דרוש מידע ועד הרבנים -קו טלפוני, הטרדות ספאם

[כבשה לבנה]

זה עושה פרסומת גם אם עכשיו אתה לא תורם אבל לא מצדיק את העלויות על חשבון התורמים שימו לב שככל הנראה אצל כמעט כלל הקופות הגדולות 49 % הולך על פרסומת ו"הרוב" הולך לצדקה תעשו את השיקולים שלכם!!!!!!!! בהצלחה!!!!!!!!!!!

מאמינה שרובם יודעים לאן הם תורמים את הכסף-אם זה להורים משפחה וכו' או לקופת השכונה
את כל הפרסום הזה הם עושים בשביל מצטרפים חדשים?
בחורות חדשות שיוצאות לעבודה ויש להן כסף פתאום?
עבור מי הם משקיעים כ"כ?
בשביל אולי פעם אחת שאתרום להם?

 

[ניק 147254]

אנשים סתם מפחדים כי זה מטרות צדקה זה לא מצדיק הטרדות. נקודה.

 

[לעלוב ב"ש]

ולכן אני באופן עקרוני לא תורם לשיחות כאלו יותר מ-5 ש"ח. מאז המצב השתפר פלאים...

חבל שאתה תורם להם............
בגלל התרומות של ה-5 ש"ח שלך הם ממשיכים לנסות את מזלם
אם אף אחד לא יתרום להם אפילו לא 5 ש"ח
הם מהר מאד יפסיקו

 

[המלאך מלונדון]

קיבלתי צינתוק שיחה מקופה שקוראת לעצמה "למען לא נחדל" שרוצה כסף על חובות שאנחנו לא זוכרים/יודעים וכו'
אבל יצאה שכרה בהפסדה שאותו מנהל הקרן שרוצה שנגיע ליום הכיפורים נקיים ללא שום עוון גזל ח"ו, והא בעצמו גזל מזמני היקר בערב חג (ולא רק לי אלא גם למעסיק שלי שמשלם לי לפי שעה).

 

[ניק 147254]

נחדל עצמו זה עוד נושא נושאhttps://www.prog.co.il/threads/קרן-נחדל-מי-עומד-מאחורי-הקופה-הזו-–-ולמה-לא-מגלים.1091667/

 

[לעלוב ב"ש]

אני רצית לכתוב את זה והתאפקתי כדי שלא ינעלו את האשכול

 

[יענקל הנודד]

אני אכתוב מנסיוני לאחר שחקרתי את הנושא הזה קצת
הצינתוקים הם רווחיים מאד מאד
הסחיטה הרגשית שהם עושים היא הזוייה
מה שקורה זה בד"כ בזמנים רגישים כמו לפני יום כיפור הם לוחצים עליך רגשית שאתה חייב למישהו כסף ואם לא אתה גוזר על עצמך שנה רעה ויהיו לך מחלות וכו [ חלק מהדרים משתמע רק מעשה טוב שאם תתרום אז .... ואם לא ....]
ואנשים תורמים בהמוניהם
זה מאד מאד זול ביחס לפרסומת
כי מודעה בעיתון אתה רואה פעם אחת תוך כדי מיון מה חדשות ומה פירסומות ובנוסף אתה לא עושה שום פעולה פיזית
בצינתוק אתה פיזית מוציא את הטלפון מהכיס מצמיד לאוזן המצנתק משטלט לך על הטלפון וצורח לך באוזן מה שבא לו
[תחשבו על זה רגע איזה כוח מטורף זה ]
ולכן אפי אם אתם מתעצבים הוא את שלו עשה הוא השחיל לכם בכוח את המסר שלו באוזן וזה נמצא לכם כבר בתת מודע מבלי שתרצו או תדעו על קיומו
ואז בפעם הראשונה שאתם נתקלים בזה שוב אתם תורמים כמעט מחוסר ברירה
[זה יכול להיות בדוכן ליד המקווה זה יכול להיות רכב התרמה זה יכול להיות באנד מנדרים פלוס וזה יכול להיות עוד צינתוק ]
יש לה פיתרון כתבתי את זה כאן זה נושא מקביל לכאן
https://www.prog.co.il/threads/ועד-הרבנים-קו-טלפוני-הטרדות-ספאם.1063633/page-9

 

[רק שמחה :)]

https://www.prog.co.il/threads/ועד-הרבנים-קו-טלפוני-הטרדות-ספאם.1063633/page-9

זה אותו נושא

 

[יענקל הנודד]

צודק
התכוונתי לכאן

 

[Studio Bit]

אני אכתוב מנסיוני לאחר שחקרתי את הנושא הזה קצת
הצינתוקים הם רווחיים מאד מאד
הסחיטה הרגשית שהם עושים היא הזוייה
מה שקורה זה בד"כ בזמנים רגישים כמו לפני יום כיפור הם לוחצים עליך רגשית שאתה חייב למישהו כסף ואם לא אתה גוזר על עצמך שנה רעה ויהיו לך מחלות וכו [ חלק מהדרים משתמע רק מעשה טוב שאם תתרום אז .... ואם לא ....]
ואנשים תורמים בהמוניהם
זה מאד מאד זול ביחס לפרסומת
כי מודעה בעיתון אתה רואה פעם אחת תוך כדי מיון מה חדשות ומה פירסומות ובנוסף אתה לא עושה שום פעולה פיזית
בצינתוק אתה פיזית מוציא את הטלפון מהכיס מצמיד לאוזן המצנתק משטלט לך על הטלפון וצורח לך באוזן מה שבא לו
[תחשבו על זה רגע איזה כוח מטורף זה ]
ולכן אפי אם אתם מתעצבים הוא את שלו עשה הוא השחיל לכם בכוח את המסר שלו באוזן וזה נמצא לכם כבר בתת מודע מבלי שתרצו או תדעו על קיומו
ואז בפעם הראשונה שאתם נתקלים בזה שוב אתם תורמים כמעט מחוסר ברירה
[זה יכול להיות בדוכן ליד המקווה זה יכול להיות רכב התרמה זה יכול להיות באנד מנדרים פלוס וזה יכול להיות עוד צינתוק ]
יש לה פיתרון כתבתי את זה כאן זה נושא מקביל לכאן

הצינתוקים הם רווחיים מאד מאד
הסחיטה הרגשית שהם עושים היא הזוייה

בפסיכולוגיה, כאשר אדם מרגיש שחירותו מאוימת – כמו בלחץ רגשי שמאיים על "שנה רעה" או "מחלות" אם לא תתרום – הוא לא נכנע, אלא מפתח התנגדות פנימית חזקה. זו תיאוריית הריאקטנס של ג'ק ברם (Brehm, 1966), שמראה כיצד ניסיונות כפייה גורמים לאנשים להגיב בהיפך: הם מתרחקים מהמסר, מתעצבנים ומחזקים את עמדתם המקורית. במקרה של גבאי צדקה אגרסיביים, ה"סחיטה הרגשית" לא משתילה מסר תת-מודע חיובי, אלא יוצרת זיכרון שלילי עמוק. האדם לא "תורם מחוסר ברירה" בפעם הבאה; להיפך, הוא לומד להימנע – סוגר את הטלפון, מתרחק מדוכנים, או אפילו מפתח ציניות כלפי צדקה בכלל. מחקרים בפסיכולוגיה חברתית מראים ששיטות כאלה מפחיתות תרומות ב-20-30% בקרב אנשים שחווים אותן, כי הן מעוררות כעס ולא אמפתיה.
אם נסתכל על הפסיכולוגיה של נדיבות, השיטות האפקטיביות הן ההיפך: בניית קשר רגשי אותנטי, סיפורים אישיים ללא איומים, וחיזוק תחושת סיפוק פנימי. ארגונים גדולים מצליחים כי הם נותנים לאדם תחושת בחירה, לא כפייה. פסיכולוגית, זה מפעיל את "מערכת התגמול" במוח (דופמין משתחרר כשאתה מרגיש טוב עם עצמך), בעוד שכפייה מפעילה מערכת עונשין. התוצאה? תרומות גבוהות יותר, חוזרות, ורווחיות אמיתית.

 

[ניק 139689]

בפסיכולוגיה, כאשר אדם מרגיש שחירותו מאוימת – כמו בלחץ רגשי שמאיים על "שנה רעה" או "מחלות" אם לא תתרום – הוא לא נכנע, אלא מפתח התנגדות פנימית חזקה. זו תיאוריית הריאקטנס של ג'ק ברם (Brehm, 1966), שמראה כיצד ניסיונות כפייה גורמים לאנשים להגיב בהיפך: הם מתרחקים מהמסר, מתעצבנים ומחזקים את עמדתם המקורית. במקרה של גבאי צדקה אגרסיביים, ה"סחיטה הרגשית" לא משתילה מסר תת-מודע חיובי, אלא יוצרת זיכרון שלילי עמוק. האדם לא "תורם מחוסר ברירה" בפעם הבאה; להיפך, הוא לומד להימנע – סוגר את הטלפון, מתרחק מדוכנים, או אפילו מפתח ציניות כלפי צדקה בכלל. מחקרים בפסיכולוגיה חברתית מראים ששיטות כאלה מפחיתות תרומות ב-20-30% בקרב אנשים שחווים אותן, כי הן מעוררות כעס ולא אמפתיה.

בלי לבדוק, אני בטוחה ב80 אחוז שיש מחקר הפוך בענין הזה

 

[Studio Bit]

בלי לבדוק, אני בטוחה ב80 אחוז שיש מחקר הפוך בענין הזה

בגדול הכל זה פסיכולגיה ברמה מגעילה של איך ללחוץ על הרגש האנושי ולא באמת מעניין אותם שיהיה לך שנה טובה השם יעזור... עולם מבולבל שצריך ישועה....

 

[גימפעל]

גבאי צדקה דופק בדלת פעם-פעמיים ביום (חוץ מתקופת פורים) וגם אז ניתן לשים שלט על הדלת "נא לא לדפוק"
צינתוק "דופק" 10-15 פעם ביום, ואין איך לחסום אותו

כשאתה רוצה לישון אתה יכול לכבות את טלפון או לפחות להגדיר אותו שיהי על שקט.

הגיע הזמן שקופות הצדקה והמתרימים יבינו,
שהפלאפון שלי!! כן הוא שלי!! אין לאף אחד רשות לגרום לו לצלצל אם אני לא מסכים, גם אם הוא לא נוגע בו באופן פיזי.
אמנם ברור שלאדם ולשיחה נורמטיבית ותמימה יש אומדנא ברורה שאני מסכים וכך שאר המשתמשים,
אבל אם לא, אז אין שום רשות להשתמש בפלאפון שלי כדי להטריד אותי, א"כ שיחה שלהרבה היא מפריעה אין שום היתר לבצע אותה.
גם אם יואילו בטובם לאפשר הסרה ב 9 וכד' (ובפרט שמחליפים מספרים לאותו קופה ומטרה כל זמן מה ולא עוזר)
וזה גזל גמור!!
ולכן היה צריך להיות מזמן תביעה יצוגית נגדם חבל שעורכי הדין שמתפרנסים מהתחום לא שמו לב לזה עדיין....

לא נכון,
הפלאפון מיועד שיצלצלו אליו, לא עוברים על גזל בזה שמשתמשים עם האופציה הזו.

קיבלתי צינתוק שיחה מקופה שקוראת לעצמה "למען לא נחדל" שרוצה כסף על חובות שאנחנו לא זוכרים/יודעים וכו'
אבל יצאה שכרה בהפסדה שאותו מנהל הקרן שרוצה שנגיע ליום הכיפורים נקיים ללא שום עוון גזל ח"ו, והא בעצמו גזל מזמני היקר בערב חג (ולא רק לי אלא גם למעסיק שלי שמשלם לי לפי שעה).

אם זה גזל מהמעסיק שלך, אסור לך לענות לטלפונים בשעות העבודה.

 

[רוצה בחיי]

אחרי הצהרים קיבלתי עוד צינטוק 0534174182 דייייייייי

 

[רבי פנחס]

יש פה שתי טענות
א' מי נתן להם רשות וכו' והם צריכים לדעת שהם לא יכולים וכו' וכו' וכו'
ב' זה רק הורס זה לא עוזר והגדיל מי שהגדיל לומר שהם עוד פושעים ביחס לנצרכים (!) וכו'

הטענה השנייה היא מגוחכת מעצם יסודה. אין סיבה שהם ימשיכו וק"ו לא ימשיכו ויושמצו אם זה לא שווה להם
ולכן מוכרח שזה שווה להם. פשוט מוכרח. תכניסו את זה למוח.

לגבי הטענה הראשונה- נניח ואתם צודקים. אין להם רשות. אל תתפסו לזכותם החוקית אלא לסיפור הזה כלפיכם- האם אתם מוכנים לתרום את הצער הזה (וייתכן שהוא אף משמעותי) כדי שמשפחה לא תרעב ללחם??

מי שעונה שלא הוא אנוכי בצורה לא תאמן. או מטומטם.

 

[ש. סופר]

המאגר הזה כבר לא קיים

מענין למה...
אולי כי מישהו דאג לזה?

 

[דרמצֶגֶת]

הרבה יותר
פה לא באמת מישהו נפגע חוץ מכמה איסטניסטים עם מיגרנות מצלצולי טלפון...
באמת צריך להיות אנוכי ברמה פסיכית בשביל לתבוע ארגון צדקה על זה שלא נותר לו
אלא להתקשר אליך שוב ושוב כדי שמשפחה לא תרעב ללחם. ולא, הרעב שלהם לא כל כך לא חשוב מול הצלצול ה"מטריד"
פשוט מחריד

ואם יטרידו את מנוחתן של יולדות, זקנים, חולים, שכל צלצול פלאפון מזעיק ומטריח אותם, יעירו ילדים קטנים, ישניאו את הארגון הספציפי הנ"ל על אלפי אנשים, ויגרמו לריאקציה למצוות צדקה - זה ממש יציל אלמנות מרעב...

אולי יש כמה בודדים שתורמים בכל גל של אלפי שיחות הטרדה ולכן הארגונים חושבים שהרוויחו.
הם לא מודעים להמוני המוטרדים שמחליטים בגלל העוול הנ"ל להפסיק לתרום לארגון שמטריד בצורה נפשעת.

בגלל שהעלות אפסית - הארגונים משתמשים בדרך הזו (המנוגדת לדרך תורה! אין דוחין נפש מפני נפש. לגברים שהנייד כל היום בכיסםאולי זה לא מפריע. אבל לנשים, במיוחד במצבים שונים, לזקנים, לחולים, זה פגע איום! במיוחד בזמן לחוץ כמו ערב ר"ה או יו"כ, שאז יש איזה 10 שיחות הטרדה ביום.)

לעמותות מותר לפי החוק לשלוח בקשות לתרומות במייל, מה שאסור לעסקים. ובמייל זה לא מציק ולא חודר לפרטיות כמו צלצול פלאפון בכל שעות היום. נכון שפרסום בעיתונות ואתרים עולה כסף, אבל תכל'ס, זה מה שמביא את רוב התורמים. ארגון שגורם לי ולרבים נוספים טרחת שווא בשיא הלחץ או מעירים משינה נשים וילדים - לא אתרום להם יותר, גם אלו שנהגתי לתרום להם באתרים.

ויש רבים/ות כמוני.

אז הפסקת התופעה תביא תועלת לארגונים לא פחות מרווחה למוטרדים. ואם הדרך היחידה לעצור את התופעה היא ע"י תביעה משפטית, אז אין מנוס. והגורמים לכך הם ארגוני ההטרדה העוברים על "לפני עוור לא תתן מכשול".

(קח למשל את מצוות תפילין או כל מצווה אחרת. אם המונים יתחילו לקבל צינטוקים והקלטות במשך כל היום מכל מיני מספרים אודות מעלת המצווה, כל הזמן מספרים מתחלפים, זה יגרום להם להניח או יגרום להם לריאקציה ועצבים?)

(ואגב אינספור ארגונים מתקשרים, אפילו כאלה של כסף על אולי גזל, ומוסדות ממוסדות שונים. לפחות לא היו מתקשרים בשיא הלחץ של ערב חג!!!!! ואני חייבת להיות זמינה לילדים ולשיחות נכנסות. זה פשוט טירוף מה שהולך כאן. אם ארגון היה עושה עוול כזה לאנשים בחו"ל, הוא היה סוגר את הבסטה..)

 

[רבי פנחס]

בגלל שהעלות אפסית - הארגונים משתמשים בדרך הזו (המנוגדת לדרך תורה! אין דוחין נפש מפני נפש. לגברים שהנייד כל היום בכיסםאולי זה לא מפריע. אבל לנשים, במיוחד במצבים שונים, לזקנים, לחולים, זה פגע איום! במיוחד בזמן לחוץ כמו ערב ר"ה או יו"כ, שאז יש איזה 10 שיחות הטרדה ביום.)

לעמותות מותר לפי החוק לשלוח בקשות לתרומות במייל, מה שאסור לעסקים. ובמייל זה לא מציק ולא חודר לפרטיות כמו צלצול פלאפון בכל שעות היום. נכון שפרסום בעיתונות ואתרים עולה כסף, אבל תכל'ס, זה מה שמביא את רוב התורמים. ארגון שגורם לי ולרבים נוספים טרחת שווא בשיא הלחץ או מעירים משינה נשים וילדים - לא אתרום להם יותר, גם אלו שנהגתי לתרום להם באתרים.

הסתירה בגוף הטענה
מייל עולה כסף?
אם הסיבה היא העלות ברור שהם היו משתמשים במייל
אבל כנראה זה באמת ע ו ב ד

 

[רבי פנחס]

ואם יטרידו את מנוחתן של יולדות, זקנים, חולים, שכל צלצול פלאפון מזעיק ומטריח אותם, יעירו ילדים קטנים,

תמיד נוח להתחבא מאחורי ילדים, ילדות, קשישים, קשישות, חולים, חולות, יולדות, תינוקים, גרים, נכדים של הבעש"ט, ועיוורים ועוד היד נטויה..
שהם כידוע המתנגדים לארגוני הצדקה ולא הרוכבים עליהם

 

[רבי פנחס]

הם לא מודעים להמוני המוטרדים שמחליטים בגלל העוול הנ"ל להפסיק לתרום לארגון שמטריד בצורה נפשעת.

בטח
כ-ל הארגונים
כ-ל קופות הצדקה
כ-ל המתרימים
לא מודעים
היגיון בריא בסה"כ