דרוש מידע הוסיפו לרשימת החרדות הנפוצות בישראל: "קבלת דו"ח מפקח אגד"!

[רות גולדבלט]

חה"כ מקלב ניסה לטפל בענין זה לא עבד?

אכן
לי באופן אישי הוא עז ר
באותו מקרה כמו של הפותחת

וכן ראיתי מקרים יותר טובים מאז
( לא באגד)

 

[חיה4]

אני מעולם לא קיבלתי קנס ועדיין עם כל החרדות כפי שתוארו כאן.
רק מלראות את ההתנהגות שלהם על אחרים..

 

[אין דופי]

הסירו נקיפות מצפון מלבכם! עצם זה שאין לי כחרדי את האפשרויות ברב קו כמו כל האזרחים כאן בארץ (מעקב והטענה דרך מכשירים כשרים, מה שגורם בעקיפין לחרדה מהפקח, כי מי זוכר ששילם, ואם אתה זוכר ששילמת אתה לא זוכר מאיזה כרטיס שילמת)

רק הארה קטנה לגוף הציטוט
מחבר לעבודה שנמנה על נוסעי התחב''צ + מחזיק פלאפון 'חכם' (אינו נמנה על הציבור החרדי), שמעתי לא מעט על הבעיות שיש בתשלום מכל מיני אפליקציות למיניהם וגם ברב קו עצמו, ושהוא וסביבתו סובלים לא פחות מ(חוסר 'ה)פקחים' הללו.

 

[A052]

בלי קשר למקרים ספציפיים.

הפקח אינו שוטר, אין לו סמכות ממש לכלום! חוץ מלכתוב דוח אם אתם מגלים לו מרצונכם את שמכם ות"ז שלכם.

אתם לא חייבים להזדהות, לא חייבים להביא לו כלום, אסור לו לחסום לכם את המעבר לרדת בתחנה הקרובה (ואז עליכם להתרחק מהתחנה כי בשטח התחנה עדיין יש לו סמכות מסוימת).
ואם הוא עצר אתכם / החרים לכם רב קו, עליכם מיד להתקשר למוקד 100 ולהתלונן עליו.

 

[יעלולוש]

האמת גם לי יש חרדה מהרגע שעולים לאוטובוס אני מפתחת קוצר נשימה ולוקח זמן עד שאני מצליחה להירגע עקב מקרה מזעזע שהייתי עדה לו מפקח באוטובוס לא אלי אלא לאחת שישבה בסמוך אלי
עברו כמה שנים ועדיין כל פעם מכניסה אותי ללחץ מטורף וקוצר נשימה
חייבים למגר את תופעת המבקרים שמתנפלים

 

[160 איי קיו]

אכן, נראה שמדובר בבעיה רחבת היקף, שמחייבת טיפול!
לא יתכן שכציבור, נסבול מיחס המיועד לפושעים!
אגב, צוינה כאן משכורת של פקח מסוים (13,000)- א"כ הוא מן ה'קשוחים':
משכורת של פקח באגד נעה בין 8 ל-13 אל"ש, כמובן בהתאם לכמות הדוח"ות ואיכותם... (לא רק, לא רק.)

לי באופן אישי הוא עז ר
באותו מקרה כמו של הפותחת

אני ממש אשמח לשמוע על כך...
תודה לכולכם!

 

[רות גולדבלט]

אכן, נראה שמדובר בבעיה רחבת היקף, שמחייבת טיפול!
לא יתכן שכציבור, נסבול מיחס המיועד לפושעים!
אגב, צוינה כאן משכורת של פקח מסוים (13,000)- א"כ הוא מן ה'קשוחים':
משכורת של פקח באגד נעה בין 8 ל-13 אל"ש, כמובן בהתאם לכמות הדוח"ות ואיכותם... (לא רק, לא רק.)

אני ממש אשמח לשמוע על כך...
תודה לכולכם!

sgan*mot.gov.il

לשכת סגן השר במשרד ראה"מ והתחבורה

‎‎‎‎‎‎

ח"כ אורי מקלב

 

[הבזק של שפיות]

בלי קשר למקרים ספציפיים.

הפקח אינו שוטר, אין לו סמכות ממש לכלום! חוץ מלכתוב דוח אם אתם מגלים לו מרצונכם את שמכם ות"ז שלכם.

אתם לא חייבים להזדהות, לא חייבים להביא לו כלום, אסור לו לחסום לכם את המעבר לרדת בתחנה הקרובה (ואז עליכם להתרחק מהתחנה כי בשטח התחנה עדיין יש לו סמכות מסוימת).
ואם הוא עצר אתכם / החרים לכם רב קו, עליכם מיד להתקשר למוקד 100 ולהתלונן עליו.

אין לו סמכות לכלום, זה נכון.
אבל הוא אומר לנהג לעצור את האוטובוס. וכולם מתעצבנים. וגם הוא צועק.
בקיצור, תנסה פעם לא להזדהות ותראה שאי אפשר לעשות את זה.

ואתה יכול להתקשר למוקד 100 של משטרת ישראל. הם לא יעשו כלום. בטח שלא לפקח.
Welcome to the State of Israel

 

[A052]

אין לו סמכות לכלום, זה נכון.
אבל הוא אומר לנהג לעצור את האוטובוס. וכולם מתעצבנים. וגם הוא צועק.
בקיצור, תנסה פעם לא להזדהות ותראה שאי אפשר לעשות את זה.

ואתה יכול להתקשר למוקד 100 של משטרת ישראל. הם לא יעשו כלום. בטח שלא לפקח.
Welcome to the State of Israel

אין לו שום סמכות לעצור שום דבר, ובוודאי לא את האוטובוס.

ובכל מקרה לרדת בתחנה ודאי אפשר, ולחכות כמה דק' לאוטובוס הבא.

 

[הבזק של שפיות]

אז זהו שהוא לא צריך סמכות. הוא צריך שהנהג יקשיב לו ולא לך.
וזה בדיוק מה שיקרה. בטח כאשר שניהם ערבים.

אתה יכול לנסות את זה בחי. תעדכן איך הסיפור התפתח. בסדר?

 

[160 איי קיו]

אין לפקח סמכות לעכב את האוטובוס, ואם הנהג ימנע מהנוסע לרדת הוא יכול להתלונן על אחזקה בניגוד לרצונו, או בקצרה: חטיפה...
אם כי באשכול הנוכחי העליתי בעיה שונה, הפעלת כח נגד נוסעים שכן שלמו כחוק!

 

[דובון אכפת לי]

לי קרה גם מקרה באוטובוס בינערוני ששכחתי לתקף בתחילת הנסיעה עם כל העומס שהיה באוטובוס ובתחנה הבאה פקח עולה, מיד ניגשתי לתקף, הפקח התחיל לצרוח למה לנקב עכשיו? תביאי ת.ז..., לא הסכמתי אז הנהג עצר את האוטובוס והפקח אמר אני מזמין משטרה.. אמרתי לו - אני ניקבתי, תזמין מצידי את המפכל והתיישבתי..
הנהג והפקח ירדו לעשן (כמובן ערבים) ואחר כך הנהג עלה והמשיך ליסוע כאילו כלום לא קרה..
לדעתי פשוט צריך לא להראות שמפחדים מהם..

 

[yu]

בעיה ידועה ורחבת היקף. וזה רק באגד, הכי טוב זה לתבוע את הפקחים עצמם. אבל זה די מסובך.
צריך להביא תיעוד ממצלמה.
פעם עזרתי למישהו לתבוע אותם, אמרתי לו לטעון שיביאו את הצילום מהוידאו שהם מסריטים (ממה שתלוי להם על החולצה) והם לא הסכימו בכלל. בסוף הלכנו לבית משפט, כדי שיכריח את משרד התחבורה לפתוח את המצלמות, אבל הם הפחידו אותנו בכל מיני הפחדות על תביעות שיתבעו אותנו ואפי' הפרקליטות היתה מעורבת בזה, עד שירדנו מזה, וזה נגמר בזה שאנחנו מוחקים את התביעה, והם לא תובעים אותנו על כלום.
אני לא יודע איך לעשות את זה נכון.
אבל ברור שהטיפול הכי טוב במאפיונרים האלו זה בבתי המשפט.
הכי הזוי זה שפעם אחת הם עלו לאוטובוס, ואשה אחת עלתה אחריהם היא באה לתקף, הם לקחו לה את הרב קו מהיד, אמרו לה שהיא לא תקפה, רשמו לה דוח, ומיד ירדו כי התחיל עליהם צעקות. (בכל הזמן הזה האוטובוס עדיין בתחנה ולא תהקדם אפי' מטר אחד עם דלתות פתוחות.) פשוט הזוי איך התנהגויות מעין אלו עוברות בשקט, בשעה שבקלי קלות אפשר לעשות בקרה נכונה ואמיתית על הפקחים איזה מהם הוגנים ואיזה מהם פשוט פורעי חוק (מילה שמאד נעלבים לשמוע במשרד התחבורה, אבל עם כל הכבוד, ואין הרבה, בשתיקה שלהם, זה מה שהם)
כדאי גם לדעת את החוקים.
למשל, באסור לפקח לעכב את האוטובוס, ואסור לו לקחת לך משהו מהיד (גם לא רב קו)​

 

[משתמש משודרג]

בעיה ידועה ורחבת היקף. וזה רק באגד, הכי טוב זה לתבוע את הפקחים עצמם. אבל זה די מסובך.
צריך להביא תיעוד ממצלמה.
פעם עזרתי למישהו לתבוע אותם, אמרתי לו לטעון שיביאו את הצילום מהוידאו שהם מסריטים (ממה שתלוי להם על החולצה) והם לא הסכימו בכלל. בסוף הלכנו לבית משפט, כדי שיכריח את משרד התחבורה לפתוח את המצלמות, אבל הם הפחידו אותנו בכל מיני הפחדות על תביעות שיתבעו אותנו ואפי' הפרקליטות היתה מעורבת בזה, עד שירדנו מזה, וזה נגמר בזה שאנחנו מוחקים את התביעה, והם לא תובעים אותנו על כלום.
אני לא יודע איך לעשות את זה נכון.
אבל ברור שהטיפול הכי טוב במאפיונרים האלו זה בבתי המשפט.
הכי הזוי זה שפעם אחת הם עלו לאוטובוס, ואשה אחת עלתה אחריהם היא באה לתקף, הם לקחו לה את הרב קו מהיד, אמרו לה שהיא לא תקפה, רשמו לה דוח, ומיד ירדו כי התחיל עליהם צעקות. (בכל הזמן הזה האוטובוס עדיין בתחנה ולא תהקדם אפי' מטר אחד עם דלתות פתוחות.) פשוט הזוי איך התנהגויות מעין אלו עוברות בשקט, בשעה שבקלי קלות אפשר לעשות בקרה נכונה ואמיתית על הפקחים איזה מהם הוגנים ואיזה מהם פשוט פורעי חוק (מילה שמאד נעלבים לשמוע במשרד התחבורה, אבל עם כל הכבוד, ואין הרבה, בשתיקה שלהם, זה מה שהם)
כדאי גם לדעת את החוקים.
למשל, באסור לפקח לעכב את האוטובוס, ואסור לו לקחת לך משהו מהיד (גם לא רב קו)​

יש לי רעיון-
צריך כמה וכמה וכמה וכמה אנשים אמיצים שיקנו מצלמות גוף לעצמם! ויפעילו אותם על בגדיהם ברגע שהפקחים עולים לאוטובוס:
1. זה וודאי יוריד חלק מהאלימות של הפקחים (התנהגותם מוסרטת ומוקלטת...)
2. יהיה הרבה יותר קל לתבוע אותם על אלימות והתנהגות שאינה הולמת ומכבדת את הנוסעים...

אה, וכאשר יעלו הפקחים יסתובבו אותם אנשי מצלמת הגוף בינות לפקחים לתפוס אותם על חם גם בהתנהגות אלימה כלפי נוסעים אחרים באוטובוס.
מספיק כמה תביעות יחידות שיתבעו אותם פקחים, עם תיעודי נגד אמינים והסיפור נגמר!!!!

עריכה:
פתחתי עכשיו את דוד אלי... לראות אם המחיר רלוונטי... נראה לי מחירים סבירים,
אולי אפשר גם לפתוח גמחים או נקודות השכרה???
מצורף צילו"מ:

 

[אוללה אופנת תינוקות]

פקח באוטובוס?
מישהו שילם עליי והוא ירד כבר. (ואם זה לא נכון תוודאו שהנהג לא יכול לשתף פעולה עם הפקח כגון שלא עליתם בתחנות הראשונות וכשהאוטבוס לא ריק)
לעולם אל תוציאו את הרב קו מהיד שלכם החזיקו בו בכל הכוח. זה לא חוקי להחרים אותו.

לדבר עם הפקח כמה שיותר פשוט להרבות בשאלות והערות הפקח לא יהיה לו זמן לכתוב את הכל, ואם נקנסים פשוט לבטל את הדו"ח על זה שהוא לא התייחס בכתב על טענותיכם (בדר"כ יהיה כתוב 'הנוסע לא תיקף' וזהו)

עדיין לאט הוכח אך כך שמעתי: לדרוש מהפקח לשלוח לכם את הדו"ח במייל, הוא לא ישלח לכם, איך תוכלו לבטל את הדו"ח על זה שהוא לא שלח לכם את הדו"ח במייל

הסירו נקיפות מצפון מלבכם! עצם זה שאין לי כחרדי את האפשרויות ברב קו כמו כל האזרחים כאן בארץ (מעקב והטענה דרך מכשירים כשרים, מה שגורם בעקיפין לחרדה מהפקח, כי מי זוכר ששילם, ואם אתה זוכר ששילמת אתה לא זוכר מאיזה כרטיס שילמת)
נותן לי את האפשרות להעביר את האחריות למדינה ונספחיהם שאין לי כלפיהם חיוב גזל במקרים כאלה

מה שווה כל הבלאגן, בשביל לחסוך 100 שח של הקנס?
מכניס יותר ללחץ...

 

[הבזק של שפיות]

יש לי רעיון-
צריך כמה וכמה וכמה וכמה אנשים אמיצים שיקנו מצלמות גוף לעצמם! ויפעילו אותם על בגדיהם ברגע שהפקחים עולים לאוטובוס:
1. זה וודאי יוריד חלק מהאלימות של הפקחים (התנהגותם מוסרטת ומוקלטת...)
2. יהיה הרבה יותר קל לתבוע אותם על אלימות והתנהגות שאינה הולמת ומכבדת את הנוסעים...

אה, וכאשר יעלו הפקחים יסתובבו אותם אנשי מצלמת הגוף בינות לפקחים לתפוס אותם על חם גם בהתנהגות אלימה כלפי נוסעים אחרים באוטובוס.
מספיק כמה תביעות יחידות שיתבעו אותם פקחים, עם תיעודי נגד אמינים והסיפור נגמר!!!!

עריכה:
פתחתי עכשיו את דוד אלי... לראות אם המחיר רלוונטי... נראה לי מחירים סבירים,
אולי אפשר גם לפתוח גמחים או נקודות השכרה???

ישר כוח!
לפני תקופה ראיתי ברשות הרבים שמישהו באמת פתח את הגמ"ח הזה.
הוא כתב שם שכבר יש לו מצלמות גוף והוא מחפש אנשים שנוסעים הרבה באוטובוסים רלוונטיים כדי לתת להם מצלמות.
אולי מישהו מכאן יוכל לתת פרטי קשר איתו. אני כבר לא זוכר מתי בדיוק הוא פירסם את זה - אני כן זוכר שהרעיון והיעילות שלו - ממש הרשימו אותי.

 

[יעקב הרמתי]

מה שווה כל הבלאגן, בשביל לחסוך 100 שח של הקנס?

אמת! אמר מי שאמר שיש לו חנייה בחינם בכל העיר ירושלים תמורת 2,000 שקל, התברר שזה ממוצע הקנסות שהוא יחטוף על חניה במקום אסור

מכניס יותר ללחץ...

זה הברכה עצומה, ההתמודדות עם 'הלחץ' מכין אותך לכוננות במקומות אחרים שכן שווה לך!
ובכלל אולי זה יעשה קצת לסוף לתופעות הפסולות בנושא?

 

[ymshiff]

אשתף במקרה אישי שהיה לי עם חברת אפיקים:

הטענתי בכרטיס שלי חופשי חודשי
למחרת עליתי על אוטובוס תיקפתי את כרטיס הרב-קו שלי ,וראיתי שהוא לא תקין ,היה ברשותי כרטיס נוסף על שם ביתי ותקפתי בו מחוסר ברירה
לאחר כמה דקות עלה פקח שביקש כרטיס ,הגשתי לו את הכרטיס שתיקפתי בו ,ואז הוא התחיל לצעוק עלי למה שילמתי בכרטיס של נוער
ניסיתי להסביר לו שהטענתי אתמול את הכרטיס שלי וכעת המכשיר לא קולט אותו ,וביקשתי ממנו לבדוק במכשיר שלו את הכרטיס שלי אולי במכשיר שלו יוכלו לראות האם יש חופשי חודשי ,
הוא לא התייחס אלי בכלל ,זה השפיל אותי מאוד ,לאחר שהגעתי לתחנה שאני צריכה לרדת ,הוא ירד אחרי ונתן לי את הדוח ברחוב .בנוסף הוא גם הסתכל לי בארנק ללא רשותי ודרש ממני להוציא
את ת.ז מתוך הארנק .
הושפלתי על ידו בצורה חמורה מאוד עד כדי פגיעה בתפקוד ,
כפי שניתן לראות בדוח הוא לא רשם את תגובת הנוסע למרות שניסיתי שיקשיב לי ואסביר לו את המקרה .הוא לא הקשיב לי למילה ,וכל זה למול הנוסעים באוטובוס וגם אח"כ ברחוב
בנוסף וכפי הניתן לראות בדוח הוא כתב בסיבה שלא תיקפתי בכלל כרטיס.
בדקתי את הכרטיס שלי והתברר שכן הוטען בכרטיס חופשי חודשי .רק שבטעות הוטען הסדר לא נכון .

התלוננתי בחברה והתשובה שלהם הייתה מחולקת:
אין אפשרות על פי החוק לבטל את הדוח

ועל התנהגות הפקח:
לאחר בדיקת פנייתך, הריני לעדכנך כי התנהגות מסוג זה אינה עולה בקנה אחד עם ערכי החברה ואנו
רואים בחומרה התנהגות זו.

אציין ואוסיף כי תוכן פנייתך הועברה לאחראי המבקרים לצורך תחקור מעמיק וחידוד נהלים.

חברת אלקטרה אפיקים עושה מאמצים רבים על מנת לתת שירות אמין ואיכותי לציבור הנוסעים ולשם
כך משקיעה משאבים רבים.

.אנו מתנצלים על אי הנעימות אשר נגרמה ונעשה כל שניתן על מנת למנוע מקרים מסוג זה בעתיד.

זו תגובתי:

שלום,
אשמח לדעת את תוצאות התחקור,
מכיוון שלתחושתי הפקח התנהג אלי בצורה הגובלת על עבירה על החוק ( הסתכל לי בתוך הארנק, והשפלה/הרמת קול במקום ציבורי),
במקרה שלא אקבל תשובה מספקת, אפנה לגופי הפיקוח הרלוונטים - הרשות הארצית לתחבורה ציבורית / הוועדה לפניות הציבור בכנסת.
בכבוד רב

לסיכום:
מכיוון שאנחנו במדינת (כאילו) חוק,
רק עם כל מי שחש נפגע מהתנהלות הפקחים יתלונן אולי יש סיכוי לשינוי!

 

[יעקב הרמתי]

אשתף במקרה אישי שהיה לי עם חברת אפיקים:

a1253312@ gmail.com‏ [הורד רווח]
תפנה אליהם הם יחבקו אותך. הם מאוד אוהבים תלונות מסוג זה.

 

[שפרה ר.]

פקח באוטובוס?
מישהו שילם עליי והוא ירד כבר. (ואם זה לא נכון תוודאו שהנהג לא יכול לשתף פעולה עם הפקח כגון שלא עליתם בתחנות הראשונות וכשהאוטבוס לא ריק)
לעולם אל תוציאו את הרב קו מהיד שלכם החזיקו בו בכל הכוח. זה לא חוקי להחרים אותו.

לדבר עם הפקח כמה שיותר פשוט להרבות בשאלות והערות הפקח לא יהיה לו זמן לכתוב את הכל, ואם נקנסים פשוט לבטל את הדו"ח על זה שהוא לא התייחס בכתב על טענותיכם (בדר"כ יהיה כתוב 'הנוסע לא תיקף' וזהו)

עדיין לאט הוכח אך כך שמעתי: לדרוש מהפקח לשלוח לכם את הדו"ח במייל, הוא לא ישלח לכם, איך תוכלו לבטל את הדו"ח על זה שהוא לא שלח לכם את הדו"ח במייל

הסירו נקיפות מצפון מלבכם! עצם זה שאין לי כחרדי את האפשרויות ברב קו כמו כל האזרחים כאן בארץ (מעקב והטענה דרך מכשירים כשרים, מה שגורם בעקיפין לחרדה מהפקח, כי מי זוכר ששילם, ואם אתה זוכר ששילמת אתה לא זוכר מאיזה כרטיס שילמת)
נותן לי את האפשרות להעביר את האחריות למדינה ונספחיהם שאין לי כלפיהם חיוב גזל במקרים כאלה

לגבי המישהו שילם עלי וירד, אאל"ט עפ"י חוק במקרה כזה הרב קו צריך להישאר אצל מי שיורד אחרון.
ולגבי השורות המודגשות, מה בדיוק המקור ההלכתי שלך לעניין?