התייעצות לסלוח למי שמרמה אותך

[לירז קנימח]

אדם שהרגש משתלט על השכל, שרימו אותו וגנבו ממנו אלפי שקלים
מנסה לתקן את זה ולפעול מתוך שכל ואמונה בעיקר
אשמח שתכתבו עצות איך לסלוח לבן אדם שרימה אותו וגנב ממנו וכבר מיואש מלנסות לקבל את כספו בחזרה
אם יש מישהו שזה קרה לו - נשמח לשמוע מכם מה חיזק אתכם
האדם גם ככה בהתמודדות והכסף הזה היה אמור ללכת למשהו שיטפל בזה ויסדר את ההתמודדות
ועכשיו זוהי התמודדות כפולה גם לא פתרון וגם לא כסף.
והרמאי ידע למה אותו אדם ביקש את זה ועל ההתמודדות שלו...
לא איכפת לו שיהודי נפגע ובכה המון בגללו.
מנסים לחשוב שהוא כבר יקבל את העונש שלו וזה שמגלגלים חובה על ידי חייב זה כבר העונש אבל לא תמיד זה מנחם
אז למי שיש לו עצה, דיבור כלשהו - הכל יעזור
תודה לכם

 

[עושה רצון השם]

מי אנחנו כגדולי ישראל. שאמרו שמי שסולח יענו כל תפילותיו לפני אדון כל.
ושיבקש ישועה על התמודדות שלו ויהיה בטוח שהקב"ה לא ישיב פניו ריקם.
ושיזכה שעליהן הפסוק אומר "ואוהביו כצאת השמש בגבורתו"

 

[שומע בקול ד']

מי אמר שצריך לסלוח לו?

 

[שקדי]

מי אנחנו כגדולי ישראל. שאמרו שמי שסולח יענו כל תפילותיו לפני אדון כל.
ושיבקש ישועה על התמודדות שלו ויהיה בטוח שהקב"ה לא ישיב פניו ריקם.
ושיזכה שעליהן הפסוק אומר "ואוהביו כצאת השמש בגבורתו"

ואולי זו הדרך שדרכה ה' יגלגל שתגיע הישועה (בעקבות תפילת הנפגע)

 

[976חני]

אדם שהרגש משתלט על השכל, שרימו אותו וגנבו ממנו אלפי שקלים
מנסה לתקן את זה ולפעול מתוך שכל ואמונה בעיקר
אשמח שתכתבו עצות איך לסלוח לבן אדם שרימה אותו וגנב ממנו וכבר מיואש מלנסות לקבל את כספו בחזרה
אם יש מישהו שזה קרה לו - נשמח לשמוע מכם מה חיזק אתכם
האדם גם ככה בהתמודדות והכסף הזה היה אמור ללכת למשהו שיטפל בזה ויסדר את ההתמודדות
ועכשיו זוהי התמודדות כפולה גם לא פתרון וגם לא כסף.
והרמאי ידע למה אותו אדם ביקש את זה ועל ההתמודדות שלו...
לא איכפת לו שיהודי נפגע ובכה המון בגללו.
מנסים לחשוב שהוא כבר יקבל את העונש שלו וזה שמגלגלים חובה על ידי חייב זה כבר העונש אבל לא תמיד זה מנחם
אז למי שיש לו עצה, דיבור כלשהו - הכל יעזור
תודה לכם

לדעתי - שלב לפני הסליחה זה השלמה
להשלים עם מה שקרה, במובן של קבלת רצון ד', אמונה שמה שמגיע לי מגיע, ולא שאם הייתי עושה משהו אחרת הדברים היו נמנעים
הרבה פעמים הכעס על הפוגע בעצם נותן לנו חלופה לרגשי האשם איך נפלנו בפח ולא מנענו את האסון...
ולהתפלל למי שהכוחות והרגשות ממנו שיעזור לנו להתמודד ולצמוח מהשבר

 

[לירז קנימח]

מי אמר שצריך לסלוח לו?

כי זה כמו להשאיר רעל בלב. וזה קשה מאוד אך כל עוד הפוגע יהודי שלא יקרה לו משהו מהקפדה למרות שבאיזשהו מקום אתה מקווה שה' ישלם לו על כל הצער שהוא גרם

 

[rhehsuhya]

יש אדם שגנב ממני סכום ענק.
עשיתי לו עבודה גדולה שהשקעתי בה המון, הוא קלט איזו חולשה שהוא יכול לנצל אצלי ולכן סתם לא שילם לי את רוב הסכום.
אני לא סולחת לו, לא מנסה לסלוח לו ולא מתכננת לפחות בזמן הקרוב לסלוח לו.
אני לא במצב המתואר בפתח האשכול, ועדיין לא מתיישבת לי על הלב אמירה שאני לא מוסרית בכך שאני לא סולחת.

 

[רוצה לדעת הכל]

@לירז קנימח
באמת מאוד מאוד עצוב
מכיר מישהו שקרה לו ג''כ מקרה דומה, והוא עמד ממש בפני שוקת שבורה
קצת קשה לגמור כזה דבר ברגע..
אולי זה תלוי מה המקרה, מה רמת הדחיפות לכסף, וגם, מה עוצמת הפגיעה שבגניבה והניצול.
אבל האמונה היא זו שנותנת כח, שבאמת הכל מהשם יתברך, ואין דרך לאף בן אדם להזיק לי אם לא שככה הוא גזר, וזה מה שהכי טוב לי למרות שאין לי קצה חוט של הבנה מה טוב בזה.. זה המון עבודה, אבל לאט לאט זה עזר.

 

[רוצה לדעת הכל]

עדיין לא מתיישב לי על הלב אמירה שאני לא מוסרית בכך שאני לא סולחת.

לא חושב שמי שלא מצליח לסלוח כשגנבו אותו, נקרא לא מוסרי.
זה לא אמור להתיישב על הלב האמירה הזו.

 

[נתי 31999]

שבת נחלה

 

[לירז קנימח]

@לירז קנימח
באמת מאוד מאוד עצוב
מכיר מישהו שקרה לו ג''כ מקרה דומה, והוא עמד ממש בפני שוקת שבורה
קצת קשה לגמור כזה דבר ברגע..
אולי זה תלוי מה המקרה, מה רמת הדחיפות לכסף, וגם, מה עוצמת הפגיעה שבגניבה והניצול.
אבל האמונה היא זו שנותנת כח, שבאמת הכל מהשם יתברך, ואין דרך לאף בן אדם להזיק לי אם לא שככה הוא גזר, וזה מה שהכי טוב לי למרות שאין לי קצה חוט של הבנה מה טוב בזה.. זה המון עבודה, אבל לאט לאט זה עזר.

רמת דחיפות גבוהה. וזה לא רגע. זה נמשך כשנתיים. לצערי אין איך לתבוע לדין תורה כי ההוכחות אצל הצד הגונב.
@rhehsuhya אין עניין בלהיות מוסרי או לא חס וחלילה. אלא יותר לסלוח ממקום של אמונה של ה' אמר לו קלל. ולא לאחל לו שיקרה לו רע על כך הצער שהוא גרם. שזה קשה מאוד.

 

[rhehsuhya]

שבת נחלה

אני חושבת שהגבת באשכול הלא נכון (כנראה הגבת על האשכול העוסק במיתוג לשבת גיבוש בנושא העליה לארץ ישראל).

 

[סברסית]

משתפת מחוויה שעברה עלינו-
שוכרי הדירה שלנו לא שילמו חודש אחרון+סיומי חשבונות של חשמל וכו...
וזה אחרי שכחצי שנה אחרונה שלהם רדפנו אחריהם כל חודש לשלם וזה היה פשוט סיוטטט.
באותה תקופה שילמנו משכנתא ושכירות במקביל כך שכל שקל מהשוכרים עבר ישירות לכסות את המשכנתא וממש לא היה לנו כסף מיותר, ברמה שכשלא שילמו לנו היינו צריכים לקחת הלוואה.
ואנחנו גם יודעים שלא היתה להם בעיה כספית (כלומר ברור שמבחינתם היה, אבל הם סגנון שכל שני וחמישי טסו לחול וכדו)
בערך שנה וחצי רדפתי אחריהם, שלחתי מיילים ולא עזר.
באיזשהו שלב יותר משחסר לנו הכסף זה שיגע המחשבה של מה הם חושבים לעצמם שהם לא משלמים (ומדובר באנשים " נורמליים" לחלוטין)
בקיצור, יום אחד החלטתי שאני חופרת להם בלי הפסקה, הוצאתי איזה 20 שיחות ברצף והם חסמו אותי.
יכולה להגיד שממש התפוצצתי, אבל מאותו שלב פשוט הגיעה השלמה והתחלתי לחשוב בכיוון של רצון ד' וכפרת עוונות וכדו', ההבנה שעשינו השתדלות וזה מעבר להיגיון מה שקורה פה.
סייכמנו שאנחנו סולחים להם על תנאי (לא יודעת להסביר בדיוק, אבל הרעיון הוא שבמחילה, לו היו רוצים להחזיר היה אסור לנו לקחת כי כבר מחלנו, אבל כרגע זה עומד שאנחנו מוחלים ובתנאי שאם יום אחד ירצו להחזיר אנחנו נוכל לקבל, לא שאני בונה על זה מידי...)
בקיצור, באמת לא פשוט, מקווה שזה יבוא על פתרונו כבר. ובכל מקרה שיהיה לכם רווחה נפשית (וכלכלית כמובן) בע"ה.

 

[לירז קנימח]

משתפת מחוויה שעברה עלינו-
שוכרי הדירה שלנו לא שילמו חודש אחרון+סיומי חשבונות של חשמל וכו...
וזה אחרי שכחצי שנה אחרונה שלהם רדפנו אחריהם כל חודש לשלם וזה היה פשוט סיוטטט.
באותה תקופה שילמנו משכנתא ושכירות במקביל כך שכל שקל מהשוכרים עבר ישירות לכסות את המשכנתא וממש לא היה לנו כסף מיותר, ברמה שכשלא שילמו לנו היינו צריכים לקחת הלוואה.
ואנחנו גם יודעים שלא היתה להם בעיה כספית (כלומר ברור שמבחינתם היה, אבל הם סגנון שכל שני וחמישי טסו לחול וכדו)
בערך שנה וחצי רדפתי אחריהם, שלחתי מיילים ולא עזר.
באיזשהו שלב יותר משחסר לנו הכסף זה שיגע המחשבה של מה הם חושבים לעצמם שהם לא משלמים (ומדובר באנשים " נורמליים" לחלוטין)
בקיצור, יום אחד החלטתי שאני חופרת להם בלי הפסקה, הוצאתי איזה 20 שיחות ברצף והם חסמו אותי.
יכולה להגיד שממש התפוצצתי, אבל מאותו שלב פשוט הגיעה השלמה והתחלתי לחשוב בכיוון של רצון ד' וכפרת עוונות וכדו', ההבנה שעשינו השתדלות וזה מעבר להיגיון מה שקורה פה.
סייכמנו שאנחנו סולחים להם על תנאי (לא יודעת להסביר בדיוק, אבל הרעיון הוא שבמחילה, לו היו רוצים להחזיר היה אסור לנו לקחת כי כבר מחלנו, אבל כרגע זה עומד שאנחנו מוחלים ובתנאי שאם יום אחד ירצו להחזיר אנחנו נוכל לקבל, לא שאני בונה על זה מידי...)
בקיצור, באמת לא פשוט, מקווה שזה יבוא על פתרונו כבר. ובכל מקרה שיהיה לכם רווחה נפשית (וכלכלית כמובן) בע"ה.

אני באמת לא מבינה איך אפשר לחיות ככה מלגזול כסף של אנשים. לא סתם כסף נקרא דמים. אני פוחדת על עצמי על כל נגיעה בטלפון שאני עושה בעבודה שזה גזל אז בצורה כזאת בלי מצפון ובלי להראות רצון טוב לשלם בכלל

 

[שוקי123456]

סייכמנו שאנחנו סולחים להם על תנאי (לא יודעת להסביר בדיוק,

שמעתי פעם שיש משג כזה לסלוח על המעשים
ולא לסלוח על הכסף
כלומר מבחינה ממונית הם עדיין חייבים לשלם ואפשר גם לתבוע אותם על זה בבית דין,
אבל הסולח מוחל לגמרי על המעשה הרע שהחייב מבצע

 

[סברסית]

שמעתי פעם שיש משג כזה לסלוח על המעשים
ולא לסלוח על הכסף
כלומר מבחינה ממונית הם עדיין חייבים לשלם ואפשר גם לתבוע אותם על זה בבית דין,
אבל הסולח מוחל לגמרי על המעשה הרע שהחייב מבצע

יש בזה משהו,
אבל אני חושבת שעדיין כלפי שמיא במצב כזה נענשים אם לא מחזירים את הכסף, כי זה גזל.
ואני בסופו של דבר ולאחר מאמץ לא רוצה שהם יענשו בשמים בגלל זה.

 

[אידינע]

מתוך תפילה זכה, שנהוג לאמר בכניסת יום הכיפורים:
וְהִנְנִי מוֹחֵל בִּמְחִילָה גְמוּרָה לְכָל מִי שֶׁחָטָא נֶגְדִּי. בֵּין בְּגוּפוֹ וּבֵין בְּמָמוֹנוֹ. אוֹ שֶׁדִּבֶּר עָלַי לָשׁוֹן הָרָע. וַאֲפִלּוּ הוֹצָאַת שֵׁם רָע. וְכֵן לְכָל מִי שֶׁהִזִּיק לִי בְּגוּפִי אוֹ בְּמָמוֹנִי. וּלְכָל חַטֹּאת הָאָדָם אֲשֶׁר בֵּין אָדָם לַחֲבֵרוֹ. חוּץ מִמָּמוֹן אֲשֶׁר אוּכַל לְהוֹצִיא עַל פִּי דִין. [נ"א - אֲשֶׁר אֲנִי רוֹצֶה לְתָבְעָם וְאוּכַל וכו'. וכן ראוי לומר]. וְחוּץ מִי שֶׁחוֹטֵא כְּנֶגְדִּי וְאוֹמֵר אֶחֱטָא לוֹ וְהוּא יִמְחַל לִי. וְחוּץ מֵאֵלּוּ אֲנִי מוֹחֵל בִּמְחִילָה גְמוּרָה וְלֹא יֵעָנֵשׁ שׁוּם אָדָם בְּסִבָּתִי. וּכְשֵׁם שֶׁאֲנִי מוֹחֵל לְכָל אָדָם כֵּן תִּתֵּן אֶת חִנִּי בְּעֵינֵי כָל אָדָם שֶׁיִּמְחֲלוּ לִי בִּמְחִילָה גְמוּרָה:

יש להבדיל בין להאמין באמונה שלימה שמה שארע היה צריך לקרות, לבין השליח שגלגלו על ידו חייב. על הממון אין חיוב בכלל לסלוח. את הכעס והכאב אפשר לנסות לרפד ולרפא בעזרת חיזוק באמונה וביטחון והשגחה פרטית.

 

[ניק 147254]

יש אדם שגנב ממני סכום ענק.
עשיתי לו עבודה גדולה שהשקעתי בה המון, הוא קלט איזו חולשה שהוא יכול לנצל אצלי ולכן סתם לא שילם לי את רוב הסכום.
אני לא סולחת לו, לא מנסה לסלוח לו ולא מתכננת לפחות בזמן הקרוב לסלוח לו.
אני לא במצב המתואר בפתח האשכול, ועדיין לא מתיישבת לי על הלב אמירה שאני לא מוסרית בכך שאני לא סולחת.

פוגע שלא מכיר בעוון שלו אין למה לסלוח לו, אין חיוב כזה, וגם נראה לי לא אמיתי, אפי' הרבש"ע דורש איזשהו התנצלות ותשובה בסיסית ורצון טוב...
בלי זה נראה לי זה לא אמיתי, ברגע שאתה עושה את זה לעצמך כי אתה לא רוצה רעל, זה אומר שאתה עושה את זה בשבילך, לא כי מחלת, אני לא קורא לזה מחילה, אני קורא לזה הסחת דעת, פשוט כי לא בריא להיות עצבני, אבל למחול מה פתאום, אין סכוי.
אולי יש בזה מדרגות , אבל בכל מקרה אין איזשהו חיוב למחול זה בטוח!!!!!!!!!!!

 

[הדר 310]

אדם שהרגש משתלט על השכל, שרימו אותו וגנבו ממנו אלפי שקלים
מנסה לתקן את זה ולפעול מתוך שכל ואמונה בעיקר
אשמח שתכתבו עצות איך לסלוח לבן אדם שרימה אותו וגנב ממנו וכבר מיואש מלנסות לקבל את כספו בחזרה
אם יש מישהו שזה קרה לו - נשמח לשמוע מכם מה חיזק אתכם
האדם גם ככה בהתמודדות והכסף הזה היה אמור ללכת למשהו שיטפל בזה ויסדר את ההתמודדות
ועכשיו זוהי התמודדות כפולה גם לא פתרון וגם לא כסף.
והרמאי ידע למה אותו אדם ביקש את זה ועל ההתמודדות שלו...
לא איכפת לו שיהודי נפגע ובכה המון בגללו.
מנסים לחשוב שהוא כבר יקבל את העונש שלו וזה שמגלגלים חובה על ידי חייב זה כבר העונש אבל לא תמיד זה מנחם
אז למי שיש לו עצה, דיבור כלשהו - הכל יעזור
תודה לכם

סליחה על הסטייה מהנושא, אבל יש מצב שזה ע.ר?
מאמינה שיש המון רמאים למיניהם אבל זה בדיוק דפוס הפעולה שלו...

 

[יונלה]

חתמנו ערבות למישהו שהיה ידיד שלנו,
הוא לא החזיר את חובו ולכן נאלצנו אנחנו לשלם כמה אלפי שקלים.
בזמנו פנינו אליו וביקשנו לשלם את המגיע לנו והוא טען שאין לו,
כיום הוא התבסס כלכלית, פנינו אליו שוב ועד לרגע זה לא קיבלנו שקל.
על הכסף לא ויתרנו, על המעשה עצמו אנו פשוט מרחמים עליו שהגיע לרמה כזאת.