מידע שימושי הלם וזעזוע בעיה"ק צפת על מקצוע חדש לנשים‼️

[על אוטומט]

בואו נעשה סדר,
המכתב הזה שאוסר משהו חדש,
לא מתיר את שאר העבודות והעיסוקים.
אבל במקרים אחרים צריך לבדוק כל מקרה לגופו,
וכאן עצם הרעיון של נהגת אוטובוס הוא בעייתי....

 

[ישראל שלי]

למי שרוצה מקור, בבקשה.
"עַל פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ וְעַל הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר יֹאמְרוּ לְךָ תַּעֲשֶׂה לֹא תָסוּר מִן הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ יָמִין וּשְׂמֹאל." [דברים י"ז י"א ברש"י]

 

[יצחק77]

כאילו ולעבוד במשרדים ברמת גן חיפה או פתח תקווה
ולא להיות בבית מ7 עד 7 מתאים יותר
חח

ברור שלא
ומה שמעניין זה שזו אותה אוכלוסיה שלא מבינה מה הבעיה בנהיגת נשים

 

[תותים בלבן]

כאילו ולעבוד במשרדים ברמת גן חיפה או פתח תקווה
ולא להיות בבית מ7 עד 7 מתאים יותר
חח

רובן חוזרות הביתה ב16:00
לא צריך ללכת על ההכי קיצוני

 

[הבוטח בהשם]

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

 

[א פאשעטע יוד]

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

דילגת על זה שבכלל לא לבשו פאות.

 

[הבוטח בהשם]

את הלא תסור אני מכיר מאמין בו ומקיים אותו ב"ה
אני לא מתיר ואין בכוחי להתיר נהיגת נשים

אבל עדיין, אני לא בהלם מהתופעה חדשה

 

[א פאשעטע יוד]

אני שואל עכשיו כי אחרי זה לא תהיה לי אפשרות,
מישהו יודע להסביר למה האשכול הזה אמור להינעל או להימחק?

 

[ישראל שלי]

את הלא תסור אני מכיר מאמין בו ומקיים אותו ב"ה
אני לא מתיר ואין בכוחי להתיר נהיגת נשים

אבל עדיין, אני לא בהלם מהתופעה חדשה

כתבת בסגנון של "שהרבנים יגידו מה שהם רוצים, ואם בהיגיון שלי זה נכון אז אני אקבל את זה"

 

[M.D.R]

בלי להכנס לעניין עצמו.
זה נראה שיש פה כאלה שחושבים שנשים מחליטות על העבודה בשביל לחנך את כולם שהעבודה הזאת
מתאימה להן.
לעניות דעתי הן מחפשות עבודה שתסכים לקבל אותן
ואין הרבה עבודות שגם משכורת טובה
וגם הלימודים על חשבון החברה

 

[יצחק77]

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

רק לדיוק היסטורי
הסבתות עבדו יותר בעסקים קטנים משפחתים כגון חנויות וכדו'
לא לבשו פאות ? מידיעה חלק ניכר מהסבתות של אלו שהולכות עם הפאות האסורות לא הלכו כלל עם כיסוי ראש ראוי
וכו'
כל מה שכתבת עצוב אבל
האם זה עושה את זה נכון ?
האם לא רצוי להציב גבולות ?
להתיאש אינה אופ' ביהדות

 

[תשובות פשוטות לשאלות]

אני קורא את התגובות
ונדהם מהבורות של הצעירים כאן
נהיגה ע"י נשים היתה טאבו ונאסרה ע"י כל גדולי ישראל בדור הקודם
הרב וואזנר וכו'
לעיתים כגון נכות, מגורים בכפרים מרוחקים ,התירו לנשים לנהוג אבל תמיד הדגישו שזה מנוגד לצניעות
וכמה שפחות לנהוג במרכז הערים החרדיות
כמו כל דבר זה נפרץ אצל הלייטים ולאט לאט נכנס למיינסטרים הליטאי
עד שהגענו למצב שיש כאלו שהולכות להיות נהגות אוטובוס
ויש אנשים ששואלים מה הבעיה איפה כתוב בשו"ע שאסור לאשה לנהוג באוטובוס?? עצוב

לא קראתי את כל התגובות אבל ידוע שלפחות אחד מזקני ראשי הישיבות שליט"א אשתו נוהגת ובעבר אף היתה מסיעה אותו לישיבה...

 

[smart guy]

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

השאלה היא האם אתה מהאנשים שהתחילו עם זה בלא היתר מרב , או שאתה מאלו שאחרי שנפרץ וחלק מהרבנים התירו אז אתה גם מתנהג כך.

 

[מקצה הארץ-:)]

אני מהמגזר הליטאי- מיינסטרים- ואנא ממך אל תערב כאן את השו״ע כי אין לזה כל קשר.

לא עירבתי את השו"ע.
(השו"ע החמישי הוא לא כתוב באף מקום)

רבנים שאסרו בעבר חששו משום ״חדש״

נכון, רציתי ושכחתי לכתוב את 'חדש אסור מן התורה'. תודה על ההארה.

בחיים ובשום קונסטלציה אף אחד לא ישכנע אותי שנסיעה בתחבורה ציבורית היא צנועה, היא ממש היפך הצניעות.

נכון לגמרי

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

צודק בכל מילה.
הדרדור הוא לא מהיום וע"כ כולנו ובטח הרבנים מעונינים לעצור ולמזער נזקים כמה שיותר..

 

[יהודיפשוט]

חי בעבר? זה לא מה שהרפורמים אמרו?

שומע? אם אנחנו דנים לא הלכתית אלא רק להשאר בעבר, אז יש לי עוד כמה רעיונות
למשל, עד לפני כמאתיים שנה 90% מהנשים בערך לא ידעו קרוא וכתוב, אני לא מבין למה התחילו ללמד אותן ומי הרשה להן להתקדם
אפשר לדבר גם על זכות הצבעה, ועל היכולת להיות בעלת רכוש שלא היתה בעבר(שזה באמת קצת הלכתית גם) ועוד ועוד

אני לא בא לקנטר, אבל אנשים באמת רוצים להבין מה ההבדל בין נהיגה לעבודה בבנק, ועד עכשיו הטיעונים פה היו חלשים

(כמובן שלמעשה אני מבטל עצמי בפני דעת תורה וכל אחד יעשה כדעת רבותיו, ואין לי דעה ברורה בעניין)

 

[תשובות פשוטות לשאלות]

אנחנו שאלנו רב אם ראוי לאשה שתהיה נהגת משאית (היתה הזדמנות ספציפית למשרה שכללה צורך בנהיגה במשאית לעיתים רחוקות) והרב אסר בתוקף מכיוון שזה לא מקובל לנשים, הוא אמר שזה לא ילבש.

 

[גימפעל]

רק לא הבנתי מה זה קשור לצפת ?

 

[ישראל שלי]

שומע? אם אנחנו דנים לא הלכתית אלא רק להשאר בעבר, אז יש לי עוד כמה רעיונות
למשל, עד לפני כמאתיים שנה 90% מהנשים בערך לא ידעו קרוא וכתוב, אני לא מבין למה התחילו ללמד אותן ומי הרשה להן להתקדם
אפשר לדבר גם על זכות הצבעה, ועל היכולת להיות בעלת רכוש שלא היתה בעבר(שזה באמת קצת הלכתית גם) ועוד ועוד

אני לא בא לקנטר, אבל אנשים באמת רוצים להבין מה ההבדל בין נהיגה לעבודה בבנק, ועד עכשיו הטיעונים פה היו חלשים

(כמובן שלמעשה אני מבטל עצמי בפני דעת תורה וכל אחד יעשה כדעת רבותיו, ואין לי דעה ברורה בעניין)

רק שתדע שהנשים היהודיות עד לפני מאתיים שנה היו היחידות [למעט האצילות] שידעו קרוא וכתוב

 

[תשובות פשוטות לשאלות]

לקרוא כאן את התגובות המבזות והשוביניסטיות כלפי נשים וללכת להקיא.

מחילה
ראיתי פה ויכוח עז אבל בינתיים לא ראיתי פה שום זלזול בנשים, את כנראה קוראת לא נכון את ההודעות.
אין קשר בין צניעות לשוביניזם.

 

[Yes it's me]

רובן חוזרות הביתה ב16:00
לא צריך ללכת על ההכי קיצוני

זה לא הכי קיצוני,
כל מי שאני שואלת בסביבה שלי לא נמצאת בבית קרוב ל 12 שעות בגלל העבודה,
נסיעות קשוחות מאד...
וזה רוב הלוואי והייתי בבית ב 4 כל יום...

אבל דברים משתנים..זאת עובדה, תחילה מהשטח ואז באישור הרבנים

הסבתות שלנו לא עבדו בכלל
לא למדו שום דבר
לא נהגו בכלל
לא יצאו מהבית שלא לצורך
לא לבשו פיאות שדומות לשיער
לא התלבשו בסטייל
היו עם הילדים
וכו' וכו'

הייתי משלמת הרבה כדי להיות בבית לגדל את הילדים בנחת, לבשל במטבח ולתחזק את הבית מהבוקר עד הלילה...
עקרת בית להרבה נשים היום הוא מושג נחשק
אבל אנחנו חיים במציאות חיים אחרת ויקרה יותר מאיך שהסבתות שלנו חיו
וחוץ מזה בדור הקודם ברוב הבתים הגבר פרנס ובדור שלנו הנשים הצדיקות מוכנות להקריב הרבה בשביל בעל אברך שיושב ולומד לארוך היום