תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[זמן אמת]

תודה על העדכון!
והאם פורסם כבר הפסק של הבית דין?
ושאלה נוספת-
השרות של תנופה הולך ומחמיר, אפשר לעמוד למעלה מ45 דק' להמתנה ל619 (והבנתי שזה גם בקווים נוספים.)
מה עוד יש לעשות בענין חוץ מתביעות?
המצב הוא בלתי נסבל!

לא, הפסק לא פורסם אלא זה היה ההוראה שלו לאחד מהאנשים ששלחתי איליו,
כל אחד מוזמן להתקשר אם כי שזה מרגיש מיותר,
בנוגע לתנופה לא אתייחס אישית על החברה אבל תביעות זה לא משהו שולי ו'עוד משהו' אלא משהו מרכזי והכי הרתעתי שרק שייך, ככל שיותר ויותר אנשים יעשו זאת הלחץ על החברה תגבר והשינוי יבוא בהכרח!

מקווה שהובנתי, וכן כמובן העניין של התלונות ושוב אחזור על זה אי אפשר לכתוב כאן שחברת תנופה היא חברה גרועה כשאצלי במערכת יש ממוצע של 1.2 מתלוננים על כל מקרה זה אומר שזה לא כזה גרוע... כמובן שכרגע זה בגלל חוסר במודעות (או באימון...) אבל ככה זה מתפרש לכל מי שקורא את הדוחות של פנויות הציבור של 2023 ויראה רק 32,000 פנויות ציבור על איחורים וחיסורים, כאשר במציאות היה מעל 1.2 מיליון מקרים! שהיו אמורים לגרור לכאורה מעל 30 מיליון תלונות ותכלס יש רק 30 אלף???? מה זה אומר אם לא שזה לא מפריע לציבור????
תחשבו לו היו 30 מיליון תלונות במשרד התחבורה בשנה היינו עדיין באותו מצב???
נקודה למחשבה.........

 

[MK1]

מספיק להתקשר ולהתווכח עם נציגי חברות התחבורה

פשוט פותחים תיק בת"ק תכף אסביר איך,

ופתאום הם מתקשרים איליך, ומסבירים לך למה התביעה לא צודקת

ובדרך כלל בסמוך למועד ה'משפט' (נשמע מלחיץ קחו את זה כביקור ברופא משפחה...) הם מציעים לך פשרה על כחצי מהתביעה

ולאמיצים שבינינו ברוב המקרים אל תוותרו תלכו לביהמ"ש ותקבלו את כל הסכום!!!

הלוואי שכל עם ישראל יעשה כך, פתאום חברות התחבורה ידפקו אוטובוסים בשעון שוויצרי!!!!

א'. האטובוס לא יצא וכולי וכולי, תשמרו או קבלה של מונית שלקחתם (בד"כ עדיף לקחת מונית ככה יש נזק יותר רציני אך לא חייבים) או נסיעה הבאה שלקחתם וכל הוכחה אחרת
ב. שולחיים תביעה במקביל לחברת התחבורה המפעילה וכמו"כ למשרד התחבורה.
ג. מחכים לתשובות, אם התשובות לא מספקות (לא נתנו פיצוי מספק וכולי) פותחים תביעה ב15 דקות!!!
ד. מחכים למועד הדיון, בד"כ תקבלו כבר מיד אחרי ההגשה טלפונים מתפתלים מחברת התחבורה המפעילה למה זה תביעה שטותית, ויש להם אפי' הוכחות להפך, אל תבהלו, חכו בסבלנות ואז או ששתתפשרו או שתלכו עד הסוף, בהצלחה תעבירו הלאה שכולם יתבעו אותם, ונקבל ככה שירות נורמלי!!!

15 Minutes | ארגון צרכני תחבורה ציבורית | 15 דקות

ארגון 15 דקות מקדם תחבורה יעילה, אמינה ונגישה יותר לתושבי ישראל

www.15minutes.co.il

כל מי שהגיש והצליח או שלא שיעלה את המקרה כאן שנצליח ביחד לחולל שינוי!!!!

אבל צריך לשלם אגרה על הגשת התביעה לא?
ואם בסוף מגיעים לפשרה אז לא מחייבים אותי על התביעה?
כי זה רציני מאוד וא"כ זה לא פשוט
כי צריך לשלם לפחות 1% מסכום התביעה הרצוי אז מ10000 צריך לשלם מיד 100

 

[avi++]

אבל צריך לשלם אגרה על הגשת התביעה לא?
ואם בסוף מגיעים לפשרה אז לא מחייבים אותי על התביעה?
כי זה רציני מאוד וא"כ זה לא פשוט
כי צריך לשלם לפחות 1% מסכום התביעה הרצוי אז מ10000 צריך לשלם מיד 100

האגרה זה כסף קטן, עד 5000 שקל, זה 50 שקל אגרה (לשם השוואה, קופסת סיגריות ופחית)
אם הגעתם לפשרה על סכום נמוך, אפשר לומר לנציג "שמע, 300 שקל מינוס 50 אגרה, זה 250, לא נשאר לי כלום ביד, תוסיף עוד 50 דמי פתיחת תיק", ואם הפשרה על סכום גבוה יותר, אז זה באמת לא מורגש

 

[בלונדי]

שלום וברכה
במצו"ש חבר שלי נסע בקו 856 מבית שמש לטבריה, למעשה עברו שני אוטובוסים ריקים ולא מילאו, והאוטובוס היה מלא, ולא הסכים לנסוע עד שהגיע אוטובוס חילופי בערך כשעה וחצי אח"כ, ואפ' שבאמצע כמה אנשים הסכימו לרדת הנהג אמר שהוא לא יכול להשאיר אותם בתחנה אפי' ששלוש שעות יש עוד אוטובוס, כמה אפשר לתבוע על מקרה כזה, והאם שווה לתבוע רק על המקרה הזה

 

[יוסי ב.ק]

בנוגע לתנופה לא אתייחס אישית על החברה אבל תביעות זה לא משהו שולי ו'עוד משהו' אלא משהו מרכזי והכי הרתעתי שרק שייך, ככל שיותר ויותר אנשים יעשו זאת הלחץ על החברה תגבר והשינוי יבוא בהכרח!

לגמרי נכון!!!
לפי איך שנציג של חברה שתבעתי אותה כמה פעמים, התחנן לשופט "הוא תובע סדרתי! חייבים לעצור אותו!" ניתן להבין שזה ממש כואב להם.
וגם פה, מה שישנה את המצב זאת הכמות. כי כמה אלפי שקלים בודדים, לא משחקים בכלל לחברות הענק האלה. אם זה כואב להם, זה כנראה בגלל הכמות ההולכת וגדלה.

מקווה שהובנתי, וכן כמובן העניין של התלונות ושוב אחזור על זה אי אפשר לכתוב כאן שחברת תנופה היא חברה גרועה כשאצלי במערכת יש ממוצע של 1.2 מתלוננים על כל מקרה זה אומר שזה לא כזה גרוע... כמובן שכרגע זה בגלל חוסר במודעות (או באימון...) אבל ככה זה מתפרש לכל מי שקורא את הדוחות של פנויות הציבור של 2023 ויראה רק 32,000 פנויות ציבור על איחורים וחיסורים, כאשר במציאות היה מעל 1.2 מיליון מקרים! שהיו אמורים לגרור לכאורה מעל 30 מיליון תלונות ותכלס יש רק 30 אלף???? מה זה אומר אם לא שזה לא מפריע לציבור????
תחשבו לו היו 30 מיליון תלונות במשרד התחבורה בשנה היינו עדיין באותו מצב???
נקודה למחשבה.........

גם זה נכון.

 

[יוסי ב.ק]

שלום וברכה
במצו"ש חבר שלי נסע בקו 856 מבית שמש לטבריה, למעשה עברו שני אוטובוסים ריקים ולא מילאו, והאוטובוס היה מלא, ולא הסכים לנסוע עד שהגיע אוטובוס חילופי בערך כשעה וחצי אח"כ, ואפ' שבאמצע כמה אנשים הסכימו לרדת הנהג אמר שהוא לא יכול להשאיר אותם בתחנה אפי' ששלוש שעות יש עוד אוטובוס, כמה אפשר לתבוע על מקרה כזה, והאם שווה לתבוע רק על המקרה הזה

2 אוטובוסים לא יצאו, וההוא שכן עצר לא נסע כי הוא לא רצה להשאיר נוסעים בתחנה?
הבנתי נכון את המקרה?

 

[avi++]

לפי איך שנציג של חברה שתבעתי אותה כמה פעמים, התחנן לשופט "הוא תובע סדרתי! חייבים לעצור אותו!"

מגוחך,
אם נקבעה פסיקה נגדם כמה פעמים, משמע שגם הם עבריינים סדרתיים ואשמתם הוכחה בבית משפט, ולכן הם יצטרכו לשלם פיצויים גבוהים בהרבה, בתור פיצויים עונשיים

 

[Yael benson]

תודה על התשובות-
פשוט התביעה שלי נקבעה לעוד שנה בערך (אזור תמוז)
השאלה שלי מה יש עוד לעשות בינתים יש לי כבר 30+ תלונות כולם באותו נושא של אי ביצוע נסיעה,
לפתוח עוד תביעה עוד לפני המשפט?

 

[יוסי ב.ק]

מגוחך,
אם נקבעה פסיקה נגדם כמה פעמים, משמע שגם הם עבריינים סדרתיים ואשמתם הוכחה בבית משפט, ולכן הם יצטרכו לשלם פיצויים גבוהים בהרבה, בתור פיצויים עונשיים

ברור. השופט נפנף את הטענה הזאת בצורה חד משמעית.
אבל היה ברור שלנציג של החברה זה קריטי. ואם זה כואב להם, אז שם אנחנו צריכים לגעת!

 

[יוסי ב.ק]

לפתוח עוד תביעה עוד לפני המשפט?

אפשר בהחלט

יש לי כבר 30+ תלונות כולם באותו נושא של אי ביצוע נסיעה,

מאז הגשת התביעה הראשונה עוד 30 מקרים של אי ביצוע?

 

[avi++]

ברור. השופט נפנף את הטענה הזאת בצורה חד משמעית.

מן הסתם, אבל אתה היית צריך למנף את זה...

 

[בלונדי]

2 אוטובוסים לא יצאו, וההוא שכן עצר לא נסע כי הוא לא רצה להשאיר נוסעים בתחנה?
הבנתי נכון את המקרה?

לא יצאו כמה אוטובסים על פני התחנה עברו שני אוטובוסים ריקים, ולא עצרו, סימנו לעלות על האוטובוס הבא, והוא היה מלא, בהתחלה הנהג לא רצה לנסוע כי זה האוטובוס היה מלא, ואחרי זמן מה, אנשים רצו לרדת והוא יסע, הוא לא רצה לנסוע בטענה שהוא לא רוצה להשאיר נוסעים בתחנה, (זה היה יותר הפגנת כח לחברה, ששם זה קורה כל שני וחמישי שיוצאים כמה אוטובוסים ורק אוטובוס אחד מעלה, והסיפור הזה העלה את חמותו, במקרה בסיפור הזה, הנהגים הפסידו את היומית שלהם ונקנסו ע"י החברה), האוטובוסים שעברו ריקים על גבי התחנה היו אוטובוסים קבלנים

 

[צדיק תמים]

הסקר בודק עד כמה אנשים מרגישים נפגעים מהחברה, גודל החברה לא אמור להשפיע על איכות השירות
ואם לחברה קשה לנהל יותר מדי קווים - יתכבדו להעביר אותם לחברות איכותיות יותר

גודל החברה לא אמור להשפיע על אחוז התלונות אבל בהחלט על הכמות
כי חברה עם המון קווים שיש עליה נניח 1% תלונות יכול לצאת הרבה יותר מחברה עם קצת קווים שיש 3% תלונות

 

[פופיט2]

@יוסי ב.ק נשמע שאתה תמיד הצלחת בתביעות,
באיזה ביהמ"ש תבעת? כי להבנתי הדלה בירושלים זה לא כ"כ מוצלח.

 

[זמן אמת]

תודה על התשובות-
פשוט התביעה שלי נקבעה לעוד שנה בערך (אזור תמוז)
השאלה שלי מה יש עוד לעשות בינתים יש לי כבר 30+ תלונות כולם באותו נושא של אי ביצוע נסיעה,
לפתוח עוד תביעה עוד לפני המשפט?

אפשר להכין כתב תביעה חדש לגמרי כולל התלונות של התביעה הקודמת ולהגיש שוב ולבקש לעדכן את התביעה שכבר הוגש וכך יהיה גם על אותו תאריך, עכ"פ אני לא נותן ייעוץ משפטי ניתן לברר זאת אצל עו"ד המתמצאים...

 

[מנוי פרימיום]

גודל החברה לא אמור להשפיע על אחוז התלונות אבל בהחלט על הכמות
כי חברה עם המון קווים שיש עליה נניח 1% תלונות יכול לצאת הרבה יותר מחברה עם קצת קווים שיש 3% תלונות

ניקח את החברה הגדולה שיש לה נניח 1% תלונות, זה אומר שהסיכוי של נוסע להיתקל במקרים האלו הוא 1% מתו הנסיעות שלו החברה הזו. לעומת חברה עם 3% תלונות, שבה לנוסע יש 3% סיכויים להיתקל במקרים האלו.

 

[יוסי ב.ק]

מה זה אומר להגיע מוכן לתביעה? את מה שהיה אני יודעת. לא המצאתי שום דבר.

תוספת הסבר -
לרענן את הזיכרון בפרטי המקרה, מה קרה, מה נגרם, ומה עשינו.
מה החברה טוענת על המקרה.
מה אנחנו עונים על המקרה.
מה החברה היתה חייבת לעשות במקרה על פי חוקים נהלים וכו'.

 

[יוסי ב.ק]

לא יצאו כמה אוטובסים על פני התחנה עברו שני אוטובוסים ריקים, ולא עצרו, סימנו לעלות על האוטובוס הבא, והוא היה מלא, בהתחלה הנהג לא רצה לנסוע כי זה האוטובוס היה מלא, ואחרי זמן מה, אנשים רצו לרדת והוא יסע, הוא לא רצה לנסוע בטענה שהוא לא רוצה להשאיר נוסעים בתחנה, (זה היה יותר הפגנת כח לחברה, ששם זה קורה כל שני וחמישי שיוצאים כמה אוטובוסים ורק אוטובוס אחד מעלה, והסיפור הזה העלה את חמותו, במקרה בסיפור הזה, הנהגים הפסידו את היומית שלהם ונקנסו ע"י החברה), האוטובוסים שעברו ריקים על גבי התחנה היו אוטובוסים קבלנים

האוטובוסים הלא-מלאים שלא עצרו - ודאי לא תקין.
ותכל'ס גם הנהג שלא הסכים לנסוע כדי ללחוץ על החברה לטובת הנוסעים - גם לא תקין. הוא אמנם התכוון לטובת הנוסעים, אבל הוא תקע עשרות נוסעים נוספים. אני אישית הייתי מסכים להתעכב זמן סביר (שעה וחצי זה לא סביר!) בשביל לעזור לנוסעים אחרים, אבל לא בטוח שכולם חושבים כמוני, והנהג לא יכול לתקן עוולה בעוולה.

לגבי המקרה הספציפי:
הנוסע נפגע ישירות גם מהאוטובוסים שלא עצרו? או שהוא כבר היה על האוטובוס שלא נסע?
העיכוב היה של שעה וחצי???

 

[יוסי ב.ק]

@יוסי ב.ק נשמע שאתה תמיד הצלחת בתביעות,
באיזה ביהמ"ש תבעת? כי להבנתי הדלה בירושלים זה לא כ"כ מוצלח.

גם אני שמעתי דבר כזה ממישהו שמצוי ועוזר הרבה בתחום.
אני תבעתי כמה וכמה פעמים בי-ם. תמיד היה שופט/ת אחר/ת.
וכשם שאין פרצופיהם שווים, כך אין דעותיהם שוות. כולם סגנון אחר וראש אחר.
לדעתי קצת קשה לקבוע ולהגיד שבי-ם זה ככה ובראשל"צ זה אחרת, כי בסוף זה תלוי בשופט/ת שאותו אי אפשר לבחור. ולכן האם ניתן להגיד שהשופטים בי-ם או רובם בגישה א', ובמרכז כולם או רובם בגישה ב'? אני באמת לא יודע.
ושוב, מומחה בתחום גם טען לי שבאזור המרכז הפסיקות במקרים דומים גבוהות יותר (בדרך כלל כמובן).
כמובן שאם יש כאלה שיש להם עוד ידע בתחום, כדאי שישתפו אותנו.
אבל חשוב לזכור, שלא תמיד ניתן לתבוע בכל מקום! בגדול (למיטב זכרוני) התביעה צריכה להיות במקום שקרה מקרה התביעה, או מקום שהחברה פועלת בו. מה שאומר שחברה כמו אגד לכאורה ניתן לתבוע בכל מקום בארץ. אבל חברה כמו אקסטרה י-ם כנראה שניתן יהיה לתבוע רק באזור י-ם (צריך לבדוק איפה המשרדים שלהם, אולי זה מגדיל את האפשרויות).

ולגבי השאלה -
האמת שלא תמיד כל כך הצלחתי.
אני לא רוצה להיכנס לפרטים מדוייקים. אבל אני יכול לומר שתבעתי יותר מחברה אחת, ובסביבות 10 פעמים. כולם בי-ם.
אף פעם לא הפסדתי. אבל בהחלט היו פעמים שזה לא ממש היה "משתלם". כמו למשל מתישהו בשנה האחרונה שקיבלתי בין 500-1000 ש"ח (בכוונה לא כותב סכום מדוייק). ברמת העיקרון זה לא יצא "משתלם" במיוחד, בגלל הפסד עבודה וכו'. אבל יש כאן את העיקרון, ואת העובדה שבדרך כלל הסכומים היו גבוהים יותר.
ובעיקר, כשראיתי בכתב ההגנה ואת הנציג שלהם בדיון, כמה שהתביעות האלה מציקות להם, הבנתי שאני וכל מי שתובע, נוגע במקום הנכון!!!

 

[מנוי פרימיום]

אבל חשוב לזכור, שלא תמיד ניתן לתבוע בכל מקום! בגדול (למיטב זכרוני) התביעה צריכה להיות במקום שקרה מקרה התביעה, או מקום שהחברה פועלת בו. מה שאומר שחברה כמו אגד לכאורה ניתן לתבוע בכל מקום בארץ. אבל חברה כמו אקסטרה י-ם כנראה שניתן יהיה לתבוע רק באזור י-ם (צריך לבדוק איפה המשרדים שלהם, אולי זה מגדיל את האפשרויות).

בטופס הממשלתי יש 3 אפשרויות -
המקום שבו התרחש המקרה
אזור כתובת המגורים של התובע/ת
אזור הכתובת של הנתבע/ת