עובר ושב מחיה לזוג+ בלי להתפלסף

[BIZZARC- עשירה]

יש גם מקרים של דרך הטבע, לא שאין ברכה.

כן יש גם מקרים כאלה,
ציינתי את האין ברכה כי חששתי שיקפצו עלי על זה שיש גם פעמים שאין ברכה, הייתי צריכה לציין שיש גם דרך הטבע

עריכה- בעצם לא בטוחה שזה נקרא דרך הטבע, השאלה אם ברכה נקראת נס? הנטיה שלי שכן אבל לא בטוחה בזה.

 

[בהצלחה!]

רציתי לכתוב גם כן הוצאות וכו'
אבל כשהתחלתי לרשום ידעתי ישר שאף אחד לא יאמין
כן, נכון, זה נראה ממש לא הגיוני ולא מסתדר
לכן מחקתי ואני כותבת את מחשבותי:
אין אפשרות שכלית להבין איך אברכים מסתדרים
גדולי הדור כבר התבטאו שהם נקראים "אוכלי המן"
וכמו שאין לנו השגה על ניסי המן במדבר אין אפשרות להבין איך זה יתכן
אברך עם מלגה ואשה שעובדת עד 1 כדי להיות בצהריים עם הילדים
לחיות ברווחה (לפי הרגשה שלנו-לא לכל אחד זה נקרא רווחה) ועוד לחסוך יפה בצד
ושוב אני מדברת על אברכים שחיים חיי אברכות
ולא אנשים שחיים ברמה גבוהה ובמקרה הבעל אברך

 

[Yonatann]

רציתי לכתוב גם כן הוצאות וכו'
אבל כשהתחלתי לרשום ידעתי ישר שאף אחד לא יאמין
כן, נכון, זה נראה ממש לא הגיוני ולא מסתדר
לכן מחקתי ואני כותבת את מחשבותי:
אין אפשרות שכלית להבין איך אברכים מסתדרים
גדולי הדור כבר התבטאו שהם נקראים "אוכלי המן"
וכמו שאין לנו השגה על ניסי המן במדבר אין אפשרות להבין איך זה יתכן
אברך עם מלגה ואשה שעובדת עד 1 כדי להיות בצהריים עם הילדים
לחיות ברווחה (לפי הרגשה שלנו-לא לכל אחד זה נקרא רווחה) ועוד לחסוך יפה בצד
ושוב אני מדברת על אברכים שחיים חיי אברכות
ולא אנשים שחיים ברמה גבוהה ובמקרה הבעל אברך

לא הבנתי את הסוף.
אם יש משפחה שהאישה מרוויחה יפה, ובעל אברך - לא במקרה אלא בכוונה תחילה (לא כל כך מכירה אנשים ש"במקרה" נהיו אברכים) - אז כל מה שרשמת לא רלוונטי?
גם אם האישה עובדת עד ארבע, ומרוויחה טוב, עדיין צריך, ומקבלים ב''ה, הרבה סיעתא דשמיא על מנת להתפרנס בכבוד

 

[dag]

רציתי לכתוב גם כן הוצאות וכו'
אבל כשהתחלתי לרשום ידעתי ישר שאף אחד לא יאמין
כן, נכון, זה נראה ממש לא הגיוני ולא מסתדר
לכן מחקתי ואני כותבת את מחשבותי:
אין אפשרות שכלית להבין איך אברכים מסתדרים
גדולי הדור כבר התבטאו שהם נקראים "אוכלי המן"
וכמו שאין לנו השגה על ניסי המן במדבר אין אפשרות להבין איך זה יתכן
אברך עם מלגה ואשה שעובדת עד 1 כדי להיות בצהריים עם הילדים
לחיות ברווחה (לפי הרגשה שלנו-לא לכל אחד זה נקרא רווחה) ועוד לחסוך יפה בצד
ושוב אני מדברת על אברכים שחיים חיי אברכות
ולא אנשים שחיים ברמה גבוהה ובמקרה הבעל אברך

מדהים
אולי בכל זאת תכתבי כי זה מלמד ונותן השראה

 

[BIZZARC- עשירה]

ושוב אני מדברת על אברכים שחיים חיי אברכות
ולא אנשים שחיים ברמה גבוהה ובמקרה הבעל אברך

על החלק הזה אני חולקת, עם השאר מסכימה.

 

[בהצלחה!]

לכל אברך יש סיעתא דשמיא עצומה
וה' שולח לו כל מחסורו
השאלה היא מה זה כל מחסורו וכו'
לא חושבת שכדאי שנושא הדיון יגלוש לרמות חיים בציבור החרדי

 

[ללי וחני]

@ללי וחני

10,000 ₪ מזון חוד' למשפחה עם 7 נפשות ?! הכל דרך וולט ?!
אנו ג"כ משפחה עם 7 נפשות ועולה לנו 1/3 ממכם (שבתות בבית וללא התבססות על ההורים כלל) !!!!

בדקתי שוב וה 10.000 זה כולל כל מה שקונים באושר עד, משנת יוסף וכו
ככה שזה לא רק אוכל (טיטולים, ח"פ, ועונתיים- משחקים, חזרה ללימודים ועוד)
לשבת לחשב כמה מזה אוכל זה הרבה עבודה...
אבל רק הבשרים שאנחנו קונים יוצא 1000 לחודש (כל יום בשרי. כן?)
הפירות יותר מ1000 לחודש (כל שבוע לפחות 2 קופסאות ענבים, 2 קופסאות תפוחים, ועוד פירות לפי העונה- כשהיו משמשים היו 2 בשבוע, 1 אפרסק ו 1נקטרינה. עכשיו יש מנגו אבטיח ומלון)
חשוב לי שתמיד תהיה גבינצ וחלב מועשר, שיאכלו מספיק סידן וחלבונים

 

[תמר מהמרכז]

לא הבנתי את הסוף.
אם יש משפחה שהאישה מרוויחה יפה, ובעל אברך - לא במקרה אלא בכוונה תחילה (לא כל כך מכירה אנשים ש"במקרה" נהיו אברכים) - אז כל מה שרשמת לא רלוונטי?
גם אם האישה עובדת עד ארבע, ומרוויחה טוב, עדיין צריך, ומקבלים ב''ה, הרבה סיעתא דשמיא על מנת להתפרנס בכבוד

היא קצת צודקת לדעתי...
אנחנו רושמים כל חודש ברמת השקלים ממש כל הוצאה מסודר לפי קטגוריות,

הייתה לנו תקופה קשה של כמה חודשים שאני לא קיבלתי משכורת מסודרת עדיין (כי הייתי בשמירה ואז חל"ד ולקח זמן עד שהכל הסתנכרן עם ביטו"ל וקיבלנו את כל הסכום, וגם אצל בעלי המלגות התעכבו), ומרוב לחץ לא היינו מסוגלים לעשות את החשבון החודשי כמו שצריך ולבדוק ממש כל שקל, כמובן שהיו אז הוצאות אפילו יותר גדולות מתמיד (יותר תרופות, נסיעות הלוך חזור לביקורות ואח"כ לפגייה, הוצאות רגילות של לידת ילד + ברית וכו'), כן השתדלנו לעשות הרבה בתשלומים למשל כי ידענו שהסכום בדרך אבל לא בכל הקניות היה אפשר.

תכלס אנחנו אחרי התקופה הזאת ב"ה, ואנחנו לא במינוס, ולא בחובות, לא יודעת להסביר אבל יש אלוקים ואני בטוחה שיש בשמים 'תקציבים' מיוחדים לאברכים, אז לפעמים כשרושמים הוצאות והכנסות ורואים שיש פער שלא יצר בסוף מינוס ולא מבינים איך, אז פשוט עדיף להישאר באי הבנה הזאת ולשמוח שזכינו ויש לנו גם תורה וגם 'תמיכה' ישירה משמים... (כמובן מסייגת שזה לא אומר שלא צריך להיות מחושבנים ולא לחיות בבזבוזים)

 

[מרים.ו]

נכון מאד, גם אני כמעט תמיד אחרי לידה מאריכה לפחות עוד חודשיים וזה בלי הכנסה וב"ה אנחנו מסתדרים מאד יפה בזמן הזה,
אני רואה בחוש איך ד' עוזר למי שלומד תורה באמת.

 

[~~~]

אני רואה בחוש איך ד' עוזר למי שלומד תורה באמת.

לפעמים דווקא מי שלומד תורה באמת הקב"ה מנסה אותו בחיי דוחק!

זה לא סימן ולא הוכחה לכלום....

 

[דבר בעיתו]

נכון מאד, גם אני כמעט תמיד אחרי לידה מאריכה לפחות עוד חודשיים וזה בלי הכנסה וב"ה אנחנו מסתדרים מאד יפה בזמן הזה,
אני רואה בחוש איך ד' עוזר למי שלומד תורה באמת.

ולנו רב אמר - מאיפה הזכות להסתמך אפילו חודש אחד על נס מוחלט ללא מקורות הכנסה?
וכן, הבעל אברך ולומד באמת ב"ה...
ועדיין.
על כך שיש לאברכים סיוע מפעים מבחינה כלכלית- אין חולק.
לא סותר את ההשתדלות

 

[מרים.ו]

ולנו רב אמר - מאיפה הזכות להסתמך אפילו חודש אחד על נס מוחלט ללא מקורות הכנסה?
וכן, הבעל אברך ולומד באמת ב"ה...
ועדיין.
על כך שיש לאברכים סיוע מפעים מבחינה כלכלית- אין חולק.
לא סותר את ההשתדלות

זה לא בלי מקורות בכלל , יש את המלגה והדמי לידה מחשבים אותם כך שיספיקו ליותר זמן.
כמובן שזה לא מתאים לכולם וכל אחד לפי רמת ההשתדלות שהוא מרגיש שצריך לעשות עבור פרנסה.
ככל שבנ"א יותר מאמין כך הוא צריך רק השתדלות מינימלית יותר לפרנסה.
אבל כמובן שכל אחד יעשה לפי רבותיו.

 

[דוד 21]

1. ילד אחד
2. שכירות כרגע 2900
3. אין רכב - תחבורה ציבורית = 2250 בשנה = 187 בחודש ( חופשי שנתי סטודנט לכל הארץ בלי רכבת לי ולאשתי )
4. מטפלת לילדה - 800
5. אוכל נע 1500-3000 בין החודשים ( נוהגים לעשות קניות מרוכזות כל פעם של משהו אחר שהיה בזול בשר/טיטולים וכדו' ד"א אוכלים בשר / חזה עוף כל יום למעט ימים של דגים - בעיקר סלומון וימים בודדים של חלבי שבד"כ יותר יקר - פיצות פסטות מוקרמות סלט חלומי וכדו' )
6. שבת מוסיפה לנו בערך 280 שקל שכשעושים בבית ( המחיר מתחלק לעוגות -100 שקל ובשר לער"ש ולצ'ונט 100 שקל + שתיה וכדו' כל השאר זה דברים שגם ככה היינו משתמשים בהם ביום חול )
7. הוצאות ממוצעות 7000-9000 במקרים מיוחדים הכנסות באזור ה13000 ביחד
8. בשנתיים האחרונות חסכנו מעל 80000 ב"ה ואפילו הצלחנו לצאת לכמה נופשים גדולים בחו"ל

רק אציין לסיום שאני אברך וב"ה רואה סייעתא דשמיא עד בלי די חסדי השם

 

[ניק 136778]

אשמח לפירוט..

קניות + פיצוחים ועיתונים
לא משהו מיוחד מעבר לבסיסי
אחנו מוסיפים לפעמים אוגל מוכן לסעודות שלישית קיץ (סוג סושי ודגים מעושנים)
כל השאר בסיסי (המתוק שלנו בן 1.5 אוכל כמו מבוגר)

 

[שתים]

לדעתי צריך לעשות פה ליווי לאחד הניקים שמוציאים סכומים נמוכים מאוד, כמו שעשו באשכול מקביל, ולכתוב פה כל יום כמה הם הוציאו וכמה הכנסות וכו.
אנשים לא מבינים כמה הוצאות יש.

לא ראיתי שום התייחסות לביגוד. מעניין שהחנויות תמיד מלאות באנשים שקונים הרבה יותר מבגד אחד או שתים...
חליפה וכובע לגבר יכול להגיע לסכומים גבוהים וכן חולצות ועוד פריטי לבוש.
בגדים לאישה, פיאה (בחלוקה לכמה שנים), פריטי לבוש.
וזה עוד לפני הילדים.
(או שאלה אנשים שלוקחים הכל מחלוקות).

 

[כובע הנזיר]

לדעתי צריך לעשות פה ליווי לאחד הניקים שמוציאים סכומים נמוכים מאוד, כמו שעשו באשכול מקביל, ולכתוב פה כל יום כמה הם הוציאו וכמה הכנסות וכו.
אנשים לא מבינים כמה הוצאות יש.

לא ראיתי שום התייחסות לביגוד. מעניין שהחנויות תמיד מלאות באנשים שקונים הרבה יותר מבגד אחד או שתים...
חליפה וכובע לגבר יכול להגיע לסכומים גבוהים וכן חולצות ועוד פריטי לבוש.
בגדים לאישה, פיאה (בחלוקה לכמה שנים), פריטי לבוש.
וזה עוד לפני הילדים.
(או שאלה אנשים שלוקחים הכל מחלוקות).

אכן,
כתבתי למעלה,
אנחנו לא קונים מותגים, הרבה נקסט והרבה סוף עונה
וגם מקבלת מאחיות

ועלות ביגוד שנתית של יותר מ20k
אי אפשר להתעלם מזה

(6 ילדים, שתי נערות)

לזוצ הרבה פעמים אין כמעט עלויות ביגוד מגיעים עם ביגוד חדש ובשפע


ילד או שתיים קטנים גם לא עולים הרבה (אם מנסים לחסוך, כמובן. אחרת השמים הם הגבול). יוצא שעד שהילדים גדלים קצת אין כמעט עלויות ביגוד

 

[שתים]

אכן,
כתבתי למעלה,
אנחנו לא קונים מותגים, הרבה נקסט והרבה סוף עונה
וגם מקבלת מאחיות

ועלות ביגוד שנתית של יותר מ20k
אי אפשר להתעלם מזה

(6 ילדים, שתי נערות)

לזוצ הרבה פעמים אין כמעט עלויות ביגוד מגיעים עם ביגוד חדש ובשפע


ילד או שתיים קטנים גם לא עולים הרבה (אם מנסים לחסוך, כמובן. אחרת השמים הם הגבול). יוצא שעד שהילדים גדלים קצת אין כמעט עלויות ביגוד

לזוצ אין עלויות רק בשנה וחצי הראשונים ממש. אחר כך כבר יש. אפילו גרביים וגופיות מדי פעם זו הוצאה שאי אפשר לבטל אותה.
גם לילדים - במיוחד לתינוק חדש - אי אפשר להגיד שלא עולה, אלא אם חיים על הכמה מתנות שקיבלו עד שזה דוהה ממש, ומכבסים כל הזמן, וקונים נעל צעד ראשון מבד.

 

[הרוח]

לזוצ אין עלויות רק בשנה וחצי הראשונים ממש. אחר כך כבר יש. אפילו גרביים וגופיות מדי פעם זו הוצאה שאי אפשר לבטל אותה.
גם לילדים - במיוחד לתינוק חדש - אי אפשר להגיד שלא עולה, אלא אם חיים על הכמה מתנות שקיבלו עד שזה דוהה ממש, ומכבסים כל הזמן, וקונים נעל צעד ראשון מבד.

אם שנה אחרי החתונה יש לזוצ הנחמד המתואר פה תינוק-
מסתבר שהאישה היתה צריכה כמה בגדים חדשים לפני הלידה...

גם אם פחות כמות ושפע מהרגיל שלה
קצת ליומחול
בגד אחד לשבת
חלוק/פיג'מה

וגם אחרי הלידה - הפתעה
יש נשים שלא חוזרת למידות לפני ההריון
ולפעמים צריך הכללללל חדש

(כמובן שיש נשים שלובשות בגדים רגילים עד חודש תשיעי, או לוקחות מהשכנה, או קיבלו מתנה וכו' וכו'
אבל יש נשים שצריכות לחדש בגדים וזה לא מותרות כלל וכלל, מינימום כדי שיוכלו לצאת מהבית)

 

[שתים]

אם שנה אחרי החתונה יש לזוצ הנחמד המתואר פה תינוק-
מסתבר שהאישה היתה צריכה כמה בגדים חדשים לפני הלידה...

גם אם פחות כמות ושפע מהרגיל שלה
קצת ליומחול
בגד אחד לשבת
חלוק/פיג'מה

וגם אחרי הלידה - הפתעה
יש נשים שלא חוזרת למידות לפני ההריון
ולפעמים צריך הכללללל חדש

(כמובן שיש נשים שלובשות בגדים רגילים עד חודש תשיעי, או לוקחות מהשכנה, או קיבלו מתנה וכו' וכו'
אבל יש נשים שצריכות לחדש בגדים וזה לא מותרות כלל וכלל, מינימום כדי שיוכלו לצאת מהבית)

בהחלט. אבל התכוונתי אפילו לזוצ שעדיין אין לו ילד אחרי שנה וחצי - גם אז צריך כבר לחדש פריטים בסיסיים.

 

[berigrin]

3 ילדים
ללא הוצאות מגורים
רכב לפחות 1500.
לימודים כ 2000
אוכל לפחות 2000
שבת כלול בנ"ל,
הוצאות לפחות 15000
חיסכון חודשי גבוה מאד לפחות 10000
שמתי לעצמי מטרה לחסוך חצי מההכנסות שלי. זה עבד 5 שנים, אבל זה הולך ונהיה קשה.
שני בני הזוג במשרה מלאה ומשכורת ממוצעת.

לא מבין את השיח על "אוכלי המן". אפשר הבחלט לקרוא לזה נס. אבל זה סמנטיקה. בסוף יש חשבון..