דרוש מידע צאצאי השל"ה? לכאן!

  • הוסף לסימניות
  • #41
תסלחו לי מאד!
מישהו פה "מתווכח" עם רבי נפתלי מראפשיץ, מלאך אלוקים וקדוש עליון?
את צודקת לגמרי, וההתבטאות שלי הייתי לא במקום. מצד שני, כיום חוקרי היוחסין, וביניהם גדולי ישראל אחרים שמתייחסים לשושלת הזו יודעים בוודאות שהסברה שלו לגבי סדר השתשלות הייחוס שלו היא לא נכונה. הוא סבר, כך ידוע כיום (ושמא איננו יודעים מה בדיוק סבר) שר' איציקל המבורגר היה בן אחר בן לשל"ה, והיום ידוע שלא.
לא אני אמרתי, ומי אני וכו', אבל מה אעשה, וטחנתי את הנושא, ולא יכולה לקבוע בודאות את הייחוס שלי על סמך זה שאומרים בשם הצדיק הנ"ל ש....
יחד עם זאת, חוקרים רבים סוברים שייתכן ור' נפתלי מרופשיץ זיע"א ידע מפי קבלה משפחתית שהם מיוחסים לשל"ה, וממילא, נשתרשה סברה שדרך אותה שושלת.
יש כאן בלוגים של חוקרי יוחסין שדנו לאורך ולרוחב של סוגיה זו, שהיא אחת התעלומות הידועות בתחום זה, למעוניינים:
http://toladot.blogspot.co.il/2010/12/blog-post_11.html
וגם זה:
https://generatree.wordpress.com/2015/12/17/ייחוסו-של-מהרם-טיקטין-הורוויץ-ייחוס-ע/

אני אישית קראתי כבר את הכל, וחשבתי להעז ולנסות "לפתור" אותה, ולהגיע ליותר ודאות לגבי הייחוס שלנו לשל"ה ע"י שימוש בפורום זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
המידע שבידייך אודות הדורות הקודמים לשל"ה, מסודר ואת מסכימה להעבירו?
יש מידע מהימן 5 דורות לפני השל"ה, ועל שאר הדורות שהובאו בספרים שונים יש מחלוקת גם כן. וכמו שכתב לי חוקר היוחסין בנימין פלטיאט לשאלתי:

"לגבי הדורות למעלה במשפחת הורוביץ שראית ב'מקום אחר', הרשימה הזו היא פיקציה. היו לפני מאה שנה וקצת יותר, אנשים שעסקו בזיוף שושלות יוחסין, והשושלת הזו היא אחת מיצירותיהם."

אבל למעשה זה נושא שנורא קשה להתעסק בו, בפרט שכל חוקר מקצועי סובר סברה אחרת לגמרי, ולך תדע מי מהם צודק.
אם בכל זאת מעניין אותך להתרשם מי הם הדורות לפני השל"ה. החוקר הרב נפתלי אהרן ווקשטיין מציין אותם במאמריו, ואוכל להתייגע למצוא זאת אם לא תמצא עצמאית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אשתי קשורה אכשהו לשל"ה (דרך הבת של הרב צבי הורביץ שהיה אביהם של בעל ההפלאה ור שמעלקע מניקלשבורג) אשמח לקבל מגילה מעודכנת.
ידוע כמעט בודאות שהאחים הק' בעל ההפלאה ור' שמעלקא לא היו צאצאיו של השל"ה, כמובן שישנו קשר משפחתי, כי הם צאצאים של הסבא-רבא של השל"ה, אבל זה רחוק.
מאמרים על הדיון בדבר ייחוסם של האחים מצויים גם כן אצלי, אם תרצי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
כמו"כ אשמח לדעת אם אלו מהצאצאים שנוהגים כך האם זה מסורת אבותם מדור דור או שהם או אבותם קיבלו על עצמם (אני מכיר כאלו) משום ששמעו שכך ציווה השל"ה הק'
אני לא שמעתי ממשפחתי על המנהג הזה, אלא רק על הייחוס לשל"ה.
בהזדמנות אחרת, לפני נישואיי שמעתי מרב אחד שהצאצאים לא אוכלים, ובגלל שאז חשבתי בוודאות שאני צאצאית קיבלתי על עצמי, והנחלתי לילדיי הנהגה זו (בעלי לפעמים מגניב פסטרמה או שווארמה, אבל לא בבית).
כיום יש ספק גדול אם אכן אני מיוחסת לשל"ה, וזו הסיבה בגינה פתחתי את האשכול, בניסיון לברר את זה יותר לעומק באמצעים חדשים.
נראה לי שלמרות הפקפוקים נמשיך הנהגה טובה זו. סך הכל התרגלנו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
הפעם אני כותבת (האשה) אני המיוחסת אבל אין שמץ הבנה בנושא
בתקופה האחרונה בני משפחתי חקרו את הנושא מאד לעומק יחד עם בעלי הם ישבו עם אנשים מבוגרים ועשו עבודה יסודית
אני אעביר לו את כל החומר והקישורים שנתנו פה אני מאמינה שייקח זמן עד שתגיע תשובה ייתכן שהנושא יגיע לדיון בפורום המשפחתי ויגיעו לתשובות מעניינות
אני אעדכן כשיהיו התפתחויות
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
וואי, תודה רבה, אני מאוד אשמח!
מקווה שלא תשכחו אותי עד אז...
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
גם אנחנו מיוחסים לשלה, לא יודעת בדיוק איך, אצלי במחשב יש לי קובץ ייחוס שבו רשום על סבו של סבי 'בן אחר בן לשלה הקד'' מעניין אותי לברר אם למישהו יש את הרשימה של 'בן אחר בן' מה שכן יש לי את המשך הייחוס אם זה מעניין אותך כפי שמופיע אצלי, לא יודעת מה המקורות לכך וכמה זה מהימן,
וזה מה שיש לי:
בן ר' א ליעזר יהודה הלוי סג"ל הורוויץ וזוג' מרת אסתר ב"ר ישעי'
בן ר' ישעי' הלוי סג"ל הורוויץ

בן אחר בן מגזע רשכבה"ג מוהר"ר ישעי' הלוי הורוויץ השלה"ק זי"ע ועכי"א
בן הגאון מוהר"ר אברהם הלוי הורוויץ בעמח"ס יש נוחלין בן הגאון מוהר"ר ר' שבתי שעפטיל הלוי איש הורוויץ מנהיג ודיין בפראג
בן הרה"ג ר' ישעי' הלוי שר העיר הורוויץ
מגזע רבינו יצחק הלוי
בן רבינו פנחס הלוי
בן רבינו יוסף הלוי
בן רבינו בנבנשתי הלוי
בן רבינו יוסף הלוי
(בן רבינו יצחק הלוי)
בן רבינו הגדול והקדוש רבי זרחי' הלוי מלוניל
בן רבינו יצחק הלוי
בן רבינו זרחי' הלוי
בן רבינו שם טוב הלוי
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
סבא של בעלי בן אחר בן.
וכן שמענו על המנהג שלא לאכול תרנגול הודו. וחמותי נוהגת כך.
המקור בגלל שאין לנו מסורת שאכלו אותה פעם. רק מאז שהתגלתה באמריקה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
כשאח של סבי נפטר, נכתב עליו בעיתון שהוא דור שביעי לשל"ה, מזה נודע לנו לראשונה שאנחנו דור תשיעי לשלה, מה שלא כ"כ מסתדר לי עכשיו עם כל הניקים הטוענים לדור 15 / 17. (אני צעירה, ואחיותיי צעירות עוד יותר.... והבני דודים חלקם רק עכשיו נולדו...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
כשאח של סבי נפטר, נכתב עליו בעיתון שהוא דור שביעי לשל"ה, מזה נודע לנו לראשונה שאנחנו דור תשיעי לשלה, מה שלא כ"כ מסתדר לי עכשיו עם כל הניקים הטוענים לדור 15 / 17. (אני צעירה, ואחיותיי צעירות עוד יותר.... והבני דודים חלקם רק עכשיו נולדו...)
היי, בדיוק אונליין גם.
מזה תביני כמה אפשר לסמוך על עיתונים, כמו שלא ייתכן שאתם דור תשיעי, כך ייתכן והוא בכלל לא צאצא של השל"ה אלא של....לכי תדעי.
הייתי ממליצה ליצור קשר עם חוקר יוחסין, ולשאול שאלה תמימה, שייתכן ולא תעלה כסף בכלל, אם הדוד צאצא של השל"ה, בד"כ הם מכירים לפי שמות המשפחה, ויענו מיד בלי מחקר מעמיק.
לדעתי זאת חובה לאמת או להפריך, אפילו רק למען הדורות הבאים.
אם תרצי יש לי כתובות מייל של שניים מגדולי החוקרים בנושא שענו לי בעבר מאוד בחביבות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
שאלה באיחור לפורום............

האם כל מי שנקרא הורביץ מיוחס להשל"ה.
שם משפחתי אחרי החתונה - הורביץ.

ולאחרונה התחלתי לשאול את חמי ואמא שלו על הסבי סבים ולא כ"כ יודעים לענות לי
רק עד 5 דורות אחורה ......

והבנתי שקשורים בקירבה להשל"ה אבל לא צאצאים ישירים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
כשאח של סבי נפטר, נכתב עליו בעיתון שהוא דור שביעי לשל"ה, מזה נודע לנו לראשונה שאנחנו דור תשיעי לשלה, מה שלא כ"כ מסתדר לי עכשיו עם כל הניקים הטוענים לדור 15 / 17. (אני צעירה, ואחיותיי צעירות עוד יותר.... והבני דודים חלקם רק עכשיו נולדו...)
אני איתך!!!
אני גם צאצאית של השל"ה הקדוש, וידוע לי שאמא שלי היא דור עשירי!!
כלומר - אני דור 11!!!
אבל אולי היה "ענף" אחד יותר צעיר....
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
לא הבנתי מה הבעיה להיות דור עשירי
ואפילו דור שביעי
(טוב שביעי אולי מוגזם)
השלה הקדוש "נולד" לפני בערך 450 שנה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #56
נראה לי מוזר שיש עכשיו דור 9 או 10 להשל"ה הק'
אנחנו דור 13 לאחיו. הווא אומר בת דודה של כל מי שכתב כאן.
לרוב כל ההורוביצים הלוויים מיוחסים להשל"ה
יש גם גורביץ, הם יוצאי רוסיה ושם אין את האות ה' ולכן זה נהפך לג'
וכן הורביץ על כול הטיותיו הורוויץ,הורוביץ,הורביץ
ויש לי מגילת יוחסין עד אליו
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #57
סבא של סבתא שלי היה הורביץ בן אחר בן להשל"ה הקדוש
אנחנו דור 11 או 12
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
יש אחד שפרסם סדרת כתבות על שלשלת יוחסין בהמודיע. לא זוכרת את שמו. הוא כבר חקר הרבה מאוד משפחות . יתכן שיוכל לעזור גם פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
IMG_5150.JPG
IMG_5151.JPG
מצרפת כאן שולשלת כמו שיש לנו
כאמור זה מתייחס לאח של השל"ה
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
לרוב כל ההורוביצים הלוויים מיוחסים להשל"ה
אתם לא, אלא לאחיו.
הורוויץ הייתה משפחה ענקית ומפוארת.
הבעש"ט הק' אמר שהמהר"ם מטיקטין, בן דורו, ששמו הרב מאיר הורוויץ מטיקטין הוא משלושת המשפחות המיוחסות שבישראל, והוא עצמו לא היה צאצא של השל"ה, אלא של סבא רבא של השל"ה. כך שרואים שאלו שמיוחסים לשושלת הזו (של המהר"ם מטיקטין) מיוחסים לא פחות, למרות שמי אנחנו שנשער ונבין.
בכל מקרה, גם אני שמתי לב שרוב ההורביצים מיוחסים לשל"ה דווקא....מעניין.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
למעלה