים מתוך עריקים בפלג
ועל הדרך מסקרן מאד לדעת מאיפה יש לך את מספר העריקים הכללי ושל הפלג.
וכמובן מה המספר.

בכל מקרה גם אם נניח היה קיים כזה הסכם (ואני מפקפקת בזה מאוד )- זה בוודאי יכול לעבוד מול ציבור קטן.
לא יעבוד מול ציבור גדול ומקושר - יגיע בשניות לראש הכותרות ומישהו יאבד את משרתו
ואין טמבל שיעשה כאלו הסכמים כשמדובר בציבור כל כך גדול וכל כך מיוצג .

טענה נכונה.
מצד שני אין ספק שזה שהמשטרה לא מעוניינת להסגיר (ולא נתווכח על עצם העובדה הידועה והאמיתית הזאת), זה ממחיש את הלחץ מהפגנות. שהמשטרה היא הנפגע הראשון ממנו
ומישהו או כמה שיקבלו לחץ תקשורתי ואולי גם משפטי, יהיו לכודים בין הפטיש לסדן.
ויש גם הרבה מקרים שלמרות לחץ תקשורתי ואפילו משפטי, המשטרה מתנהלת לפי איך שנראה לה.
(למשל נושא בדיקות עצורים , היה לאחרונה קמפיין אדיר בתקשורת בעקבות התנהגות כלפי 2 מפגינות שמאל,
וכבר היו הרבה עתירות וצוי בתי משפט בנושא לאורך שנים רבות
כולל קנסות ופיצויים (שמשולמים מקופת המדינה...) ותכל'ס המשטרה מצפצפת על הכל וממשיכה בנוהל הזה).

 

[קצרה]

חברים גם מי שנעצר כלא צבאי זה בדיחה אף אחד לא יוצא משם עם צלקת
יש שם גם חיילים שנעצרו על סרוב פקודה כלשהי וחוזרים לשרות אח''כ
הפחד של כולם זה הבלתי ידוע
תבררו קצת איך זה עובד שם או שתקראו חוברות שמחולקות כל הארגונים הוציאו חוברות כאלו ואחרים
הם מסבירים שם את כל התהליך
סתם לחץץץץ
ודבר ראשון ''כן אני מוכן לכל תרחיש גם במקרה של מעצר כדי להציל את עולם התורה ואני יהיה הדמות של שלא נכנע לאף אחד רק לתורה הקדושה''
קצת ''בכל לבבך''

לפני הצלקות הגשמיות וענין הכלא

יש ענין פשוט אחר
כל מה שאנחנו מפחדים מבחינה רוחנית ביחידה צבאית - קיים על סטרואידים גם בכלא.
משליטה של המפקד בהוראות בשטח. עד שיח לא ראוי. נשים. מחזות לא ראויים.

 

[מטמון אומנות]

חברים גם מי שנעצר כלא צבאי זה בדיחה אף אחד לא יוצא משם עם צלקת
יש שם גם חיילים שנעצרו על סרוב פקודה כלשהי וחוזרים לשרות אח''כ
הפחד של כולם זה הבלתי ידוע
תבררו קצת איך זה עובד שם או שתקראו חוברות שמחולקות כל הארגונים הוציאו חוברות כאלו ואחרים
הם מסבירים שם את כל התהליך
סתם לחץץץץ
ודבר ראשון ''כן אני מוכן לכל תרחיש גם במקרה של מעצר כדי להציל את עולם התורה ואני יהיה הדמות של שלא נכנע לאף אחד רק לתורה הקדושה''
קצת ''בכל לבבך''

אתה היית עצור פעם בכלא 10? אני מנחש שלא......
כי אני יכול להגיד לך מניסיון, שזה רחוק מהפיקניק שאתה מנסה לגרום לזה להראות.
אם נחמד לך למכור לאנשים לוקשים, תהנה.
אני לא הולך להיכנס איתך לוויכוחים, אך כל מי שחושב לעשות צעדים במחשבה שס"ה זה בטוח יותר נחמד מלישון בבית עם התינוקת שמעירה אותו כל חצי שעה, שישקול את זה שוב...

 

[שומע בקול ד']

אין חוק שמחייב משטרה להעביר למשטרה צבאית

יש

וגם עריקים חילונים לא נעצרים בהכרח בכל מפגש עם שוטר

נעצרים

 

[שומע בקול ד']

כל מה שאנחנו מפחדים מבחינה רוחנית ביחידה צבאית - קיים על סטרואידים גם בכלא.

כבר ענו מקודם שאין קשר
לא מבחינת אורך הזמן
לא מבחינת האוירה
לא מבחינת החיבור האישי הרגשי
אין סמארטפונים
ואין נשים.

משליטה של המפקד בהוראות בשטח.

אין כמעט פקודות מיוחדות בכלא
ואפשר להגיש קבילות והמפקדים רועדים מזה
ואין אוירה של ציות כמו בצבא
ובכל מקרה אפשר בכל שלב לבקש להכנס לבידוד
ובכל שלב אפשר לבקש גם לצאת חזרה.

 

[קצרה]

עריק פחות משנה לא יכול לקבל יותר מ30 יום, אבל מקבל בדר''כ בין 20 ל30
אא''כ הוא עריק ממש קצת זמן ואז מקבל כמה ימים
אין כמעט אף אחד שמשתחרר מיד. (המקרים הבודדים שזה כן קורה, זה סמוך לחגים)

הדוברים הרשמיים של הפלג ממלאים פיהם מים בקשר להסכם
העובדות הן אלו שפרסמו את עצמן
בעיני ראיתי השבוע -יחד עם עוד קהל מתגודדים גדול- שני אברכים עריקי הפלג שכבר עריקים כמעט עשור
ועשו תאונה ובאה משטרה וראו על המסך ד.ח.מ.צ. שזה אומר דרוש חקירה משטרה צבאית
והשוטרת שאלה אם הם מהפלג וענו כן ולא הזמינה מ''צ.
יש מקרים כאלו כל יום וכמעט כל אחד מכיר עריק שפגש כמה פעמים משטרה ולא הסגירה.

אם אפשר בבקשה לפרט מה אחוז העצורים מתוך העריקים במגזר הכללי, ומה אחוז העצורים מתוך עריקים בפלג
ועל הדרך מסקרן מאד לדעת מאיפה יש לך את מספר העריקים הכללי ושל הפלג.
וכמובן מה המספר.

טענה נכונה.
מצד שני אין ספק שזה שהמשטרה לא מעוניינת להסגיר (ולא נתווכח על עצם העובדה הידועה והאמיתית הזאת), זה ממחיש את הלחץ מהפגנות. שהמשטרה היא הנפגע הראשון ממנו
ומישהו או כמה שיקבלו לחץ תקשורתי ואולי גם משפטי, יהיו לכודים בין הפטיש לסדן.
ויש גם הרבה מקרים שלמרות לחץ תקשורתי ואפילו משפטי, המשטרה מתנהלת לפי איך שנראה לה.
(למשל נושא בדיקות עצורים , היה לאחרונה קמפיין אדיר בתקשורת בעקבות התנהגות כלפי 2 מפגינות שמאל,
וכבר היו הרבה עתירות וצוי בתי משפט בנושא לאורך שנים רבות
כולל קנסות ופיצויים (שמשולמים מקופת המדינה...) ותכל'ס המשטרה מצפצפת על הכל וממשיכה בנוהל הזה).

ערימה של דיסאינפורמציות מבית הפלג.
כל אחד מהפלג שהיכרתי במו עיניו ראה שוטר שלא עושה כלום לכל אחד שהוא מהפלג כי הוא רועד מפחד. ממש במו עיניו שוטרת שואלת אתה מהפלג או סתם חרדי "עלוב" ואם אתה מהפלג - לך לשלום כי יש הסדר.
במקרה ורק במקרה כתב מYNET - נחשף פעם לדיסאינפורמציה כזו - ניסה לשחזר אותה (הם יודעים את העבודה) כדי לחשוף את המשטרה ואחרי שנכשל - השתנה הפמפלט לזה שזה הסכם רק במשטרת דרום.

תרשה לי לגחך ולפקפק בכל הדמיונות המופצים הללו.
תמשיך להפיץ אותם למען חיזוק וליכוד השורות והמורל מצידי.
אני גיחכתי. זכותי.

אחוזי המעצרים בכל המגזרים נמוכים עד אימה. יש עשרות אלפי עריקים במגזר החילוני - הם נעצרים בעיקר בנתבג
היו על זה כתבות בתקשורת החילונית
היועמשי"ת דורשת שהמשטרה תחוייב לעצור עריקים אחרי שבמאי האחרון הצבא הודה שאין כל חובה לשוטר להעביר עריק שפגש לידי המשטרה הצבאית.
אפילו נחשף על ידי היועצת שגם בשדה התעופה היו בודדים חרדים שניסו לעבור ואחוזים גדולים של חילונים - וגם שם הבודק יכול פשוט לומר לשחרר וללכת ומספרית לפי אותו נאום שלה - נתנו לרוב החילונים המשתמטים לעשות אחורה פנה.

התקשורת החילונית היתה ששה להוכיח שיש איפה ואיפה - ולכן אני לא משלמת על להכנס למאגרי מידע שאין לי - סומכת עליה כשהיא מדברת על כך שכל מערכת האכיפה של הצבא כלפי כל סוגי המשתמשטים מנוונת ולא יעילה - ודורשת לכן סנקציות כלכליות על הפרט.

 

[אדם נהדר]

לפני הצלקות הגשמיות וענין הכלא

יש ענין פשוט אחר
כל מה שאנחנו מפחדים מבחינה רוחנית ביחידה צבאית - קיים על סטרואידים גם בכלא.
משליטה של המפקד בהוראות בשטח. עד שיח לא ראוי. נשים. מחזות לא ראויים.

נשים אין.
ולא קיים (כמעט) בכלל בכלא הבעיות הרוחניות שקשורות לצבא.

ורואים ברור בכל האשכול:
מי שהיה בכלא או קרוב משפחתו - אומר שעל אף שזה לא מומלץ- לא כזה נורא לא מבחינה רוחנית ולא גשמית.
ומי שרק מהצד וממציא עובדות ומפחד ו'נראה לו' אומר שזה מסוכן ומפחיד וכו' וכו'.
המציאות מוכיחה.

 

[קצרה]

כבר ענו מקודם שאין קשר
לא מבחינת אורך הזמן
לא מבחינת האוירה
לא מבחינת החיבור האישי הרגשי
אין סמארטפונים
ואין נשים.

אין כמעט פקודות מיוחדות בכלא
ואפשר להגיש קבילות והמפקדים רועדים מזה
ואין אוירה של ציות כמו בצבא
ובכל מקרה אפשר בכל שלב לבקש להכנס לבידוד
ובכל שלב אפשר לבקש גם לצאת חזרה.

ברור
בחורות בצבא אף פעם לא עוברות עבירות
ובכלל - אין בכלל שוטרות צבאיות.

בכלל בכלא הצבאי מגיעה רק השמנת המעודנת של המגזר החילוני
שממש לא מלאה במושגים
שממש ממש לא מנבלת את הפה
אין שם בכלל גישה לתקשורת. אין מסכי טלוויזיה כלום.

ובניגוד למפקד של היחידה שבכלל אי אפשר לקבול עליו הוא אלוקים
רק מפקד של כלא אפשר לקבול עליו.
ככה זה החוקים של הצבא
אין גם שום פקודות בכלא. המפקד בחיים לא יתן לך שם פקודה שסותרת את הדת
זה רק בצבא המפקדים הם צעירים בני 20 .
בכלא כולם אנשים שקולים ופחדנים.

גן עדן רוחני ממש

ואחרי זה עוד תסביר לי שגם המשטרה בהסדרים עם הפלג.
ותשכנע אותי להאמין

 

[קצרה]

נשים אין.
ולא קיים (כמעט) בכלל בכלא הבעיות הרוחניות שקשורות לצבא.

ורואים ברור בכל האשכול:
מי שהיה בכלא או קרוב משפחתו - אומר שעל אף שזה לא מומלץ- לא כזה נורא לא מבחינה רוחנית ולא גשמית.
ומי שרק מהצד וממציא עובדות ומפחד ו'נראה לו' אומר שזה מסוכן ומפחיד וכו' וכו'.
המציאות מוכיחה.

אין עצורות? באמת?
אין שוטרות צבאיות? לגמרי?
זה מדהים. למרות שהמשטרה הצבאית נחשבת ליחדה עם אחוזי נשים הכי גבוהים בצבא - אף אחת מהן חלילה לא מנותבת לכלא.

ואפילו גם "אין בכלל" "לא היה ולא נברא" - בחורים שנעצרו , הלכו משם לצבא והורידו את הכיפה?!

ראיתם על מה אני מדברת כשמדברים על דיסאינפורמציה בשפע מבית הפלג?
ולמה אני מתקשה אחר כך להאמין להסדרים מבית הפלג? ולשוטרים שפוחדים לעצור אותם?

 

[אדם נהדר]

נ.ב.
גם החרדים שהתגיסו למסלולים החרדים בצבא אומרים כך. (אפשר רק לשנות את המילים "מי שהיה בכלא" ל "מי שהיה בצבא")

זה לא נכון, כל מי שהיה בצבא מודה שא"א לישאר שם חרדי.
וגם רואים את זה בעיניים איך הם נראים כשהם יוצאים משם.

אין עצורות? באמת?
אין שוטרות צבאיות? לגמרי?
זה מדהים. למרות שהמשטרה הצבאית נחשבת ליחדה עם אחוזי נשים הכי גבוהים בצבא - אף אחת מהן חלילה לא מנותבת לכלא.

ואפילו גם "אין בכלל" "לא היה ולא נברא" - בחורים שנעצרו , הלכו משם לצבא והורידו את הכיפה?!

עצורות לא נמצאות שם בכלל, הם נמצאות במקום אחר לגמרי.
בחורים שהלכו לצבא מהכלא אולי קיימים, כי הם לא חונכו מספיק כמה הצבא זה גרוע כמו שאמר הרב קסלר (הרב של מו"ע) שכבר הרבה שנים לא דיברו על העניין ולכן בחורים לא מספיק מודעים.

לוקחים מצב שאין ברירה, כי המדינה עושה צרות, מנסים להסביר שצריך להתמודד ואין מה לעשות, ואנשים מתעקשים בדווקא לפחד ולסבול, ולהכחיש את המציאות הלא לכתחילה אבל הסבילה.

 

[yitzhak123]

זה לא נכון, כל מי שהיה בצבא מודה שא"א לישאר שם חרדי.

כל מי שהיה בצבא מודה שא"א לישאר שם חרדי.

אפילו קראתי על זה בעיתון.

 

[קצרה]

נ.ב.
גם החרדים שהתגיסו למסלולים החרדים בצבא אומרים כך. (אפשר רק לשנות את המילים "מי שהיה בכלא" ל "מי שהיה בצבא")

אהממ..
יש פוסט ידוע מחרדי בוגר סלבודקא שהיה בצבא

שמתאר לחילונים איך אפילו הברברת היומיומית שלהם
היתה עבורו הלם ושוק תרבותי מבחינה רוחנית ודתית

והוא ממשיך הלאה
שלמרות שהוא מהדוגמאות הטובות שנשאר חרדי אחרי הצבא
הוא מסביר להם למה הצבא על יחידותיו הנפרדות מנשים - רחוק מלהתאים לבני נוער חרדיים.

אבל בהחלט - כל מילה שלו תכתב בהתאמה ואפילו בהדגשת יתר גם לגבי כלא צבאי.

 

[קצרה]

עצורות לא נמצאות שם בכלל, הם נמצאות במקום אחר לגמרי.
בחורים שהלכו לצבא מהכלא אולי קיימים, כי הם לא חונכו מספיק כמה הצבא זה גרוע כמו שאמר הרב קסלר (הרב של מו"ע) שכבר הרבה שנים לא דיברו על העניין ולכן בחורים לא מספיק מודעים.

שכחת לענות על שוטרות. ממש בטעות?!
בחשמונאים מתגוללים אפילו על פקידת קבלה .

אהמ... הבחורים שלא חונכו על כמה הצבא זה גרוע - לא התייצבו מחוסר מודעות?
כמדומני שהעצורים עד כה היו בחורים שלא התייצבו בשם אידיאלים וחינוך עד כמה הצבא גרוע עד שאפילו להתייצב להגיש דיחוי זו עבירה חמורה. אלו שלא חונכו - עד כה אין כאלו שהלכו מכלא לצבא. היה אולי עצור או שתיים.