תח"צ משרד התחבורה הורה לנהגי התח"צ החל משעות אחה"צ שלא להכנס לרחוב מרכזי במודיעין עילית

[גאווה יהודית]

ההורים מן הסתם לא יודעים כלל שילדם החליט לתפוס טרמפ על האוטובוס, מתוך מחשבה שילד צעיר יכול ללכת 2 תחנות ברגל.

איך לדעתך אפשר לעלות את המודעות ולגמור עם הפשלה החינוכית הזאת?

 

[אופקים 1]

אני לא מבין למה אין תמונות שמופנות ישר למנהלי חיידרים שישנו את המצב?

ואני לא מבין למה אתה חושב שאם מנהלי החיידרים יראו תמונות כאלה הם ישנו את המצב
לפי המקובל כיום, הם פשוט ישליכו אותם הביתה ליום או יומיים.

אולי עכשיו, זורקי האבנים יבינו את ההשלכות של המעשים שלהם.

 

[הללו]

איך לדעתך אפשר לעלות את המודעות ולגמור עם הפשלה החינוכית הזאת?

התענינות פשוטה של ההורים בילד/ה כשחוזר/ת הביתה: עם מי הלכת? איך היתה הדרך? מה ראית? יוכל להעלות את הנקודה לפחות בגיל הצעיר.
אצל ילדים בגיל הבוגר יותר - אפשר לחכות להם מדי עם למטה ולראות איך הם חוזרים.
לא בתור בילוש אחריהם, חושבת שלכל ילד נחמד מדי פעם לראות שמחכים לו שיחזור. על הדרך אפשר לוודא גם את זה.
בכיתה של הבת שלי (כיתה ב') יש ילדות שבוודאות של 90% נוסעות בלי שהוריהן מודעים לכך.
כשנסעתי פעם באוטובוס וראיתי את הבנות עולות בתחנה ליד בית הספר ללא תיקוף ויורדות לאחר 2-3 תחנות.
תהיתי אם אני אמורה ליידע אותם על זה.

 

[גאווה יהודית]

אולי עכשיו, זורקי האבנים יבינו את ההשלכות של המעשים שלהם.

זורקי האבנים בד"כ עוד לא בגיל של להבין,

 

[אופקים 1]

זורקי האבנים בד"כ עוד לא בגיל של להבין,

יתכן, למרות שזה נשמע לי לא הגיוני
שמשה של אוטובוס לא נשברת מזה שזורקים עליה חצץ וגם לא קליפה של קלמנטינה.

 

[שם משתמש תפוס]

אופקים1 משום מה נראה לי שאתה לא כ"כ מכיר מקרוב את נהגי קווים במ"ע, כמובן שאין דבר המצדיק אלימות ונזק לרכוש, אבל גלגול העיניים של הנהגים "המסכנים" איננו במקום. בדר"כ גם האירועים הלא מכבדים עם כ"מ ילדים שאינם יודעים להתנהג כראוי, אינם מתחילים על חלל ריק וד"ל

 

[אופקים 1]

אופקים1 משום מה נראה לי שאתה לא כ"כ מכיר מקרוב את נהגי קווים במ"ע, כמובן שאין דבר המצדיק אלימות ונזק לרכוש, אבל גלגול העיניים של הנהגים "המסכנים" איננו במקום. בדר"כ גם האירועים הלא מכבדים עם כ"מ ילדים שאינם יודעים להתנהג כראוי, אינם מתחילים על חלל ריק וד"ל

הגיוני
יש בדר"כ 2 סיבות למה להציק לנהגים
או בגלל מוצאם
או בגלל התנהגותם
ובדר"כ זה הולך ביחד

כמו שכבר כתבתי קודם, אלימות היא תופעה שיש להוקיע, וכל עוד אנחנו צריכים להמשיך לעבוד ביחד זה לא יוביל אותנו לשום מקום.

הפתרון של עצירת התחבורה בהפתעה, הוא לא דבר חדש, והוא מיזעור של הנזק, כי אחרת ועד העובדים ישבית את הפעילות בפתאומיות, או יחליט שנהגים משבשים את השירות לתקופה בשכונה.
והאיש עם ההגה ינצח (כלומר לא יפתח דלתות בתחנות, ינהג כמו משוגע וכו')

ההשבתה של התחב"צ גם גורמת למי שזרק אבנים להבין באופן מוחשי את הנזק שהוא גורם לכולם.
וזה דבר שאפילו ילד בן עשר מבין, ואם הוא לא מבין, אז ההורים שלו יהיו מספיק מזועזעים כדי שהוא יבין שזה לא דבר שכדאי לעשות.

 

[רוצה בחיי]

הגיוני
יש בדר"כ 2 סיבות למה להציק לנהגים
או בגלל מוצאם
או בגלל התנהגותם
ובדר"כ זה הולך ביחד

כמו שכבר כתבתי קודם, אלימות היא תופעה שיש להוקיע, וכל עוד אנחנו צריכים להמשיך לעבוד ביחד זה לא יוביל אותנו לשום מקום.

הפתרון של עצירת התחבורה בהפתעה, הוא לא דבר חדש, והוא מיזעור של הנזק, כי אחרת ועד העובדים ישבית את הפעילות בפתאומיות, או יחליט שנהגים משבשים את השירות לתקופה בשכונה.
והאיש עם ההגה ינצח (כלומר לא יפתח דלתות בתחנות, ינהג כמו משוגע וכו')

ההשבתה של התחב"צ גם גורמת למי שזרק אבנים להבין באופן מוחשי את הנזק שהוא גורם לכולם.
וזה דבר שאפילו ילד בן עשר מבין, ואם הוא לא מבין, אז ההורים שלו יהיו מספיק מזועזעים כדי שהוא יבין שזה לא דבר שכדאי לעשות.

יש עוד סיבה שהם אוהבים לצחוק ולהציק וזה חויה ולדאבונינו לא מחנכים על זה ולי זה משגע כשאני רואה ילדים אחרי החיידר עושים אקשן עם האוטובוס והנהג וכל הנוסעים סובלים

 

[שמח פה]

אני מציע שיעשו כנסי הסברה לילדים בחיידרים ובחורים בישיבות קטנות וישיבות גדולות עד שיעור ג . בשיתוף פועלה של קווים והעירייה בצורה ברורה וחוויתית עם כיבוד .המצב כרגע שהקשר בין החברה התושבים והעירייה הוא ללא תיאום ובלי תקשורת אנושית נורמלית . הרי המריבות האלה עם נהגים כל הנוסעים בסופו של דבר מפסידים . הנהג יסע בפראות ידלג על תחנות ועוד כי גם לא יעשו לו כלום החברה . ההצעה שלי פשוט להקים שיח עם החברה .

 

[שמח פה]

בק"ס הם גם מצטלמים עם הרבנים לא רק מחתימים אותם.

יש בק"ס בעיה של ילדי שוליים (ילדים בגיל ת"ת) שמתעללים בנהגי האוטובוס
הפלא הוא שהם יכולים לעשות זאת בתחנה הסמוכה למקום לימודם ללא מורא מהנהלת הת"ת
כשזה הופך למשהו קבוע , אז הנהגים מקבלים אישור לא לעצור בתחנות מסוימות או לדלג על רחוב

כאן כנראה הם דילגו על שכונה שלימה כי האוטובוס עובר בשכונה הזו רק ברחוב הזה
יש עוד קווים שעוברים ברחובות אחרים וכנראה שם זה היה בסדר, לא?

אותו דבר ראיתי בביתר במשך שנים . שזה כבר נושא גדול אחר העניין של החינוך. שהשכר שלהם והעומס עבודה הגדול של המחנכים. שעוזבים כל הזמן .וחוסר היוקרה והכבוד שיש בציבור אליהם. דבר שלא נותן להם טיפה זמן ומחשבה לחנך על נושאים כעין אלו

 

[white2785]

האוטובוס לא נכנס ליהודה הנשיא מפני פגיעה של בחורים שבאבניקים. בנוסף בימים האחרונים בחורים מישיבה קטנה המשתייכת ל*** ***** מתעללים בנהג (יהודי). וביקש עזרה מקוים כשהבחורים ראו את הסדרן ירדו ועלו במקום אחר וניפצו שמשה . משיחה עם אחד מצוות הישיבה אמר שינסה לטפל....
למחרת הבחורים שוב ניפצו שמשה . חינוך למופת ........
קחו לתשומת לבכם מה מעוללים הבחורים שמנסים להתפרק לאחר שעות לימוד ובאיזו צורה .

 

[א.נ.ש]

נראה לי שבדיוק זה מה שחברת קווים רצו ...
שיהיה ע''ז שיח ציבורי ואולי כך ייצא משהו. אולי כך יטפלו בבחורים וכו'.

ה' יעזור שבאמת יפסיק כל החילול ה' הזה,
והכל על מקומו יבוא בשלום!

 

[שם משתמש תפוס]

הגיוני
יש בדר"כ 2 סיבות למה להציק לנהגים
או בגלל מוצאם
או בגלל התנהגותם
ובדר"כ זה הולך ביחד

כמו שכבר כתבתי קודם, אלימות היא תופעה שיש להוקיע, וכל עוד אנחנו צריכים להמשיך לעבוד ביחד זה לא יוביל אותנו לשום מקום.

הפתרון של עצירת התחבורה בהפתעה, הוא לא דבר חדש, והוא מיזעור של הנזק, כי אחרת ועד העובדים ישבית את הפעילות בפתאומיות, או יחליט שנהגים משבשים את השירות לתקופה בשכונה.
והאיש עם ההגה ינצח (כלומר לא יפתח דלתות בתחנות, ינהג כמו משוגע וכו')

ההשבתה של התחב"צ גם גורמת למי שזרק אבנים להבין באופן מוחשי את הנזק שהוא גורם לכולם.
וזה דבר שאפילו ילד בן עשר מבין, ואם הוא לא מבין, אז ההורים שלו יהיו מספיק מזועזעים כדי שהוא יבין שזה לא דבר שכדאי לעשות.

העניין הוא שזה מאד תלוי באחראי הסניף- רמת אדיבותם של הנהגים וגם מוצאם וזה אחד מהגורמים הכי גדולים לבעיה..

 

[אופקים 1]

במשרד התחבורה חושבים שהערים החרדיות תחושת הביטחון של הנהגים היא הנמוכה ביותר
ולכן הערים בית שמש, ביתר עילית ומודיעין עילית משתתפים באותו הפיילוט להפעלת יחידת אבטחה בשורה אחת יחד עם רהט.
עלייה של 20% בדיווחים על אלימות כנגד נהגים הוא אחד המדדים להצלחה של הפיילוט, כך שיש לצפות להחרפת המצב במהלך הפיילוט.

 

[avi++]

20% בדיווחים על אלימות כנגד נהגים הוא אחד המדדים להצלחה של הפיילוט

זה לא אמור להוות כישלון של הפיילוט?

 

[מנוי פרימיום]

במשרד התחבורה חושבים שהערים החרדיות תחושת הביטחון של הנהגים היא הנמוכה ביותר
ולכן הערים בית שמש, ביתר עילית ומודיעין עילית משתתפים באותו הפיילוט להפעלת יחידת אבטחה בשורה אחת יחד עם רהט.
עלייה של 20% בדיווחים על אלימות כנגד נהגים הוא אחד המדדים להצלחה של הפיילוט, כך שיש לצפות להחרפת המצב במהלך הפיילוט.

הדגש בבית שמש הוא על קווי לילה, חבל סתם להכליל
אגב, אחד המאפיינים הבולטים של מו"ע וביתר עילית הוא שהם מופעלים ע"י אותה חברה
זה אומר לכאורה שמשרד התחבורה מקבל בעיקר תלונות מצד החברה ופחות מצד הנוסעים.

 

[יוסף מ.]

סתם כך,
לא כל התושבים צריכים לסבול בגלל החלטות של נערי שוליים מסויימים,
שיטפלו ספציפית ע"י הגורמים הרלוונטים אם זה משטרה או מישהו אחר לטפל בהם.
זה נראה שציבור הנוסעים כבולים בידי הנהגים וההנהלה
שומרים עלינו כל יום לראות אם חלילה לא נסענו מבלי לשלם (מדבר על מבוגרים)
שומרים עלינו שלא יהיה אחד שחלילה אף אחד לא יעיר לנהג שום הערה כדי שחלילה לא יתרגז ויעשה הפגנה כלשהו או שמפני כך זאת יהי סיבה שנפחד כל הדרך פחד מוות בגלל שמישהו 1 הצליח לעצבן את הנהג...
שומרים בכל מחיר על כבוד הנהגים גם במחיר דריסה כבודם של כל ציבור אלפי הנוסעים.

מה עם אנחנו הנוסעים שסובלים מידי יום ביומו ??
מאוטובוסים מאחרים משמעותית
אוטובוסים מדלגים נסיעות בכל שעות היום והלילה
אוטובוסים מפוצצים באנשים ללא שליחת תגבור נוסף
אוטובוסים שמדלגים תחנות מבלי לעצור

למה לציבור הנועים אין שום דרך למחות כראוי ושהחברה ירגיש זאת על ממונו, וירוץ לשפר את השירות שלו??
למה נותנים את ההרגשה שאין למי לפנות ולהתלונן.

מדבר על מו"ע - אין מקום נורמלי לפנות,
אני עצמי כבר התלוננתי עשרות פעמים,
הפסדתי כבר מאות שקלים (במצטבר במשך השנים האחרונות) בגלל לא יצאו אוטובוסים.
ואפילו תגובה אחת לא היה לי ממשרד התחבורה או חברת האוטובוסים - הנהג צודק והנוסע לא צודק....

 

[די]

במשרד התחבורה חושבים שהערים החרדיות תחושת הביטחון של הנהגים היא הנמוכה ביותר

אולי כי בביתר ומודיעין עילית יש המון ילדים שנוסעים בתח"צ
תכלס אתה אמור לתמוך בדבר כזה שיחנך את הילדים, לא?

 

[מנוי פרימיום]

אולי כי בביתר ומודיעין עילית יש המון ילדים שנוסעים בתח"צ
תכלס אתה אמור לתמוך בדבר כזה שיחנך את הילדים, לא?

איך לדעתך זה יעבוד?
יסתובבו פקחים ויתנו קנסות לכל ילד שיצא מהחיידר והפריע לנהג?
כמה זמן זה יחזיק מעמד עד לפיצוץ בין התושבים למשרד התחבורה?
כמה ילדים קטנים יפגעו מפקחים ויפחדו לספר להורים?

האם לא היה יעיל יותר לפתוח בפעילות חינוכית בתלמודי התורה עם הסברה מתאימה?

 

[די]

איך לדעתך זה יעבוד?
יסתובבו פקחים ויתנו קנסות לכל ילד שיצא מהחיידר והפריע לנהג?
כמה זמן זה יחזיק מעמד עד לפיצוץ בין התושבים למשרד התחבורה?
כמה ילדים קטנים יפגעו מפקחים ויפחדו לספר להורים?

האם לא היה יעיל יותר לפתוח בפעילות חינוכית בתלמודי התורה עם הסברה מתאימה?

לא יודע מה בדיוק הם מתכוננים לעשות.
אבל לדוגמא הפקח יכול להוריד את הילד מהאוטובוס, ולעכב אותו עד שתגיע המשטרה, שתיקח אותו לתחנה עד שההורים שלו יאספו אותו. או לערב את הרווחה (לפי הצ'אט זה חוקי).
הסברה וכו' עוזר ברמה נמוכה מאוד.