התייעצות שבת קודש ועישון- עזרה דחופה

[פולוש]

בשמחה

האמת שאני די בורה בהתעסקות עם פרוג איך עונים באישי? אולי במייל?

 

[israel therapy]

האמת שאני די בורה בהתעסקות עם פרוג איך עונים באישי? אולי במייל?

או בהודעה אישית, או במייל

 

[אוהב לדעת הכל]

אפשר מסטיק מנטה הכי חריף שיש

 

[israel therapy]

אשתדל לעזור,
אגיב בל"נ אחרי שב"ק.

 

[israel therapy]

אשתדל לעזור,
אגיב בל"נ אחרי שב"ק.

אתם יכולים לפנות באישי.

 

[יועץ. סופר. מרצה.]

מומלץ לפנות לאיש מקצוע, כדי שיברר את הפרטים המדוייקים ויתן מענה ממוקד.

 

[אלי @@@]

בתור מעשן כבד לשעבר
שום דבר לא יכול להחליף סיגריה מנסיון של כל מיני מסטיקים וטאבק להרחה וכ"ו למיניהם לדעתי חבל על הכסף
הפיתרון או להפסיק לגמרי לעשן ואז הגוף מתנקה ונגמל לחלוטין
או להמשיך לעשן ולסבול ולנסות לעבוד על המידות
סליחה על הישירות אבל זו האמת
בהצלחה

 

[חרד ה']

בלת"ק
הייתי שבת עם נוער מתמודד ולכולם היו בפה מין דף קטן כזה משהו דומה למסטיק והסבירו לי שיש בזה ניקוטין כך שלא יצטרכו לעשן, לך תברר.
אבל כל זמן שהסיגריה כבויה עדיין אפשר להיגמל...

 

[ניק 147254]

בתור מעשן כבד לשעבר
שום דבר לא יכול להחליף סיגריה מנסיון של כל מיני מסטיקים וטאבק להרחה וכ"ו למיניהם לדעתי חבל על הכסף
הפיתרון או להפסיק לגמרי לעשן ואז הגוף מתנקה ונגמל לחלוטין
או להמשיך לעשן ולסבול ולנסות לעבוד על המידות
סליחה על הישירות אבל זו האמת
בהצלחה

בגלל שהיית מעשן כבד!!!! בדרך כלל ניתן להיעזר, כמובן שאין תחליף ממש לסיגריה אפי' אלקטרוני אינו מספק אנשים מסויימים, רק אמיתי!!!!! אבל עד שנגמלים מומלץ לרדת לאט לאט ובינתיים לחפש תחליפים

 

[עכשיו הבנתי]

בגלל שהיית מעשן כבד!!!! בדרך כלל ניתן להיעזר, כמובן שאין תחליף ממש לסיגריה אפי' אלקטרוני אינו מספק אנשים מסויימים, רק אמיתי!!!!! אבל עד שנגמלים מומלץ לרדת לאט לאט ובינתיים לחפש תחליפים

זה לא נכון, לדעתי.
מעשן כבד או לא כבד זה מדד בתכלס (כמות סיגריות ליום) אבל התמכרות ומשיכה היא פער משתמש ולאו דווקא לפי מדד כמות.
ואני ממש מסכים עם הקביעה הנ"ל שמי שמעשן (באופן סדיר) ורוצה להפסיק באמת, ממש לא יעזור לו כל הפתרונות קסם למיניהם, זה אולי פלסטר במידה כזאת או אחרת, אבל ממש לא פתרון.
אני יודע זאת על עצמי, על כמה מידידי ומשפחתי.

הייתי שבת עם נוער מתמודד ולכולם היו בפה מין דף קטן כזה משהו דומה למסטיק והסבירו לי שיש בזה ניקוטין כך שלא יצטרכו לעשן, לך תברר.
אבל כל זמן שהסיגריה כבויה עדיין אפשר להיגמל..

מנסיוני עם נוער מתמודד אין קשר בין הפעולות שהם עושים לבין ההסברים התועלת והמציאות.

 

[ניק 147254]

זה לא נכון, לדעתי.
מעשן כבד או לא כבד זה מדד בתכלס (כמות סיגריות ליום) אבל התמכרות ומשיכה היא פער משתמש ולאו דווקא לפי מדד כמות.
ואני ממש מסכים עם הקביעה הנ"ל שמי שמעשן (באופן סדיר) ורוצה להפסיק באמת, ממש לא יעזור לו כל הפתרונות קסם למיניהם, זה אולי פלסטר במידה כזאת או אחרת, אבל ממש לא פתרון.
אני יודע זאת על עצמי, על כמה מידידי ומשפחתי.

מעשן כבד בדרך כלל כשהוא מבין שעכשיו אין סיגריות!!!! נוטה מעט לדיכאון ועצבות, כאילו נלקח ממנו חלק מהחיים והשגרה, וכמובן שזה גורם לו לציפייה דרוכה לצאת היום הזה, שהסיוט יחלוף כמה שיותר מהר, לכן לא יעזור לו תחליפים, אבל בן אדם שמעשן 2-10 ליום יכול להרגיע את עצמו בדברים אחרים, לחשוב מדברים אחרים, ולמלא את הרעב בכוסית וודקא, במעט טבק, במנטה וכו' כי בסוף זה עדיין לא החמצן שלו (כי בסוף הוא שואף יותר אויר מאשר סיגריות) מכיר הרבה מאוד מעשנים ששמחים מאוד בשבת [זה לא אומר שהם לא מסתכלים על השעון מידי פעם בשבת אחה"צ]

 

[עכשיו הבנתי]

מעשן כבד בדרך כלל כשהוא מבין שעכשיו אין סיגריות!!!! נוטה מעט לדיכאון ועצבות, כאילו נלקח ממנו חלק מהחיים והשגרה, וכמובן שזה גורם לו לציפייה דרוכה לצאת היום הזה, שהסיוט יחלוף כמה שיותר מהר, לכן לא יעזור לו תחליפים, אבל בן אדם שמעשן 2-10 ליום יכול להרגיע את עצמו בדברים אחרים, לחשוב מדברים אחרים, ולמלא את הרעב בכוסית וודקא, במעט טבק, במנטה וכו' כי בסוף זה עדיין לא החמצן שלו (כי בסוף הוא שואף יותר אויר מאשר סיגריות) מכיר הרבה מאוד מעשנים ששמחים מאוד בשבת [זה לא אומר שהם לא מסתכלים על השעון מידי פעם בשבת אחה"צ]

ההגדרות שלך, לפי דעתי, ממש לא נכונות. מי שצריך להרגיע את עצמו במרה השחורה... לא מכור? לא נכלל בהגדרה של "כאילו נלקח ממנו חלק מהחיים והשגרה" עד כדי צורך להסחת דעת ותחילפים?
אדם שצריך עזרים להסחת דעת- אינו אדם מצפה? איננו בצפייה דרוכה?
ובכלל, מי קבע שרק רמת צפייה דרוכה היא התמכרות? אולי רק מי שקם 3 פעמים בלילה לעשן?
(בהגדרה המקצועית המקובלת להתמכרות הינה "צריכה או שימוש של דבר שיש לו השלכות שליליות")
השימוש בהגדרה "החמצן שלו" היא (כמעט) הקצה של התמכרות, וכן, ממש לא צריך דיכאון ועצבנות כדי להכלל בהתמכרות.
ובלי קשר לא הובן בדבריך איך שלל ההגדרות הנ"ל קשורות לרמת הצריכה? היינו לכמותן? הרי באותה מידה מי שצורך "רק" 10 סיגריות ליום אבל הוא בצפייה דרוכה להם כשאינם- הוא מכור, הלא כך?

 

[ניק 147254]

ההגדרות שלך, לפי דעתי, ממש לא נכונות. מי שצריך להרגיע את עצמו במרה השחורה... לא מכור? לא נכלל בהגדרה של "כאילו נלקח ממנו חלק מהחיים והשגרה" עד כדי צורך להסחת דעת ותחילפים?
אדם שצריך עזרים להסחת דעת- אינו אדם מצפה? איננו בצפייה דרוכה?
ובכלל, מי קבע שרק רמת צפייה דרוכה היא התמכרות? אולי רק מי שקם 3 פעמים בלילה לעשן?
(בהגדרה המקצועית המקובלת להתמכרות הינה "צריכה או שימוש של דבר שיש לו השלכות שליליות")
השימוש בהגדרה "החמצן שלו" היא (כמעט) הקצה של התמכרות, וכן, ממש לא צריך דיכאון ועצבנות כדי להכלל בהתמכרות.
ובלי קשר לא הובן בדבריך איך שלל ההגדרות הנ"ל קשורות לרמת הצריכה? היינו לכמותן? הרי באותה מידה מי שצורך "רק" 10 סיגריות ליום אבל הוא בצפייה דרוכה להם כשאינם- הוא מכור, הלא כך?

לא הבנתי, היה כאן דיון על התמכרות קצה, אדם שמתעצבן ממש ויש לו עגמת נפש כתוצאה מלא לעשן, ופגיעה במצב רוח, ברור שלבן אדם כזה טבק כו' לא יעזור כו', אבל למעשן ממוצע זה כן יכול להועיל גם אם הוא ממוכר לסיגריות בודדות כל יום, לפי כל המחקרים סיגריות זה בכלל לא רק ניקוטין, זה גם ממש פסיכולוגי!!!! עד כדי כך שהיציאה למרפסת, האש, הלדרוך, צורת האחיזה וכו' הופכים לחלק בלתי נפרד מההתמכרות ואכמ"ל...
לכן, בן אדם שמעשן 30 סיגריות ביום זה לא מתקבל על הדעת לומר שהוא ממוכר בדיוק כמו מי שמעשן 1 ליום רק הוא 1 והוא 30!!!! למה?? פשוט מאוד!!! כי הוא משוגע על העניין פי 10000 לא פי 30 כי זה ממש נהפך לרגילות ו"טבע שני", כל סיגריה מכפילה את ההתמכרות עשרות מונים!!!! אני מקווה שהובנתי!

 

[israel therapy]

אתם יכולים לפנות באישי.

אם זה עוד רלוונטי, אתם יכולים לפנות באישי.

בברכה

 

[עכשיו הבנתי]

לא הבנתי, היה כאן דיון על התמכרות קצה, אדם שמתעצבן ממש ויש לו עגמת נפש כתוצאה מלא לעשן, ופגיעה במצב רוח, ברור שלבן אדם כזה טבק כו' לא יעזור כו', אבל למעשן ממוצע זה כן יכול להועיל גם אם הוא ממוכר לסיגריות בודדות כל יום, לפי כל המחקרים סיגריות זה בכלל לא רק ניקוטין, זה גם ממש פסיכולוגי!!!! עד כדי כך שהיציאה למרפסת, האש, הלדרוך, צורת האחיזה וכו' הופכים לחלק בלתי נפרד מההתמכרות ואכמ"ל...
לכן, בן אדם שמעשן 30 סיגריות ביום זה לא מתקבל על הדעת לומר שהוא ממוכר בדיוק כמו מי שמעשן 1 ליום רק הוא 1 והוא 30!!!! למה?? פשוט מאוד!!! כי הוא משוגע על העניין פי 10000 לא פי 30 כי זה ממש נהפך לרגילות ו"טבע שני", כל סיגריה מכפילה את ההתמכרות עשרות מונים!!!! אני מקווה שהובנתי!

אתה צודק שההתמכרות כוללת הרבה דברים, נכון בהחלט.
אבל ממש לא נכון שכמות הסיגריות היא המדד לרמת התמכרות, היא בשולי הדברים
קח דוגמא, מי שמעשן 12 סיגריות ליום אבל מעשן רק שעתיים אחרי שקם בבוקר מוגדר כפחות מכור ממי שמעשן רק 7 סיגריות אבל חייב לעשן בסמיכות לקימה
וכן על זה הדרך, ועל זה כתבתי שזה לא נכון לתלות את ההתמכרות בכמות כמדד מרכזי וכ"ש יחידני.
וכמו שכתבתי למעלה, כל המסטיקים וכדו' עוזרים רק נקודתית כפלסטר, אבל לא עוזרים לפתרון קבע. (אלא א"כ ע"י תרגול והכוונה נכונה שאז אפשר לשלוט בהתמכרות הנלוות (היינו כל המסביב חוץ מעצם ההתמכרות לניקוטין) ע"י עזרים שונים)

 

[ניק 147254]

אתה צודק שההתמכרות כוללת הרבה דברים, נכון בהחלט.
אבל ממש לא נכון שכמות הסיגריות היא המדד לרמת התמכרות, היא בשולי הדברים
קח דוגמא, מי שמעשן 12 סיגריות ליום אבל מעשן רק שעתיים אחרי שקם בבוקר מוגדר כפחות מכור ממי שמעשן רק 7 סיגריות אבל חייב לעשן בסמיכות לקימה
וכן על זה הדרך, ועל זה כתבתי שזה לא נכון לתלות את ההתמכרות בכמות כמדד מרכזי וכ"ש יחידני.
וכמו שכתבתי למעלה, כל המסטיקים וכדו' עוזרים רק נקודתית כפלסטר, אבל לא עוזרים לפתרון קבע. (אלא א"כ ע"י תרגול והכוונה נכונה שאז אפשר לשלוט בהתמכרות הנלוות (היינו כל המסביב חוץ מעצם ההתמכרות לניקוטין) ע"י עזרים שונים)

נראה לי שכל אחד מבין שהמדד המרכזי הוא כן כמה סיגריות ללא קשר למיד בבוקר כו'

 

[עכשיו הבנתי]

נראה לי שכל אחד מבין

רק שלא באמת כל אחד מבין איך קובעים ומדרגים התמכרויות, כי מי שיש לו ידע מקצועי והבנה מוסמכת יודע ומבין שזה לא המדד העיקרי ובטח לא היחיד.
אקיצר, נסחפנו בוויכוח, אבל לעצם העניין כדאי שתבדוק עם המומחים בנושא ותחזור לדווח, סגרנו?

 

[חביבונת]

רק שלא באמת כל אחד מבין איך קובעים ומדרגים התמכרויות, כי מי שיש לו ידע מקצועי והבנה מוסמכת יודע ומבין שזה לא המדד העיקרי ובטח לא היחיד.
אקיצר, נסחפנו בוויכוח, אבל לעצם העניין כדאי שתבדוק עם המומחים בנושא ותחזור לדווח, סגרנו?

אולי בשביל לקבוע ולהגדיר את המצב כהתמכרות אכן אתה צודק בהגדרות שלך
אבל כשמדברים על רמת הסבל של מי ש(לא) מעשן, המדד הוא כמות הסיגריות.

 

[עכשיו הבנתי]

ממש לא משנה אם ההתמכרות היא לסיגריה אחת או מאה כשלא יהיה לאדם את הדבר שהתמכר אליו הוא ירגיש את אותה ההרגשה
כמובן שיש רמות בהתמכרות, יש התמכרות קלה בנונית חמורה וכו' שנקבעים ע"י גורמי מקצוע ע"פ מדדים שונים, אבל מי שהגיע לדרגת התמכרות בנונית ע"י צריכת 10 סיגריות איננו שונה ממי שהגיע לאותה רמה ע"י 100 סיגריות

 

[איז כף]

ממש לא משנה אם ההתמכרות היא לסיגריה אחת או מאה כשלא יהיה לאדם את הדבר שהתמכר אליו הוא ירגיש את אותה ההרגשה
כמובן שיש רמות בהתמכרות, יש התמכרות קלה בנונית חמורה וכו' שנקבעים ע"י גורמי מקצוע ע"פ מדדים שונים, אבל מי שהגיע לדרגת התמכרות בנונית ע"י צריכת 10 סיגריות איננו שונה ממי שהגיע לאותה רמה ע"י 100 סיגריות

וודאי שיש הבדל מנסיון אישי וכאן גמרתי את הדיון כי אני לא מתווכח על המציאות