מידע שימושי תחליף טבעי לריטלין

[אזור טרופי קסום ושקט]

ואכן אין תחליף לריטאלין!!
תופעות לוואי קשות ביותר יש לנמנעים
ומשתמשים בתחליפים למיניהם....

לא ראינו אינו ראיה
גם אם כותבים באותיות ענקיות

 

[-LIGA]

@אזור טרופי קסום ושקט ולכל שאר המתנגדים לריטלין,
לדעתי מי שמתנגד הוא:
א. פרימיטיבי.
ב. אנוכי.

 

[דגנית]

@אזור טרופי קסום ושקט ולכל שאר המתנגדים לריטלין,
לדעתי מי שמתנגד הוא:
א. פרימיטיבי.
ב. אנוכי.

לדעתי מי שמעריץ הוא:
א. לא מבין / לא ראה / לא הרגיש !!!!
ב. אנוכי שרוצה רק ציונים טובים מהילדים מבלי להתיחס לתופעות הלוואי הקשות!

 

[y&m]

לדעתי מי שמעריץ הוא:
א. לא מבין / לא ראה / לא הרגיש !!!!
ב. אנוכי שרוצה רק ציונים טובים מהילדים מבלי להתיחס לתופעות הלוואי הקשות!

התגובה הזאת חוטאת למציאות ברמה קריטית.

מי שמעריץ זה מי שנתקל בהתקדמות אדירה של ילדים במגוון תחומים, התנהגותית, חברתית, לימודית.
לא הכל מתחיל ונגמר בציון.

נכון לא קל עם תזונה לפעמים (ולפעמים אין שום בעיה!) או תופעות לוואי אחרות. כיום יש מגוון גדול כ"כ של סוגים שניתן להתאים לילד בדיוק את הסוג והמינון הטובים עבורו, גם אם זה לוקח מעט זמן.
מי שלא מוותר על זה זה הילדים בעצמם.

אחרי שילד מקבל חווית למידה, חוויה להיות בעניינים בצורה חיובית , ומוטיווציה גבוהה.
רק טיפש יעדיף לעבור ל"תחליפים" ולראות ילדים בגיל 15 כבויים. לא מאמינים בעצמם, חסרי סבלנות להכל, והכי גרוע שמכיוון והם לא קנו לעצמם הרגלי למידה והתנהגות תקינים, כרגע, גם אם יקחו טיפול תרופתי הם יאלצו לעבוד קשה לקנות את ההרגלים הנ"ל.

 

[דגנית]

מי שבעד-
ראית את הילד בהפסקה?
ראית אותו בזמן "הפסקת" ההשפעה? (במרכאות- כי לוקח לגוף להתנקות ולחזור לעצמו כמה שבועות.)
דיברת איתו אם אין לו הרגשות מוזרות? חלומות מפחידים? סגירות יתר?

לפני שעונים- בידקו אם יש לכם תשובות על השאלות הנ"ל מכמה ילדים ושידברו איתכם בפתיחות.

(כמובן שיש ילדים שזה רק מסייע להם וללא תופעות. אבל הם אחוז קטן מאוד!!! מהנוטלים)

 

[vhsvchch]

מישהו סיפר לי שהוא לקח ריטלין לפני טסט, האם זה מומלץ?

 

[y&m]

מי שבעד-
ראית את הילד בהפסקה?
ראית אותו בזמן "הפסקת" ההשפעה? (במרכאות- כי לוקח לגוף להתנקות ולחזור לעצמו כמה שבועות.)
דיברת איתו אם אין לו הרגשות מוזרות? חלומות מפחידים? סגירות יתר?

לפני שעונים- בידקו עם יש לכם תשובות על השאלות הנ"ל עם כמה ילדים ושידברו איתכם בפתיחות.

(כמובן שיש ילדים שזה רק מסייע להם וללא תופעות. אבל הם אחוז קטן מאוד!!! מהנוטלים)

חשבת על זה שאולי אנשים כותבים את דעתם מהיכרות?
התשובות של רוב אלו שבעד נראות מכאלו שמכירים, אלו שלא מכירים כותבים סטראוטיפים נגד.

הרבה מאד המעמד החברתי שלהם רק התחזק והם פעילים מאד בהפסקות.
יש כאלו שאומנם יש להם חרדות קלות (אחד שאני מכירה נמנע משימוש במעלית לאחר שנתקע בה) ולא יותר, מתמודדים עם זה, יש גם כאלו שלא לוקחים וסובלים מחרדות.

אחרים נעשו משוחררים ופתוחים.
אחרים נותרו כמו שהיו לפני הנטילה.

נכון, יש בעלון רשימה מפחידה. בכל עלון של כל תרופה כמעט.
נכון, יש ילדים שזה משפיע עליהם יותר טוב ויש כאלו שפחות טוב.
עדיין התועלת מרובה ועצומה, אחרת פשוט היו מפסיקים את הטיפול.

אנשים לא מטומטמים לקחת בכל מחיר.

 

[מ.רובין]

יש לנו מכרים טבעוניים שהתנגדו לתת לשני ילדים ריטלין על אף בקשות חוזרות ונישנות מהחיידר. כיום [מאמצע ישיבה קטנה] שניהם ברחוב מחללי שבת ובמקום ריטלין אוכלים נבילות וטריפות.

 

[לבן]

מי שבעד-
ראית את הילד בהפסקה?
ראית אותו בזמן "הפסקת" ההשפעה? (במרכאות- כי לוקח לגוף להתנקות ולחזור לעצמו כמה שבועות.)
דיברת איתו אם אין לו הרגשות מוזרות? חלומות מפחידים? סגירות יתר?

לפני שעונים- בידקו אם יש לכם תשובות על השאלות הנ"ל מכמה ילדים ושידברו איתכם בפתיחות.

(כמובן שיש ילדים שזה רק מסייע להם וללא תופעות. אבל הם אחוז קטן מאוד!!! מהנוטלים)

ראיתי.
יותר מילד אחד שהיה אלים ולא מסוגל להסתדר בשום אופן בחברה והפך להיות הפרח של הכיתה.

 

[דגנית]

חשבת על זה שאולי אנשים כותבים את דעתם מהיכרות?
התשובות של רוב אלו שבעד נראות מכאלו שמכירים, אלו שלא מכירים כותבים סטראוטיפים נגד.

עונה באותו משקל-
חשבת על זה שיש אנשים שעברו את הסרט הזה אם הילדים שלהם ולכן הם נגד?
בטוחה שיש הרבה הורים פה ששותקים
אבל זה לא פייר לשמוע רק "מי שלא נותן.. אנוכי וכדו'.

כי אני מכירה ילד שנטל וניסו לו הרבה מאוד סוגים.. והוא הגיע לשלב שפחד לצאת לרחוב שמה ההר יבלע אותו..
ועוד אחד שהפך לילד מצליח בלימודים אך שולי בחברה! כי לא היתה לו סבלנות לילדים. מה שממש לא אופיני אצלו.
יש לי עוד דוג' שאם גדולי ישראל היו יודעים, מה ילד מרגיש.. היו עושים לזה מעצורים מזמן!!!

אז תמיד יהיו 2 צדדים
אך צריך לכבד ולדעת שיש מקום גם להתנגדות, וזה לא בא מסתם קריאת התופעות לוואי. ממש לא!

 

[-LIGA]

לדעתי מי שמעריץ הוא:
א. לא מבין / לא ראה / לא הרגיש !!!!
ב. אנוכי שרוצה רק ציונים טובים מהילדים מבלי להתיחס לתופעות הלוואי הקשות!

אף אחד לא מעריץ ריטלין,
אם צריך נותנים.
אף אחד לא נותן ריטלין בשביל ציונים טובים. עצלנים לא מקבלים ריטלין.
נותנים את זה לאלו שבקושי מצליחים לשבת 5 דק' על הכסא, לאלו שיש להם בלגן גדול בראש וכל החומר מסתובב ומתערבל, אין להם יישוב הדעת ואין להם סדר בחיים.
כמובן שאם יש תופעות לוואי 'קשות', עוברים לכדור אחר, אל דאגה, הורים שנותנים ריטלין הם בד"כ הורים שאכפת להם מהילד שלהם.

 

[אלימלך וולו]

סתם שאלה
מה כל העניין של לקחת טבעי? הרי הרפואה בנויה גם על טבעי. האקמול מבוסס על חומר שהופק מעלי ערבה, אם הבנתי נכון. רק שבודדו את החומר שמשכך כאבים, כדי לא לדחוף סתם דברים מיותרים לגוף.
כנ"ל אנטיביוטיקה, זה חומר טיבעי רק במינונים מדוייקים ומוכחים.
אז מה הקטע להתעקש לקחת תרופות טבעוניות, כששם זה לא מוכח וגם לא מבודד ולא במינונים מדוייקים, כך שיש הרבה יותר סיכוי לגרימת נזקים וגם לא עבר מחקרי עומק.

 

[y&m]

עונה באותו משקל-
חשבת על זה שיש אנשים שעברו את הסרט הזה אם הילדים שלהם ולכן הם נגד?
בטוחה שיש הרבה הורים פה ששותקים
אבל זה לא פייר לשמוע רק "מי שלא נותן.. אנוכי וכדו'.

כי אני מכירה ילד שנטל וניסו לו הרבה מאוד סוגים.. והוא הגיע לשלב שפחד לצאת לרחוב שמה ההר יבלע אותו..
ועוד אחד שהפך לילד מצליח בלימודים אך שולי בחברה! כי לא היתה לו סבלנות לילדים. מה שממש לא אופיני אצלו.
יש לי עוד דוג' שאם גדולי ישראל היו יודעים, מה ילד מרגיש.. היו עושים לזה מעצורים מזמן!!!

אז תמיד יהיו 2 צדדים
אך צריך לכבד ולדעת שיש מקום גם להתנגדות, וזה לא בא מסתם קריאת התופעות לוואי. ממש לא!

את מדברת על מקרה ספציפי וממנו מקישה לכולם.
הנוירולוגים והפסיכאטרים וכל מי שמטפל מבקש שאם יש חשש קל להנ"ל לדווח מיד ולטפל בהתאם, כן, יש מציאות שיש מי שלא מתאים לו טיפול תרופתי. באמת לא קל. התמודדות.
אך לא ניתן להשליך ממקרה זה על הכלל.

אנשים שמכירים את החלופות והנזק של ילדים לא מטופלים בוער להם לנתץ את הסטיגמות לתועלת כלל ישראל ושלום ילדיו.

גם אני הכרתי ילד שרעד מכל זבוב כאילו הוא דבורה, ק"ו מה היה קורה כשפגש דבורה. הגיע למצב שחשש לצאת מהבית. סגר כל הזמן בהיסטריה את כל החלונות. חרדה.
ב"ה הורדת מינון פתרה את הבעיה לחלוטין!
מעבר לזה שהיא נתנה להורים הזדמנות לדבר עם הילד על מה בין פחד לחרדה ואיך אנחנו יכולים לשלוט בתגובות שלנו וברגשות שלנו.

דוגמא ספציפית היא לעולם לא הוכחה.

 

[דגנית]

אז זהו, שזה לא דוגמא ספציפית.
מתוך הכירות עם כמה ילדים שלוקחים (כל שנה ילדים שונים)
יש כאלו (במיוחד ההיפראקטיבים) שזה ממש מיטיב איתם,
ובשאר הילדים כמו הרחפנים או השקטים אך עם בעיות למידה קשות- אותם לרוב הכדור משגע.

כך אני רואה את זה, ואפשר גם לטעון אחרת
אבל אי אפשר לבטל דעות של אחרים!

 

[y&m]

ובשאר הילדים כמו הרחפנים או השקטים אך עם בעיות למידה קשות- אותם הכדור משגע.

כל הכדורים בכל המינונים לכל הרחפנים?

 

[אזור טרופי קסום ושקט]

@אזור טרופי קסום ושקט ולכל שאר המתנגדים לריטלין,
לדעתי מי שמתנגד הוא:
א. פרימיטיבי.
ב. אנוכי.

אני כתבתי כמה פעמים שאני לא מתנגד לריטלין כשצריך, רק יש טוענים שיש תחליף טבעי, אני בטוח שיש בזה משהו, עד כמה איני יודע.

 

[דגנית]

כל הכדורים בכל המינונים לכל הרחפנים?

לפי מה שראיתי בשטח אולי רק 2 ילדים באמת היה נראה שזה עובר והתופעות לוואי נסבלות, אך בשאר עוד לא נמצאה הנוסחה המתאימה וניסו הרבה.
שילד רחפן בעזרת הכדור יהפך לילד חיוני וחברתי וגם מצליח בלימודים. ולא בסדר ההפוך.

 

[y&m]

לפי מה שראיתי בשטח אולי רק 2 ילדים באמת היה נראה שזה עובר והתופעות לוואי נסבלות, אך בשאר עוד לא נמצאה הנוסחה המתאימה וניסו הרבה.
שילד רחפן בעזרת הכדור יהפך לילד חיוני וחברתי וגם מצליח בלימודים. ולא בסדר ההפוך.

לפעמים מצפים שהכדור יהפוך ילדים למה שהם לא.
לא יודעת למה נתנו אותו ולמה ציפו.

אבל הכדור לא הופך ילדים שקטים לחברותיים.
ולא ילדים עדינים לתוססים.
אין פה קסם.
מי ששקט - שקט. זה אופי.

כשיש למשהו בעיות חברתיות על רקע קש"ר - הכדור עוזר.
כשיש לילד בעיות לימודיות על רקע קש"ר - הכדור עוזר.
כשיש לילד חוסר ארגון ורחפנות על רקע קש"ר - הכדור עוזר.
במילים אחרות כשהבעיה היא ברמות הדופמין (ובהולכה).

אם הבעיות על רקע אחר לא יעזרו הכדורים.
לכן צריך לשלול דברים אחרים (כמו בעיות שמיה, ראיה, חסרים בגוף, מיקוד ראיה, למרות שיש ילדים שבשביל לעבוד על מיקוד ראיה הם חייבים ריטלין...)

צריכים להיות מאד ממוקדים מה הבעיה, מה המטרה שבנטילת הריטלין, והאם יש שיפור/ אין שיפור ביחס לתופעות הלוואי.
הרבה ילדים הופכים להיות מהראשונים בכיתה, אבל לא זו הסיבה בגינה הם נוטלים את הריטלין.

 

[לבן]

@דגנית
אנסה להתנסח בזהירות. מלמידה של הנושא בשנים האחרונות. ילדים שריטלין גורם אצלם לתופעות לוואי חמורות, בפרט נפשיות כמו חרדה ודכאונות, אלה ילדים שבדרך כלל התמונה הקלינית אצלם שונה ורצוי ללכת לאבחנה פסיכיאטרית.
מאד קל להתבלבל בין ADHD לבעיות אחרו כמו OCD הפרעות תקשורת דכאון או מאניה.
בגדול ילד שכל המינונים וכל סוגי הריטלין גורמים לו לתגובות לא טובות (בפרט תגובות שנעות על ציר נפשי כמו התפרצויות או חרדה מוגברת), בדרך כלל סובל מבעיה אחרת שנוטה לכיוון של הפרעה משמעותית יותר.

 

[אמא מותק]

יש היום תרופות כמו ריטלין בשם אטנט ו-ויואנס שיש להם פחות תופעות לואי מכיון שהם עולות הרבה כסף לקופה הם פחות נותנים את זה צריך להוכיח לרופא שלילד יש תופעות לואי קשות ואז הם נותנים יש עוד תרופה חדשה לא זוכרת את שמה שבארצות הברית כבר רבים עברו לזה הכול ענין של כסף
אם הילד עבר אבחנה שהוא צריך זה עוול לא לתת לו למרות שכמובן כהורים אנחנו לא רוצים אבל כמו שאמרו קודם הילד לא מצליח ,מפריע יש לו תדמית רעה בכתה
אנחנו כהורים רוצים לראות את הילדים מצליחים , הילדים לא מספרים לנו מה קורה להם כמה הם מפרעים , כמה הערות הם קבלו מהמורים/ות