התייעצות אין/יש בעיה באכילת עופות?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #22
אם מדובר בחומרא נטו, נו מילא, העסק שלו.
השאלה אם זה לא תופעה
ואם כן, לא יעזרו ויכוחים, זה כבר משהו בנפש...

(תופעות לדוגמא: מכחישי קורונה, שתילי שבבים בחיסונים, מאמיני אוטיסטים, ושאר קונספרציות בעדיפות לאנטי ממסדיות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
מכירה 2 אנשים שאוכלים רק הודו\בקר,
לענין פותחת האשכול, כמו שכתבו פה לשכנע אותו לא יעזור.
אם הוא משגע אתכם אפשר לבקש ברורות לכבד את דעתכם כמו שאתם תכבדו את דעתו שלא לאכול עוף. אל תדאגו הוא לא ימות מזה. בלי ויכוחים ובלי דיונים ובלי לשכנע אחרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
חבל שאתם ככה מזלזלים באנשים ובדעות בלי לבדוק את זה.
יש קהילות שלמות שלא אוכלות עוף!
יש גם קהילות שלמות שלא אוכלות גם לא הודו, אלא רק בשר!
לקהילת האלו יש רבנים, חלקם מפורסמים וידועים מאוד! (אני לא נותנת שמות שאני לא בטוחה ב100 אחוז. אבל האדמו"ר מאמשינוב, הרב מורנשטרן, ועוד מרבני ברסלב ולא רק.) שלא אוכלים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
בלת"ק.
הנושא רציני אבל כל הרבנים נותנים כשרות לעופות שלנו היום, ולמעשה התירו את זה.
למעט אחד מחתניו של הגרנ קרליץ הרב לובין שליטא אין כמעט רבנים רציניים ומוכרים שלא אוכלים עופות, או ביצים.
מי שמקפיד על זה באמת לא יכול לאכול גם ביצים וכל מאפה כל שהוא כי בכל דבר יש ביצים....
הם אוכלים ביצים של אווזים.

הבעיה שהתרנגולים שאכלו כל הדורות שונו במפעלים בחו"ל ערבבו כל מיני זנים של תרנגולות, ויש טענה שיש לה בסיס רציני שערבבו זנים שהם ודאי טמאים.
הסבר קצר: בניגוד לבהמות שבהם יש סימני טהרה מפורשים בתורה, לעופות יש רק רשימה בתורה, וחז"ל אמרו שיש 4 סימנים שמתירים עוף באכילה, אבל בגלל שאחד מהסימנים הוא תלוי בהתנהגות של העוף - דורס ברגלו ואוכל סימן טומאה - ויש חשש שגם אם לא ראינו את העוף דורס אולי פעם אחרת הוא דרס, לכן לא אוכלים עוף בלי שיש מסורת שהוא כשר.
לכן אם באמת ערבבו בתרנגולות שלנו עופות טמאים או אפילו עופות כשרים שאין מסורת על הכשרות שלהם זו בעיה רצינית.
ככל הנראה שכולם מודים שערבבו עופות שאין עליהם מסורת, וגם אם ערבבו עופות טמאים, תלוי איך בדיוק נעשית ההכלאה, זו סוגיא הלכתית מסובכת.

הפתרון ראשיתו בהיתר של תרנגולי הודו.
כידוע תרנגול זה הוא מאמריקה ולכן לא יתכן שהייתה עליו מסורת, והוא צריך להיות אסור באכילה.
אבל קולומבוס כידוע חשב בטעות שאמריקה זו הודו, וכשהתרנגול הגיע לאירופה סיפרו לכולם שיש עליו מסורת מקהילות יהודיות בהודו, כמובן שזה היה שקר מוחלט.
אחרי שאכלו אותו במשך לא מעט שנים, התברר השקר.
והנושא היה פולמוס רציני מאוד, לפני כמה מאות שנים.
רוב הפוסקים התירו בגלל שיש לו 3 סימני טהרה ברורים, והסימן הרביעי שאינו דורס ואוכל, כתבו הפוסקים שאחרי שגידלו אלפי אלפי תרנגולי הודו ואף פעם לא ראו שהם דורסים אפשר להתיר אותם.
היו מעטים שאסרו כמו שכתבו כאן, וחלק מהצאצאים שלהם מחמירים עד היום לא לאכול הודו.

אלו שרצו לאסור היום את התרנגולים טענו שהם יכולים לדרוס, וטענה זו הופרכה.
ולכן הסיבה שהתירו את ההודו היא הסיבה המרכזית להתיר את התרנגולים של היום
למרות שברור שהייתה בעיה וערבבו בהם זנים שאין עליהם מסורת.

סיבה נוספת להתיר:
כתוב בגמרא בחולין דף ה עמוד ב' שהקדוש ברוך הוא לא מביא תקלה על ידי צדיקים ולא יתכן שצדיק יאכל איסור.

ומכיון שכל כל כל הצדיקים בדור האחרון מכל החוגים והעדות בארץ ובחו"ל אכלו מהתרנגולות הללו.
לא יתכן שהם אכלו טרף.
וברור שהתנגולות כשרים למרות שאין לנו מסורת.
צריך לשים לב: תרנגול שאין לנו מסורת עליו אסור לאכול אותו למרות שיתכן שכלפי שמיא גליא שהוא כשר.
ואם באמת ערבבו תרנגולות בלי מסורת אבל כלפי שמיא הם כשרים הקב"ה לא היה מונע את הצדיקים מלאכול אותם.
אבל אם ערבבו בהם עופות טמאים הקב"ה היה מונע את הצדיקים מלאכול.
ידוע שהיה אולם בקרית צאנז בירושלים שהבעלים הביא עופות טרפים מהשטחים, וההכשר תפס את התרמית כמה ימים לפני שהגרש"ז אוירבך זצוקל היה אמור להתארח באולם. כמו שהקב"ה הציל אותו מעופות טרפים הוא היה צריך להציל אותו מהעופות של היום אם הם לא כשרים.

מי שלא מאמין בגמרא הזו הוא אפיקורס !!!!!
מי שאומר נכון שזה מותר מעיקר הדין אבל אני רוצה להחמיר, זו זכותו אם באמת הוא מחמיר בכל דיני התורה ולא רק בנושאים מעניינים.
אבל מי שאומר שזה אסור הוא כופר בזה שיש היום צדיקים שהקב"ה שומר עליהם והוא ממש כופר בתורה !!!

בכל מקרה מומלץ לדבר עם תלמידי הרב וואזנר כמו שכתבו הגרמש קליין וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
בלת"ק.
הנושא רציני אבל כל הרבנים נותנים כשרות לעופות שלנו היום, ולמעשה התירו את זה.
למעט אחד מחתניו של הגרנ קרליץ הרב לובין שליטא אין כמעט רבנים רציניים ומוכרים שלא אוכלים עופות, או ביצים.
מי שמקפיד על זה באמת לא יכול לאכול גם ביצים וכל מאפה כל שהוא כי בכל דבר יש ביצים....
הם אוכלים ביצים של אווזים.

הבעיה שהתרנגולים שאכלו כל הדורות שונו במפעלים בחו"ל ערבבו כל מיני זנים של תרנגולות, ויש טענה שיש לה בסיס רציני שערבבו זנים שהם ודאי טמאים.
הסבר קצר: בניגוד לבהמות שבהם יש סימני טהרה מפורשים בתורה, לעופות יש רק רשימה בתורה, וחז"ל אמרו שיש 4 סימנים שמתירים עוף באכילה, אבל בגלל שאחד מהסימנים הוא תלוי בהתנהגות של העוף - דורס ברגלו ואוכל סימן טומאה - ויש חשש שגם אם לא ראינו את העוף דורס אולי פעם אחרת הוא דרס, לכן לא אוכלים עוף בלי שיש מסורת שהוא כשר.
לכן אם באמת ערבבו בתרנגולות שלנו עופות טמאים או אפילו עופות כשרים שאין מסורת על הכשרות שלהם זו בעיה רצינית.
ככל הנראה שכולם מודים שערבבו עופות שאין עליהם מסורת, וגם אם ערבבו עופות טמאים, תלוי איך בדיוק נעשית ההכלאה, זו סוגיא הלכתית מסובכת.

הפתרון ראשיתו בהיתר של תרנגולי הודו.
כידוע תרנגול זה הוא מאמריקה ולכן לא יתכן שהייתה עליו מסורת, והוא צריך להיות אסור באכילה.
אבל קולומבוס כידוע חשב בטעות שאמריקה זו הודו, וכשהתרנגול הגיע לאירופה סיפרו לכולם שיש עליו מסורת מקהילות יהודיות בהודו, כמובן שזה היה שקר מוחלט.
אחרי שאכלו אותו במשך לא מעט שנים, התברר השקר.
והנושא היה פולמוס רציני מאוד, לפני כמה מאות שנים.
רוב הפוסקים התירו בגלל שיש לו 3 סימני טהרה ברורים, והסימן הרביעי שאינו דורס ואוכל, כתבו הפוסקים שאחרי שגידלו אלפי אלפי תרנגולי הודו ואף פעם לא ראו שהם דורסים אפשר להתיר אותם.
היו מעטים שאסרו כמו שכתבו כאן, וחלק מהצאצאים שלהם מחמירים עד היום לא לאכול הודו.

אלו שרצו לאסור היום את התרנגולים טענו שהם יכולים לדרוס, וטענה זו הופרכה.
ולכן הסיבה שהתירו את ההודו היא הסיבה המרכזית להתיר את התרנגולים של היום
למרות שברור שהייתה בעיה וערבבו בהם זנים שאין עליהם מסורת.

סיבה נוספת להתיר:
כתוב בגמרא בחולין דף ה עמוד ב' שהקדוש ברוך הוא לא מביא תקלה על ידי צדיקים ולא יתכן שצדיק יאכל איסור.

ומכיון שכל כל כל הצדיקים בדור האחרון מכל החוגים והעדות בארץ ובחו"ל אכלו מהתרנגולות הללו.
לא יתכן שהם אכלו טרף.
וברור שהתנגולות כשרים למרות שאין לנו מסורת.
צריך לשים לב: תרנגול שאין לנו מסורת עליו אסור לאכול אותו למרות שיתכן שכלפי שמיא גליא שהוא כשר.
ואם באמת ערבבו תרנגולות בלי מסורת אבל כלפי שמיא הם כשרים הקב"ה לא היה מונע את הצדיקים מלאכול אותם.
אבל אם ערבבו בהם עופות טמאים הקב"ה היה מונע את הצדיקים מלאכול.
ידוע שהיה אולם בקרית צאנז בירושלים שהבעלים הביא עופות טרפים מהשטחים, וההכשר תפס את התרמית כמה ימים לפני שהגרש"ז אוירבך זצוקל היה אמור להתארח באולם. כמו שהקב"ה הציל אותו מעופות טרפים הוא היה צריך להציל אותו מהעופות של היום אם הם לא כשרים.

מי שלא מאמין בגמרא הזו הוא אפיקורס !!!!!
מי שאומר נכון שזה מותר מעיקר הדין אבל אני רוצה להחמיר, זו זכותו אם באמת הוא מחמיר בכל דיני התורה ולא רק בנושאים מעניינים.
אבל מי שאומר שזה אסור הוא כופר בזה שיש היום צדיקים שהקב"ה שומר עליהם והוא ממש כופר בתורה !!!

בכל מקרה מומלץ לדבר עם תלמידי הרב וואזנר כמו שכתבו הגרמש קליין וכו'
2 דברים.
א- יש רבנים שלא אוכלים עוף. בגוגל אני לא מצליחה למצוא מידע נורמאלי על השאלה הזאת. אני אנסה בעוד דרכים. (על השאלה איזה רבנים לא אוכלים עוף הוא עונה תשובה של בשר בחלב... ועוד איזה תשובה מתלמידי המהרא"ש וזהו בערך. אני אנסה דרכים אחרות.) אבל ברור שיש. ראה הודעה קודמת שלי. אני מנסה למצוא שמות נוספים, אלא שהשמות שנתתי אפילו אותם גוגל לא נותן.
מה שכן אלו לא רבנים שנותנים הכשרים, אלא רבני קהילות/ אדמור"ים.
ב- ידוע שלביצים עצמן לא צריך הכשר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
יש הרבה רבנים שנמנעים לאכול ולא כולם מפרסמים זאת. למעשה, עדיין יש דברים שגוגל לא יודע עליהם בפרט במעשה רבותינו והוראותיהם.
הדרגה של צדיק שהקב"ה שומר עליו לא ברורה דיה, וא"א לקבוע הלכות לפ"ז. בחו"ל היה אזור שתקופה ארוכה שיווקו בשר טרף בחותמת כשרה ורבים וטובים רבנים ותלמידיהם. נכשלו בכך. (לפי מה ששמעתי מהרב ר' שלמה ברעוודה זצוק"ל).
( יש ע"ז חקירה האם ה"ונטמטם" נובע מהאיסור ההלכתי או מעצם אכילת האיסור- חפצא גברא- ולפ"ז אדם שסמך על רוב וכמו"כ על חזקת כשרות לסוגיה ועשה ע"פ היתר לא יעבור על איסור ולא יהיה לו ונטמטם ואכמ"ל)
לפי עדות מכלי ראשון הגר"נ עצמו ( לפחות בהתחלה) עשה זאת כחומרה בלבד רק לעצמו, הנכד סיפר לי איך ניסה להעלים ממנו זאת.
יש הבדל לטענת המחמירים בין עופות לביצים, מסבירים שהביצים מגיעים מזן שונה מתרנגולות לשחיטה יעו"ש לא בדקתי.
אין קשר לחיסונים, יש קצת קשר שזה בד"כ ציבור שלא מקבל כל מקובל כמובן מאליו כתורה מסיני, אבל אם כך נצטרך להכניס גם את התכלת את הטבעוניים ועוד רבים ושונים.
הקושי שלנו שזה נורא מסבך אותנו זה לא חומרא בעלמא כמו לתרום כמו להוסיף בשמן עוד ליטר או לקנות מיץ ענבים 100% טבעי. ולכן כל עוד לא הייתה הוראה חותכת וברורה נמצאנו במקומנו. והדברים צ"ע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
הוא כמעט חודשיים שלא אכל עופות בלי ששמנו לב כי הוא בפנימיה, הוא בחור ירא"ש ולכן הוא ככה חושש על הנפש שלו, ולא עוזר כמה הסברנו לו והתייעצנו עם הרב מחפוד על הנושא הוא עדיין מתעקש, הוא רוצה לשמוע שבררו טוב על הנושא (את הרב מחפוד ספציפית לא שאלנו כי היה ערב חג ולא רצינו לעכב אותו)
יודעת שיש כאלה שלא אוכלים עופות בגלל כשרות, לא יודעת לעומק את הנושא ומי נגד מי
אבל מתייחסת לזה מנקודה אחרת-
מה הבעיה שלכם בזה? זה שהוא לא אוכל עוף? ואם הוא סתם לא היה אוהב עוף? לא יקרה לו כלום מלא לאכול עוף...
זה שהוא מחמיר על עצמו? זה נושא כן יותר עדין שהייתי בודקת עם רב שמבין בנושא האם להוריד אותו מהחומרה או להניח לו, אבל כאחת שעברה את גיל ההתבגרות אני חושבת שהרבה פעמים עדיף לא לעשות עסק מדברים כאלה ולתת לזמן לעשות את שלו זה הגיל הנכון לשגעונות קלים, לבדוק לבד דברים ולהתנסות בעצמאות, אתם כמובן יכולים לתת לו שמות של רבנים שאתם סומכים עליהם שיברר איתם, אבל תנו לו את היכולת לבדוק לבד ולהחליט לעצמו החלטה 'גורלית' כזו.
יכול להיות שמשהו אחר מפריע לכם, אבל תבדקו מה מפריע לכם בזה והאם יש משהו בבהלה וצריך באמת להתערב או שהכל טוב ו'מותר לו'... :)
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אגב בנוגע לאמירה שרק הרב לובין לא אוכל עופות - מידיעה ברורה ר' שריאל ג"כ לא אוכל, כידוע הוא כרגע נותן הכשר לעטר"ש והם סיפקו רק בשר והודו ומכיון שאני מכיר אישית את האחראי מטעם עטר"ש על השחיטה אני יודע שר' שריאל אמר שאסור לאכול עוף וזה היה תנאי קודם למעשה שלא יישחטו עופות ע''י ההכשר החדש, אגב רמ"ש קליין גם חלק מההכשר אבל לא ידועה לי עמדתו בעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
מי שמקפיד על זה באמת לא יכול לאכול גם ביצים וכל מאפה כל שהוא כי בכל דבר יש ביצים....
הם אוכלים ביצים של אווזים.
זו טעות!
הביצים היום הם מזן לגהורן שיש עליו מסורת ולא מכליאים אותו והוא טהור לכל הדעות והשיטות.
(הגר''מ סולובייצ'יק בן מרן הגרי''ז ומשפחתו, לא אוכלים פטם ואוכלים רק לגהורן מגידול מיוחד.)
הנדון כאן הוא על זן הפטם שמכליאים אותו כל הזמן.
בעבר הגרנ''ק ומשפחתו הקפידו גם על ביצים, מחוסר ידיעה שהם מזן לגהורן.
כיום כל הרבנים והאדמו''רים שמקפידים על כך (כמו האדמו''ר מטשרנוביל והאדמו''ר מאמשינוב שאף מורה כך לכל חסידיו)
אוכלים ביצים כרגיל.
אבל מי שאומר שזה אסור הוא כופר בזה שיש היום צדיקים שהקב"ה שומר עליהם והוא ממש כופר בתורה !!!
קצת מוגזם.
איפה כתוב בתורה שהצדיקים של זמננו הם דווקא אלו שאוכלים פטם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
ואגב מי שהיה לו מטרה לעורר את זה לאחרונה [לא יודע מה האינטרסים שלו]
פתח קו עדכונים

0733-57-57-48
מצאתי את זה כאן
יכול להיות שהוא שמע משם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
וכמובן שמאחורי כל החוברות והכתבות באתרים
עומדים בעלי אינטרסים שמגדלים את העופות,
מי שבעד פטם מגדל פטם,
מי שנגדפטם מגדל בראקל או הודו

לא צריך להיות תמים ולהתרגש מכל חוברת בבית כנסת
יש לה מטרה
ולכן יש מי שמימן את הכתיבה, עריכה, עימוד, הדפסה והפצה...

בדיוק כמו באתרוגים, שמגדלי זן "חזון איש" מוציאים לעז על אתרוגים מרוקאים, וכן להפך
פשוט צריך לסנן רעשים מכל הקמפיינים הרדודים האלו
ואם יש לך שאלות
בשביל זה יש רבנים שיש להם מערכת כשרות

וזה שר' ניסים זצ"ל לא אכל פטם כהנהגה לביתו
לא סותר את זה שהוא נתן על כך כשרות...
זה מה שבדיוק הסברנו לו
הוא טוען שזה לא משנה האינטרסים שלהם כי תכל'ס הוא אוכל משהוא אסור וכביכול זה טוב שיידעו אותו.
זה אותו דבר בקמפיין שעשו עם הכשרויות לסַפַּרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אם הרב שלכם זה הרב מחפוד, אז כנראה שהרב שהדעות שהשפיעו עליו זה הרב א. י.

לעצם הקושי, בחור חייב לאכול בישיבה אוכל מזין. ואם הוא לא אוכל את העוף בישיבה, אז בעצם יהיו לו חוסרים תזונתיים.

ולעניין הדעה שזה אסור, ייתכן והרב שלכם, ועוד רבנים יפסקו, שעד החתונה יקשיב בקולכם, ואח"כ יעשה מה שרוצה..

ואכן יש בעם ישראל, הרבה מנהגים שיש שלא נוהגים מטבעונות ונגד חיסונים, וכו'.
וה' ידריך אותנו בדרך הנכונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
זו טעות!
הביצים היום הם מזן לגהורן שיש עליו מסורת ולא מכליאים אותו והוא טהור לכל הדעות והשיטות.
(הגר''מ סולובייצ'יק בן מרן הגרי''ז ומשפחתו, לא אוכלים פטם ואוכלים רק לגהורן מגידול מיוחד.)
הנדון כאן הוא על זן הפטם שמכליאים אותו כל הזמן.
בעבר הגרנ''ק ומשפחתו הקפידו גם על ביצים, מחוסר ידיעה שהם מזן לגהורן.
כיום כל הרבנים והאדמו''רים שמקפידים על כך (כמו האדמו''ר מטשרנוביל והאדמו''ר מאמשינוב שאף מורה כך לכל חסידיו)
אוכלים ביצים כרגיל.

קצת מוגזם.
איפה כתוב בתורה שהצדיקים של זמננו הם דווקא אלו שאוכלים פטם?
נכון בנוגע לביצים שכחתי את הפרט הזה.
אם כי הרב לובין לא אוכל גם ביצים.

איפה כתוב בתורה שהצדיקים של זמנינו אוכלים פטם?????
עד שגילו את הנושא גם הרב וואזנר וגם ר' ניסים אכלו בעצמם עופות. אין יהודי שלא אוכל עופות
ומכיון שההכלאות זה עניין של עשרות שנים אחורה וכל העופות שנשחטים על ידי כל ההכשרים עברו הכלאות.
והנושא התעורר רק לפני כ 20 שנה
יוצא שכל הצדיקים וגדולי התורה של העשרות השנים האחרונות אכלו עופות ואין הקבה מביא תקלה על ידם
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
קראתי שוב את ההודעות הראשונות
וכן הנושא הרציני לא נראה לי רלוונטי לבחור הנ"ל.
אם מדובר במשפחה ששואלת את הרב מחפוד.
והרבנים הספרדים לא החמירו כלל בעניין.
אז אולי אולי מדובר בבעיה נפשית חמורה שמתפתחת תרוצו מהר מהר מהר לעזר מציון.
אפשר להציל בהתחלה.
יכול להיות שמדובר בצדקות יתר, אבל אם רבנים גדולים לא משכנעים אותו אז זו כנראה בעיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אז ככה בקצרה ממש
דבר ראשון רשימת רבנים שאוסרים את העוף יש המון אבל הם הכי ידועים והם ממש לא מתנגדי חיסונים
א הרב משה שאול קליין
ב הרב מנחם מנדל לובין
ג הרב שריאל רוזנברג
ויש עוד המון! רבנים שלא אוכלים כי מחמירים על עצמם כמו ר עמרם פריד
זה רשימה ממש חלקית יש המון המון רבנים שאוסרים ואף ברבני העדה החרדית יש הרבה שלא אוכלים עופות פטם כגון ר משה יהודה הירש ראש וועד השחיטה
והטעם הוא שכל העופות מגיעים משתי מפעלים האחד הוא קוב והשני הוא רוס שהם מגדלים את התרנגול ומכליאים או משחקים בגנים שלהם הם שולחים לפה את התרנגול ויכולים לגדל מהם שתי דורות ואז הביצים שלהם כבר לא יכולים לבקוע לאפרוחים וצריכים לייבא מחדש תרנגולים מהמפעלים הנל
זה ממש בקצרה אני חקרתי את הנושא אז אם יש לכם שאלות ספיציפיות אשמח לענות
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
נכון בנוגע לביצים שכחתי את הפרט הזה.
אם כי הרב לובין לא אוכל גם ביצים.

איפה כתוב בתורה שהצדיקים של זמנינו אוכלים פטם?????
עד שגילו את הנושא גם הרב וואזנר וגם ר' ניסים אכלו בעצמם עופות. אין יהודי שלא אוכל עופות
ומכיון שההכלאות זה עניין של עשרות שנים אחורה וכל העופות שנשחטים על ידי כל ההכשרים עברו הכלאות.
והנושא התעורר רק לפני כ 20 שנה
יוצא שכל הצדיקים וגדולי התורה של העשרות השנים האחרונות אכלו עופות ואין הקבה מביא תקלה על ידם
ר ניסים לא אכל עופות בסוף ימיו!!!
הוא אכל את העופות מאקמן שהיה מגדל בביתו את הבראקל
אתה יכול לברר את הענין אצל אקמן
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
חבל שאתם ככה מזלזלים באנשים ובדעות בלי לבדוק את זה.
יש קהילות שלמות שלא אוכלות עוף!
יש גם קהילות שלמות שלא אוכלות גם לא הודו, אלא רק בשר!
לקהילת האלו יש רבנים, חלקם מפורסמים וידועים מאוד! (אני לא נותנת שמות שאני לא בטוחה ב100 אחוז. אבל האדמו"ר מאמשינוב, הרב מורנשטרן, ועוד מרבני ברסלב ולא רק.) שלא אוכלים!
זה לא הנושא.

הנושא לדעתי הוא הבעיה של 'נטייה לפשקווילאוּת'.

אולי יש מי שזה ישמע לו מוזר, אבל זו בעיה גדולה מאד.

מי שלא אוכל עופות כי הוא רוצה להחמיר על עצמו או כי כך נוהג רבו - כנראה שאשרי חלקו,
אבל מי שלא אוכל עופות כי כך כתוב בפשקוויל - סופו, מי ישורנו!
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה