דרוש מידע ראיית חשבון בראייה נכונה- אנא שתפו מנסיונכם

[לווים]

מרימה ידיים

מעניין באמת @dmc אם את פותרת מבחן בכלכלה או סטטיסטיקה, תעדכני אם היה לך 100 במבחן.
המוכשרות ביותר שהכרתי לא הגיעו לזה[/QUOTE]

דווקא זוכרת שקיבלנו ציונים די טובים.

דווקא בסטטיסטיקה זה או שיש לך את זה או שלא .....צריך לזה ראש מאוד לוגי

 

[sl הנהלת חשבונות וחשבות שכר]

שלום,
אבקש מהגברים שבנינו לענות,
מעניין אותי (מתעניין בלימודים אלו) אם לגברים ההמלצות אחרות,
תודה רבה.

ממליץ מאוד מאוד

 

[Ruti Kepler]

לא יודעת במה את עוסקת- אבל פקודת מס הכנסה לא השתנתה "בהרבה" במהלך ה-40 שנה אחרונות. מידיעה. אולי שינויים פה ושם בפקודה לא ממש מעבר לפקודה חדשה וחוקים חדשים.... ולא דומה בכלל ללמידה מחודשת של שפת תכנות.

נכון שצריך להפעיל ראש יצירתי וכתבתי על כך בהתחלה. אבל בגדול גדול המקצוע אחרי שנכנסים אליו ומקבלים ניסיון של שנים בתחום מסוים (לא מדברת עם עוברים מתחום לתחום) הוא די טכני.....

(אני מדברת על ביקורת חיצונית ביקורת פנימית הוא הרבה יותר דינמי ומשתנה)

לא יודעת במה את עובדת...
אני עוסקת בביקורת חברות ועמותות והכללים כל הזמן מתעדכנים.

לא מדברת על IFRS ו-ISOX, שרלוונטיים רק למי שעובד בביקורת חברות ציבוריות (להם יש גם החלטות רשות ני"ע שמתעדכנות בלי הפסקה), אלא על כל מערך ההגשות למס הכנסה, השידורים, מערכת שע"מ, ובעיקר: החלטות מיסוי. היום למשל מ"ה לא מתיר לבעל מניות להיות בחובה בכלל. זה מחושב מיידית כדיבידנד. בלי ריבית 3י ובלי שטויות שפעם עבדו יופי. מ"ה לא מתיר לחברה לקנות דירה כהשקעה, אם אין עיסוקה בהשקעות. שוב, יראו בזה משיכת בעלים ויחייבו בדיבידנד. גרוע מכך: יתרת בע"מ בחובה עלולה להיחשב, אם נפל על הפקיד יום רע, כמשכורת שנמשכה.

גם עולם העמותות משתנה ומתהפך, אפילו בקטעים הטכניים - היום בשביל כל דבר כמעט צריך כרטיס חכם, הגשות רק דרך מרכב"ה עם כללים שמתעדכנים.
תקצוב מוסדות חינוך - מתעדכן כל הזמן.
חוקי שכר ועבודה - מתעדכנים כל הזמן. דוגמאות מהשנים האחרונות - פנסיה חובה, סעיף 14, ועל כולנה הקבצים המעצבנים של הפנסיות, שהם דבר חדש לגמרי.

מיסוי מקרקעין התהפך על כרעיו ועל קרבו, עם ביטול הפטור על דירה פעם ב-4 שנים והחישוב הליניארי.

בקיצור: אולי הכללים הבסיסיים איכשהו נשארו. מניחה שזה ככה גם בתכנות. אבל הפרטים הקטנים משתנים בלי הפסקה.

 

[טייסת]

ממליץ מאוד מאוד

?
בתור רו"ח?
או בתור מנה"ח וחשב שכר?
יש הבדל קטן

 

[מנגנת]

הלוואי וראיית חשבון זה היה סטטיסטיקה...
ואתן יודעות מה, אפילו פיננסית מתקדמת
העבודה בפועל שונה מאוד מהלימודים. ומצוין @dmc שאת מבררת לפני.
ממש לא לוגיקה טהורה.
לאחר מעשה, ולאחר המשברון שעברתי כמו הרבה מחברותי, התמקמתי היום בעבודה לטעמי.(יחסית). עם הרבה אמונה, וסיעתא דישמיא להגיע למקומות שהוציאו ממני את היכולות המתאימות ולא רק תסכול נוראי ועבודה סיזיפית.

נקודה נוספת שרציתי לציין- לפני שלוקחים ללב את הרוע של מבחני המועצה, יש לזכור שהם ממוקדי מטרה לסנן את ההיצע של רו"ח בשוק, על מנת לשמור על המקצוע. לא רק לשמור על הכבוד של המקצוע, אלא על הביטוי המעשי של הכבוד הזה- תנאים נאותים ומניעת הצפה.
לפני שנכנסתי לשוק העבודה המועצה נכשלה בתפקידה, חד וחלק. אחוזי המעבר עלו, ותוך שנה שנתיים כבר ראינו תופעות של סטאז'רים נואשים שסורקים דוחות כספיים לארכיון במרתפי המשרדים הגדולים.

 

[sl הנהלת חשבונות וחשבות שכר]

?
בתור רו"ח?
או בתור מנה"ח וחשב שכר?
יש הבדל קטן

מנה"ח וחשב שכר כבר כמה שנים ובשלבי לימודי ראיית חשבון
כמובן שמאוד קשה אבל למי שאוהב שווה את הקושי.

 

[sl הנהלת חשבונות וחשבות שכר]

ועל כולנה הקבצים המעצבנים של הפנסיות, שהם דבר חדש לגמרי.

דרך אגב אני מאוד אוהב את הדיווח של הפנסיות דרך הפורטל (כמובן רק חלק מהחברות שזה עובד אצלם מצוין).

 

[טייסת]

הרבה הצלחה, אבל עד שלא עוברים את המשוכה של פיננסית וביקורת ב מאד קשה לומר מומלץ. זו משוכה שהרבה נתקעים בה

 

[לווים]

לא יודעת במה את עובדת...
אני עוסקת בביקורת חברות ועמותות והכללים כל הזמן מתעדכנים.

לא מדברת על IFRS ו-ISOX, שרלוונטיים רק למי שעובד בביקורת חברות ציבוריות (להם יש גם החלטות רשות ני"ע שמתעדכנות בלי הפסקה), אלא על כל מערך ההגשות למס הכנסה, השידורים, מערכת שע"מ, ובעיקר: החלטות מיסוי. היום למשל מ"ה לא מתיר לבעל מניות להיות בחובה בכלל. זה מחושב מיידית כדיבידנד. בלי ריבית 3י ובלי שטויות שפעם עבדו יופי. מ"ה לא מתיר לחברה לקנות דירה כהשקעה, אם אין עיסוקה בהשקעות. שוב, יראו בזה משיכת בעלים ויחייבו בדיבידנד. גרוע מכך: יתרת בע"מ בחובה עלולה להיחשב, אם נפל על הפקיד יום רע, כמשכורת שנמשכה.

גם עולם העמותות משתנה ומתהפך, אפילו בקטעים הטכניים - היום בשביל כל דבר כמעט צריך כרטיס חכם, הגשות רק דרך מרכב"ה עם כללים שמתעדכנים.
תקצוב מוסדות חינוך - מתעדכן כל הזמן.
חוקי שכר ועבודה - מתעדכנים כל הזמן. דוגמאות מהשנים האחרונות - פנסיה חובה, סעיף 14, ועל כולנה הקבצים המעצבנים של הפנסיות, שהם דבר חדש לגמרי.

מיסוי מקרקעין התהפך על כרעיו ועל קרבו, עם ביטול הפטור על דירה פעם ב-4 שנים והחישוב הליניארי.

בקיצור: אולי הכללים הבסיסיים איכשהו נשארו. מניחה שזה ככה גם בתכנות. אבל הפרטים הקטנים משתנים בלי הפסקה.

נכון בזה את צודקת הפרטים הקטנים משתנים. מבקשת סליחה אם הטעתי ופגעתי

 

[לווים]

נכון בזה את צודקת הפרטים הקטנים משתנים. מבקשת סליחה אם הטעתי ופגעתי

הכוונה שלי היתה שלמרות השינויים - והצורך להתעדכן אין צורך ללכת ולהתחדש כמו שיש צורך לפעמים בתכנות... מקווה שהובנתי כעת

 

[לווים]

מנה"ח וחשב שכר כבר כמה שנים ובשלבי לימודי ראיית חשבון
כמובן שמאוד קשה אבל למי שאוהב שווה את הקושי.

לדעתי רוב רובו של הדיון בעצם לא נוגע לעצם ולליבת הנושא של המקצוע- הכוונה שלי בזה שאני אומרת לא שווה את ההשקעה מתכוונת לזה- שהמשכורת בסופו של דבר לא שווה אפילו רבע מההשקעה ואני לא מדברת על השנים הראשונות שמרוויחים מינימום ואולי יותר. אלא על השנים שאח"כ בתור שכירה.. אא"כ מגיעים אחרי השקעה לא מעטה להיות חשבת באיזה חברה גדולה או משהו כזה....

 

[עד מתי]

דרך אגב אני מאוד אוהב את הדיווח של הפנסיות דרך הפורטל (כמובן רק חלק מהחברות שזה עובד אצלם מצוין).

גם אני, כ"כ חששתי מזה קודם...
וממש עובר חלק...ולא לוקח הרבה זמן...

 

[חוה ש]

הכוונה שלי היתה שלמרות השינויים - והצורך להתעדכן אין צורך ללכת ולהתחדש כמו שיש צורך לפעמים בתכנות... מקווה שהובנתי כעת

צודקת, הראיית חשבון לא השתנה בקצב של ללמוד שפות חדשות כמו תכנות, אם כי ישנם שינויים בינלאומיים שמשפיעים על חברות מסוימות, בסוג שמצריך למידה מחדש.
לא לחינם הרו"ח הגדולים מחזיקים מחלקה מקצועית שאחד מתפקידיה הוא לעדכן את העובדים בכל שינוי.
עוד, עובד בן 40 בתכנות שעזב / פוטר - יהיה לו קשה יותר להשתלב מחדש. היות והראש של המעסיקים אומר הוא כבר למד שפות ישנות, אני רוצה עובדים צעירים ודינמיים שלמדו את השפות החדשות. מה שלא יהיה כ"כ אצל רו"ח שלכאורה משתבח עם השנים.
כמובן, יש יוצאים מן הכלל לכל כיוון!

 

[רוחיש]

מה רמת המשכורות בסיום ההתמחות?

 

[לווים]

מה רמת המשכורות בסיום ההתמחות?

תלוי

בד"כ מרוויחים בסטאג- שכר מינימום אבל יכולה להיות התקדמות 7000+ ש"ח בסוף התמחות.

 

[אמיליה]

אם את הולכת על מסלול בלי תואר, את יכולה לסיים הרבה יותר מהר.

יש הבדל בין רו"ח עם תואר לרו"ח בלי תואר? (חוץ ממה שכתבת, שבעלי החברות הגדולות 'אוהבים רואי חשבון עם תואר')

אם העניין הוא להיות עצמאית, אפשר להיות גם יועצת מס עצמאית.

הלימודים של יועצת מס יותר קלים?

[
הוא לא מתגמל בלשון המעטה. ולכן אני חושבת שהוא לא שווה את ההשקעה.

מה בערך טווח השכר הממוצע לעובדת חרדית בשוק רואי חשבון/ יועצי מס?

@dmc מעניין אותך שאתן לך את הפרטים של קרובת משפחתי שלמדה ראיית חשבון פחות או יותר בתנאים שלך?

מעניין! תוכלי לשלוח לי בפרטי? תודה

הלוואי וראיית חשבון זה היה סטטיסטיקה...
ואתן יודעות מה, אפילו פיננסית מתקדמת
העבודה בפועל שונה מאוד מהלימודים. ומצוין @dmc שאת מבררת לפני.
ממש לא לוגיקה טהורה.
לאחר מעשה, ולאחר המשברון שעברתי כמו הרבה מחברותי, התמקמתי היום בעבודה לטעמי.(יחסית). עם הרבה אמונה, וסיעתא דישמיא להגיע למקומות שהוציאו ממני את היכולות המתאימות ולא רק תסכול נוראי ועבודה סיזיפית.

תודה, התשובות של כולכן באמת עוזרות לי מאד, לא סתם יש כח אדיר לחכמת ההמונים!

לפי מה שאתן מתארות, אני מתחילה להבין שזה לא מתאים לי מבחינת אופי. אני אשמח שתפרטי לי איזה סוג עבודה גרמה לך לעבודה סיזיפית ובמה התמקמת בסוף שהיה לטעמך, לא בשביל לחטט לך .. רוצה להבין איזה סוגי עבודות יש בסקאלה של רואי חשבון. אני מבינה שכל אחד עובד בתחום אחר. מהם התחומים של ראיית חשבון/ ייעוץ מס?

 

[Ruti Kepler]

יש הבדל בין רו"ח עם תואר לרו"ח בלי תואר? (חוץ ממה שכתבת, שבעלי החברות הגדולות 'אוהבים רואי חשבון עם תואר')

לא.
בכל עניין, כולל משרות ממשלתיות ורשויות מקומיות, רשיון רו"ח נחשב שווה ערך לתואר.

הלימודים של יועצת מס יותר קלים?

יותר קצרים יותר קלים והסטאז' הוא רק שנה.
רו"ח שלא מצליחה לעבור את המבחנים האחרונים, יכולה לעשות הסבה לייעוץ מס. מועצת יועצי המס מכירה במבחני מועצת רו"ח.

מה בערך טווח השכר הממוצע לעובדת חרדית בשוק רואי חשבון/ יועצי מס?

תלוי מה היא רוצה להיות ולעשות.
אמביציונרית מבריקה שמוכנה לעבוד קשה, יכולה גם כשכירה לעבור את ה-15,000. (בירושלים. בת"א מניחה שהשכר גבוה יותר).

לפי מה שאתן מתארות, אני מתחילה להבין שזה לא מתאים לי מבחינת אופי. אני אשמח שתפרטי לי איזה סוג עבודה גרמה לך לעבודה סיזיפית ובמה התמקמת בסוף שהיה לטעמך, לא בשביל לחטט לך .. רוצה להבין איזה סוגי עבודות יש בסקאלה של רואי חשבון. אני מבינה שכל אחד עובד בתחום אחר. מהם התחומים של ראיית חשבון/ ייעוץ מס?

שוב, מי שהולכת למשרד גדול כדי להיות בו עובדת קטנה, עלולה להשתעמם עד בכי ולכלות את ימיה על הכנת דוחות חדגוניים לחברות משעממות ולעמותות משעממות ולהמליץ לכולם לברוח מהמקצוע.

מי שהולכת להיות חשבת בחברות וגופים גדולים (לדוגמה: חשבת בבי"ח, או מנהלת כספים בעמותת ענק) - אין לה רגע דל. זה לסנכרן את כל מה שקשור לכספים בגוף שבו עובדים. הבנקים, הספקים, הלקוחות, התזרימים, הניהול, העובדים, התקציבים. להפגש עם אנשים מעניינים. להיות אחראית על הניהול הכלכלי של המקום ועל הממשקים עם הרשויות.

 

[מירי ארגמן]

כשהייתי צריכה לבחור מסלול בכיתה י"ב התלבטתי מאוד בין הנדסת תוכנה לראיית חשבון.
למעשה, השיקול העיקרי שגרם לי ולהורי לרדת מזה היה הקושי של המבחנים.
יש לי שתי גיסות רואות חשבון שהסיפורים שלהן גרמו לי להבין שטיפוס כמוני (אני לא בחורה מדי ממוסדת......) לא יוכל לשבת כ"כ הרבה שעות ולטחון חומר.
הלכתי להנדסאים. גם שם חוסר הממסדיות שלי הפריע, ועוד איך. אבל ברור לי שלא הייתי שורדת יום אחד בראיית חשבון.
אגב, ב"ה מצאתי עבודה טובה בתחום שלמדתי ואני נהנית מאוד.

 

[לווים]

אנשים רוצים עובדים שעובדים, לא עובדים שבאים כדי לקבל זכויות.[/QUOTE]

אני לא בטוחה שזה נכון
אסביר את כוונתי

הרבה עובדות הייטק שאני מכירה(יש לא מעט קרובות משפחה חברות וכו) באות כדי לעבוד .... רובם לא מגדילות הרבה ראש... עושות את העבודה טוב כמו שצריך לוקחת את הזכויות שמגיעות להם והולכות הביתה....
(ראש צוות באחד הבנקים אמרה לי פעם- יש לי עובדים שרמת המשכל שלהם לא גבוה בכלל אבל הם באים לעבוד ועושים את העבודה ומספיקים וזה הכי חשוב לי. לא תמיד נדרש הגדל ראש)
אגב מסקר קטן שאנחנו עורכות במשפחה מידי פעם יוצא שדווקא הרואות חשבון במשפחה הרבה יותר עמוסות בעבודה מאשר ההיטיקיסטיות שיושבות לפעמים ימים שלמים וקוראות תהילים ומחכות להעלאת גירסה...

להגיד שמי שבא לקבל זכויות ולא מגדיל ראש יקבל משכורת יותר נמוכה זה גבולי לדעתי.

הגדלת ראש זה תמיד חשוב בכול דבר ומקדם - רק שפה ההתקדמות במקצוע היא הרבה יותר איטית מהתקדמות בהייטק למשל מבחינת שכר, ובשני התחומים משקיעים.
משרה מלאה עובדים שעות נוספות ולפעמים שוברים את הראש בעבודה אבל מה לעשות ששוק רואי החשבון רווי עד להחריד והמשכורות מצחיקות????

מצטערת אני לא יכולה להגיד שלמדתי ראיית חשבון בשביל האידיאיל .
למדתי מקצוע בשביל לעזור בפרנסת הבית (לא מדברת על מותרות)
אני יכולה להגיד שאני אפילו נהנת בעבודה ובנישה שלי יש המוון הגדלת ראש.... אבל בכ"א באה בשביל לעבוד ולקבל את הזכויות שלי.. ללכת הביתה לילדים שלי ולתת להם קצת ממה שעוד נשאר לי אחרי שקמתי לעבודה ב6 בבוקר

 

[Ruti Kepler]

אין לי הרבה זמן כרגע לדון
אבל מה שכתבת כאן גרם לי להרגשה מאוד מאוד לא נוחה.
אמירה מכלילה, שגם אם היא נכונה בפני עצמה, כאן בדיון שמדבר על כלל העובדות בראיית חשבון זה מרגיש קצת מעליב.

מצחיקה אותי ההתקוממות כאן.

גם אני אמא לקטנטנים. זו הסיבה שאני לא נותנת את הנשמה לעבודה. לשום עבודה. זו הסיבה שאני לא מקבלת 15,000 ש"ח ויותר. זו אחת הסיבות שאני עובדת במשרד קטן במשרה חלקית, במקום לעוף למקומות שבהם רק השמים הם הגבול.

מה מעליב באמירת האמת הפשוטה הזו?
אמהות כמונו לא באות כדי לתת את החיים לעבודה, ועל כן - לרוב - גם לא מגיעות לתפקידים הבכירים והשווים באמת. לא בכתיבה, לא בראיית חשבון, לא בשום מקום.
כי כל תפקיד בכיר ושווה, יבוא לרוב על חשבון הבית והילדים.

להיפך, הייתי נעלבת מאד אם מישהו היה אומר עליי שאני נותנת את הנשמה לעבודה ומתקדמת בקריירה על חשבון הבית והילדים. זה מעליב.