מידע שימושי שטיבלאך שקובע בתקנון שיעלו רק בנוסח מסויים ואז---

  • הוסף לסימניות
  • #1
מצוי ששטיבלאך קובע בתקנון לעלות רק בנוסח ספציפי,
אמנם יש מקום לדון בזה אבל את זה אפשר להבין (אני מדבר בשטיבלאך שהציבור מעורב ולא שרובם באותו נוסח),
אלא שנתקלתי כבר כמה פעמים בהקצנות בענין- אנשים שעלו בנוסח שונה ולאחר התפילה באים 'קנאים' לחזן ומעירים לו בצורה פחות מכבדת (כך זה בהרבה מהמקרים), לעיתים זה נגמר בעלבון גרידא ולעיתים בויכוחים פחות נעימים,
אתמול נתקלתי במקרה נוסף- בחור שעלה בתמימות בנוסח שונה לאחר שלא היה מי שיעלה חזן ולאחר התפילה העיר לו יהודי חשוב על כך, הבחור לא כ"כ הבין את העניין והתעורר ויכוח לא נעים,
לאחמ"כ ניגש אליי הבחור ושטח את טענותיו בפניי וניכר שנפגע עמוקות.

דיי!! הגיע הזמן לעורר על זה!
נכון- יש תקנון וצריך לכבד, אבל אחר שכבר עברו על התקנון, גם אם בוער לך להעיר ע"כ תחשוב פעמיים אם יצא מכך תועלת- תנסה לקלוט אם האדם שמולך בר הבנה לעניין וגם א"כ אם אתה רואה שזה גורר ויכוחים צריך לגמור את זה בצורה יפה.

אני עוד לא מכיר הלכה כזאת -ותתקנו אותי אם אני טועה- שעבור תקנון כזה או אחר מותר לקחת סיכון של פגיעה בזולת.

בתקווה להבנה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
הנושא הזה הוא לא רק בשינוי נוסח אלא כבל מצב של אדם שמעיר לחזן עם זה על קצב ועם זה על שגיאות
תמיד צריך לדעת להעיר גם עם ההערה מוצדקת ותמיד צריך לזכור שהחזן עומד מול קהל שאין לו מושג מה רצון כל אחד
ויכול להיות לו שגיאות הגיוניות {כמו המשפט שעדיין לא קם גבאי שיודע לכוון את המזגן בדיוק לכולם}
והאנשים שלא יודעים איך להעיר וששים אלי קרב הם אותם האנשים שיצעקו על נהג האוטובוס וכולי'
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
יש גם את ההתלבטות הזאת לגבי אחד שיש לו חיוב נפשי לגשת לעמוד ובד''כ אנשים כאלו לא באמת יודעים להיות חזנים ושליח ציבור שאינו מקובל על המתפללים אינו יכול לשמש כשליח ציבור. כך שהשאלה מה עדיף לא לפגוע ולחפש בית כנסת אחר או לנסות להעיר בעדינות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני חושב שכן יש מקום להעיר ישנם אנשים שהנוסח באמת מציק להם {אולי מרובעות יתר אבל מה לעשות זה מציק להם} אך כדלעיל הנושא צורת ההערה צריך לדעת לתת הערה
במיוחד הנושא קיים בילדי בר מצווה{שאולי גם נכללים בחיוב נפשי} שישנם אנשים שמעיזים להעיר לילד בבוטות וצעקות
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני זוכר את זה כאילו קרה אתמול.
בגיל 13 נהייתי חיוב על אמי, וניגשתי לפני העמוד באיזה שטיבלאך בבני ברק (זה היה בחודש הראשון),
ואני לא ידעתי שזה שטיבלאך שעובד לפני זמנים קבועים לכל תפילה,
חשבתי שכמו כל השטיבלאכים מחכים שיהיה מנין ומתחילים.
ואכן היו שם כבר כ20 מתפללים והתחלתי שחרית.
ואז באמצע פסוקי דזמרה, כשבית הכנסת מלא מפה לפה,
בא הגבאי והתחיל לצעוק בקולי קולות "מה אתה חושב זה איצקוביץ פה?! כל אחד עושה מה בא לו?! תתבייש! אתה צריך לחכות לשעה 8:00, לפני זה לא מתחילים!". ואז פנה לציבור בעוד כמה גיבובי גנאי על החזן החוצפן שהעז לשנות מהזמנים.
אני זוכר איך באותו רגע תפסתי את הרגליים וברחתי הביתה והתחלתי לבכות נואשות, לקח לי שעות רבות להתאושש מזה.
ועד עכשיו, במרחק של יותר מ15 שנים, כשאני נזכר בזה אני מסמיק מבושה.
מה כבר היה קורה אם היה מגיע אלי בשקט "יש פה זמנים וצריך לחכות לשעה הקבועה"? מה?!! הייתי ממשיך בדווקא?! למה לשפוך דם?!
לעורר לב הציבור והגבאים עד כמה צריך להיזהר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אתמול באחד מבתי הכנסת פה בעיר בא אדם וניגש לבימה במקום לעמוד.
היה חריג, קיים שאנשים ניגשים בהגיה אחרת אבל לא לבימה.
אף אחד לא חלם לו לגרום לו אי נעימות, מי שלא יודע להעיר בצורה טובה שישמור על עצמו מאש הגיהנום
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
היה פעם חזן דגול שניגש אליו בן אדם ואמר לו:
"שמעתי שמקליטים אותך בשבת באמצע התפילה"...
ענה לו החזן: אני מתפלל- וזה לא עניין שלי אם מקליטים אותי.
האדם: כן, אבל שמעתי שגם אתה מקליט את עצמך....
החזן: וזה - לא עניין שלך!!
כל מילה!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
והאנשים שלא יודעים איך להעיר וששים אלי קרב הם אותם האנשים שיצעקו על נהג האוטובוס וכולי'
המעניין הוא שאתה יכול לראות אנשים חשובים ות"ח שיעירו ע"ז ויגרמו לויכוחים בלי לחשוב לפני ותוך כדי על הנזק שיכול לצאת מזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #16
וכמובן שהם רק כלפי חוץ ת"ח!!!
כי הם לא!
ת"ח = אדם שיודע הרבה תורה.

לא מחייב שת"ח הינו גם צדיק ובעל מידות.


במקורות מכונה אדם כזה כלומד ע"מ לקנטר ועושה את תורתו קרדום וכדו'.
במקרה שאני מדבר מדובר במו"צ יר"ש ועדין והוא באמת העיר בצורה עדינה אלא שהוא נפל על הכתובת הלא נכונה- בחור שלא כ"כ מבין עניינים כאלו ואז זה גרר ויכוח,
ועדיין יש לי ביקורת עליו - אם אתה רואה שזה מתפתח לכיוון שלילי תתאמץ לסיים בכיוון של אהבת ישראל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אגב זה נדמה לי מצוי בעיקר בחוג מסוים, שם תמצאו את זה לא רק בנוסח, זה קיים במלבוש (ולא מדובר על חליפה...) בצורת הלימוד וסתם באנטי השונה והאחר..
יש כאלה שמעירים בצורה מכבדת ואז איכשהו זה הגיוני כי מדובר על ביהכנ"ס קהילתי, אבל הרבה פשוט מוצאים בזה הזדמנות לשפוך על בני המגזר האחר...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה