שוק ההון

[מוטי ברנט]

חבר טוב שלי נפל עמוק!

הוא למד באחד המקומות שבזמנו פירסמו רבות בציבור החרדי,
למד שם, ונחשב לאחד המצטיינים שם,
הצליח מאוד בדמו...
וגם בעסקאות הראשונות שביצע,
ואז בעסקה הראשונה הגדולה שלו,
הוא הפסיד את כל הכסף!
הפסיד את הדירה שקיבל ועוד נכנס לחובות,
לבסוף גם השלום בית שלו נהרס כתוצאה מהסיפור והוא התגרש.

והעצוב הוא שהכל קרה תחת עיני המנחה שלו,
שכמובן מיד טייח את כל האשמה שלו בטענה שהוא הורה לעשות כך ולא אחרת,
לך תתווכח...
התלמידים האחרים שהיו שם בכיתה,
העדיפו להאמין לגירסה של המורה ולא של החבר שלי..

הלכתי באותה תקופה לבדוק בעצמי את הסיפור,
ישבתי עם המרצה ההוא,
הוא כריזמטי בטירוף, וגם יודע לא מעט,
כך שלא קשה להבין איך מתפתים להאמין לכל התיאוריות שלו.
לטענתו, "הוא פיצח את השיטה"
ומי שלא יסטה מההוראות שלו, לא יפסיד לעולם.

לשאלתי: אם אכן פיצחת את השיטה,
מדוע אתה נזקק לתשלום עבור שעות הלמידה?
- שהיו גבוהות מאוד, כיאה למעמדו הרם בשוק ההון -
תשובתו היתה שהוא מעוניין לעזור לאברכים ולציבור החרדי...

לדעתי זה שאלת יסוד לכל מי שאומר שהשיטה שלו מצליחה,
למה אתה לא הופך למיליאדר???
מי שיש לו תשובה אבייקטיבית מוצלחת,
יש מה לבדוק.

ומילת סיום:
רבים חושבים שזה תחום של עבודה קטנה ורגועה מהצד,
רבותי, זה ממש לא כך!
גם למי שמצליח יחסית, יש המון שעות של טירוף הדעת!
ועוד הרבה שעות שצריך להשקיע "כדי להיות בעניינים".

מקווה שעזרתי

 

[צפורן]

טבע האדם לא הולך ביחד עם המיומנות הדרושה מסוחר להיות סוחר שמרוויח לאורך זמן

בעולם האמתי, יש כאלו שהטבע שלהם להיות סוחרים מצליחים מאד, ויש כאלו שהטבע שלהם מתאים למלאכות אחרות.
כך ה' ברא אתנו כדי לדאוג ליישובו של עולם.

הטענה שכתבת, נכונה רק כדי לשמש תירוץ שחוק אצל אלו שמפתים אנשים להיכנס לצרה הזו....

 

[moti!a]

חבר טוב שלי נפל עמוק!

הוא למד באחד המקומות שבזמנו פירסמו רבות בציבור החרדי,
למד שם, ונחשב לאחד המצטיינים שם,
הצליח מאוד בדמו...
וגם בעסקאות הראשונות שביצע,
ואז בעסקה הראשונה הגדולה שלו,
הוא הפסיד את כל הכסף!
הפסיד את הדירה שקיבל ועוד נכנס לחובות,
לבסוף גם השלום בית שלו נהרס כתוצאה מהסיפור והוא התגרש.

והעצוב הוא שהכל קרה תחת עיני המנחה שלו,
שכמובן מיד טייח את כל האשמה שלו בטענה שהוא הורה לעשות כך ולא אחרת,
לך תתווכח...
התלמידים האחרים שהיו שם בכיתה,
העדיפו להאמין לגירסה של המורה ולא של החבר שלי..

הלכתי באותה תקופה לבדוק בעצמי את הסיפור,
ישבתי עם המרצה ההוא,
הוא כריזמטי בטירוף, וגם יודע לא מעט,
כך שלא קשה להבין איך מתפתים להאמין לכל התיאוריות שלו.
לטענתו, "הוא פיצח את השיטה"
ומי שלא יסטה מההוראות שלו, לא יפסיד לעולם.

לשאלתי: אם אכן פיצחת את השיטה,
מדוע אתה נזקק לתשלום עבור שעות הלמידה?
- שהיו גבוהות מאוד, כיאה למעמדו הרם בשוק ההון -
תשובתו היתה שהוא מעוניין לעזור לאברכים ולציבור החרדי...

לדעתי זה שאלת יסוד לכל מי שאומר שהשיטה שלו מצליחה,
למה אתה לא הופך למיליאדר???
מי שיש לו תשובה אבייקטיבית מוצלחת,
יש מה לבדוק.

ומילת סיום:
רבים חושבים שזה תחום של עבודה קטנה ורגועה מהצד,
רבותי, זה ממש לא כך!
גם למי שמצליח יחסית, יש המון שעות של טירוף הדעת!
ועוד הרבה שעות שצריך להשקיע "כדי להיות בעניינים".

מקווה שעזרתי

בזמנו כשהתפרסמו מודעות בעיתון חרדי , של מכללה שמלמדת מסחר תוך יומי הזהרתי כאן
שזה מקצוע לכל דבר והוא מקצוע מסוכן
הסטטיסטיקה אומרת ש 95 אחוז מהסוחרים מפסידים את כספם ואני מוסיף שבתחילת הדרך 100 אחוז מהסוחרים מםסידים את התיק
הראשון לפחות
אין שום אפשרות שבעולם שסוחר מתחיל
יעשה מה שלימדו אותו לעשות אגב המורה צדק
אם הוא היה עושה מה שלימדו אותו לא היה מפסיד את כל מה שהפסיד הבעיה היא
שסוחר מתחיל לעולם לא יעשה מה שלימדו אותו לעשות מסיבה פשוטה
בן אדם וסוחר הם 2 בריות שונות לגמרי
בשביל שבן אדם יהפוך לסוחר הוא חייב להיות ממושמע ברמות שבן אדם לא בנוי לזה,
הדבר היחיד שמלמד אדם להיות ממושמע מאוד ואז סוחר מרוויח, אלו ההפסדים הכואבים
כי מה בן אדם שהוא סוחר מתחיל עושה ?
הוא נכנס לעסקה כמו שלימדו אותו ,עם כמות קטנה ומסכן בעסקה למשל 20 דולר
ואז... נניח הוא מרוויח 80 דולר ולפי הכללים יוצא ברווח של 80 דולר
למחרת עובד לפי הכללים שוב ונניח שוב מרוויח
80 דולר
מה אדם שהוע עדיין לא סוחר יעשה ??
תנסו לחשוב מה אתם הייתם עושים ??
התשובה היא הוא יתחיל לחשוב,
מה זאת אומרת יתחיל לחשוב ? הוא יתחיל להגיד רגע... הרווחתי פעמיים 80 דולר , תפסתי את העיניין אני לא צריך להכנס לעסקה בקטן
זה מיועד לכאלה שעוד לא קלטו את העיניין
אני אכנס עם כמות כפולה וארוויח כפול
נכון שזאת מחשבה שעולה לכם בראש ?
אז לא רק בראש שלכם אלה בראש של כל סוחר מתחיל
ואז הוא מכפיל, ונניח שוב הרוויח אבל הפעם כפול 160 ד ואז הוא בטוח שקלט את העיניין
ואומר לעצמו מה בלבלו לי את המח בקורס שצריך לראות שמרוויחים כמה חודשים טובים ורק אז להעלות לאט לאט את הכמויות ,אני כבר
קלטתי את העיניין והוא מעלה כמות לכמות הרבה יותר גדולה ושוכח שבכל עסקה יש סיכון
ואז נניח שהוא שוב הרוויח , מה יעשה ?
ילך ויקח הלוואה מההורים ומהאחים ומהבנק
ויתחיל להכנס לעסקעות ענקיות ואז ..
יגיע ההפסד, כי זאת סטטיסטיקה
בשניה הראשונה יהיה קצת בהלם ואז יתחיל להגיד לעצמו אוקיי יש גם הפסדים אבל רוב העסקאות המוחלט שלי היו ריווחיות אכנס עם כל הכסף אכסה את ההפסד וגם ארוויח
ואז או שיפסיד הכל או אם ירוויח יפסיד הכל בפעם פעמיים הבאות
כלומר המורה אכן צדק שאם היה עושה את מה שאמר לו לא היה מפסיד את הכל ומצד שני
המורה לא גילה לו שבן אדם לא יכול להשמע
להוראות האלה כי זה נוגד את הטבע ורק הפסדים גדולים יכולים ללמד אדם להפוך לסוחר מורווח בהנחה שנשאר לו כסף לסחור
כי רק מי שהפסיד הרבה מבין מה אסור לו לעשות ולא משנה מה
מקווה שעזרתי להבין לפחות קצת מאיך הדבר הזה עובד
מה הסיבה שהמורה לא הופך למיליארדר כי הוא חייב להשמע לכללים ולא לסכן מעבר למה שמותר לו לפי גודל החשבון שלו
ולמה לוקח כסף על הלימוד ?
כשאתם תעבדו בחינם , גם הוא ילמד בחינם

 

[צפורן]

בזמנו כשהתפרסמו מודעות בעיתון חרדי , של מכללה שמלמדת מסחר תוך יומי הזהרתי כאן
שזה מקצוע לכל דבר והוא מקצוע מסוכן
הסטטיסטיקה אומרת ש 95 אחוז מהסוחרים מפסידים את כספם ואני מוסיף שבתחילת הדרך 100 אחוז מהסוחרים מםסידים את התיק
הראשון לפחות
אין שום אפשרות שבעולם שסוחר מתחיל
יעשה מה שלימדו אותו לעשות אגב המורה צדק
אם הוא היה עושה מה שלימדו אותו לא היה מפסיד את כל מה שהפסיד הבעיה היא
שסוחר מתחיל לעולם לא יעשה מה שלימדו אותו לעשות מסיבה פשוטה
בן אדם וסוחר הם 2 בריות שונות לגמרי
בשביל שבן אדם יהפוך לסוחר הוא חייב להיות ממושמע ברמות שבן אדם לא בנוי לזה
הדבר היחיד שמלמד אדם להיות ממושמע מאוד ואז סוחר מרוויח אלו ההפסדים הכואבים
כי מה בן אדם שהוא סוחר מתחיל עושה ?
הוא נכמס לעסקה כמו שלימדו אותו ,עם כמות קטנה ומסכן בעסקה למשל 20 דולר
ואז... נניח הוא מרוויח 80 דולר ולפי הכללים יוצא ברווח של 80 דולר
למחרת עובד לפי הכללים שוב ונניח שוב מרוויח
80 דולר
מה אדם שהוע עדיין לא סוחר יעשה ??
תנסו לחשוב מה אתם הייתם עושים ??
התשובה היא הוא יתחיל לחשוב
מה זאת אומרת יתחיל לחשוב ? הוא יתחיל להגיד רגע... הרווחתי פעמיים 80 דולר , תפסתי את העיניין אני לא צריך להכנס לעסקה בקטן
זה מיועד לכאלה שעוד לא קלטו את העיניין
אני אכנס עם כמות כפולה וארוויח כפול
נכון שזאת מחשבה שעולה לכם בראש ?
אז לא רק בראש שלכם אלה בראש של כל סוחר מתחיל
ואז הוא מכפיל ונניח שוב הרוויח אבל הפעם כפול 160 ד ואז הוא בטוח שקלט את העיניין
ואומר לעצמו מה בלבלו לי את המח בקורס שצריך לראות שמרוויחים כמה חודשים טובעם ורק אז להעלות לאט לאט את הכמויות ,אני כבר
קלטתי את העיניין והוא מעלה כמות לכמות הרבה יותר גדולה ושוכח שבכל עסקה יש סיכון
ואז נניח שהוע שוב הרוויח , מה יעשה ?
ילך ויקח הלוואה מההורים ומהאחים ומהבנק
ויתחיל להכנס לעסקעות ענקיות ואז יגיע ההפסד כי זאת סטטיסטיקה
בשניה הראדונה יהיה רצת בבהלם ואז יתחיל להגיד לעצמו אוקיי יש גם הפסדים אבל רטב העסקאות המוחלט שלי היו ריווחיות אכנס עם כל הכסף אכסה את ההפסד וגם ארוויח
ואז או שיפסיד הכל או אם ירוויח יפסיד הכל בפעם פעמיים הבאות
כלומר המורה אכן צדק שאם היה עושה את מה שאמר לו לא היה מפסיד את הכל ומצד שני
המורה לא גילה לו שבן אדם לא יכול להשמע
להוראות האלה כי זה נוגד את הטבע ורק הפסדים גדולים יכולים ללמד אדם להפוך לסוחר מורווח בהנחה שנשאר לו כסף לסחור
כי רק מי שהםסיד הרבה מבין מה אסור לו לעשות ולא משנה מה
מקווה שעזרתי להבין לפחות קצת מאיך הדבר הזה עובד
מהסיבה המורה לא הופך למילירדר כי נוא חייב להשמע לכללים ותא לסכן מעבר למה שמותר לו לםי גודל החשבון שלו
ולמה לוקח כסף על הלימוד ?
כשאתם תעבדו בחינם , גם הוא ילמד בחינם

תיארת מצוין את המלכודת.
יש בערך אותו סיכוי (5%) שמי שהצליח להימלט ממלכודת כמה פעמים ולהישאר בחיים, יצליח בהמשך גם לפתח שיטה איך לחיות על מזון שנמצא במלכודת, ואפילו ילמד אחרים (בתשלום מראש.....) איך לבוא, לאכול ולברוח.....

 

[y&m]

הוא למד באחד המקומות שבזמנו פירסמו רבות בציבור החרדי,
למד שם, ונחשב לאחד המצטיינים שם,
הצליח מאוד בדמו...
וגם בעסקאות הראשונות שביצע,
ואז בעסקה הראשונה הגדולה שלו,
הוא הפסיד את כל הכסף!
הפסיד את הדירה שקיבל ועוד נכנס לחובות,
לבסוף גם השלום בית שלו נהרס כתוצאה מהסיפור והוא התגרש.

רק נקודה אחת,
לא משנה מי אשם בנפילה.
מי שסוחר בכסף שאין לו (הדירה למשל... חובות...)
הוא האשם.

לא נכנסת לכל הנושא של המסחר הזה רק רוצה להזכיר את הנקודה שלעולם סוחרים אך ורק בכסף פנוי ולא בכסף שאיננו!

 

[moti!a]

רק נקודה אחת,
לא משנה מי אשם בנפילה.
מי שסוחר בכסף שאין לו (הדירה למשל... חובות...)
הוא האשם.

לא נכנסת לכל הנושא של המסחר הזה רק רוצה להזכיר את הנקודה שלעולם סוחרים אך ורק בכסף פנוי ולא בכסף שאיננו!

צודקת לגמרי !!!

 

[צפורן]

זו מלכודת. נקודה.
מכירה כאלו שהתחילו עם 1000$ שהיו להם, והפסידו עשרות ומאות אלפים שלא היו להם.
בדיוק כמו שיש כאלו שיתמכרו להימורים, וזה שהם ילכו להמר על כסף שיש להם, לא ימנע מהם להתמכר, ללוות ולהידרדר, כך גם כאן.

 

[צפורן]

ועוד משהו.
איזה סוחר בר דעת (לא גאון ובעל עצבים שאין כמותם. סתם בר דעת) יכנס למסחר שיש בו 95% סיכון?

 

[זעירא]

מנסיון שלי ושל אחרים המכללות זה סתם בזבוז כסף... בשביל להצליח בשוק ההון צריך 1.ידע - הכרות עם השוק, שזה לוקח לפחות שנה שנתיים. 2. ס ב ל נ ו ת !! 3. הכי חשוב - תכונות אופי, שזה אומר משמעת ברזל!!! והאמת כל אחד בטוח שיש לו... אבל נסתכל על השליטה שלנו באוכל... (אולי דיאטה...) או בסגריות... או עברות כל מיני...חחח... ונראה שאנחנו לא כאלה גבורים!
אבל מומלץ מאד !!! לחסוך כסף ולהשקיע במניות לטווח ארוך אפשר כל חודש או בסכום חד פעמי.
צריך גם לברר את כשרות ההשקעות... (יש לי מה לעזור בזה)
וצריך לזכור שתמיד תמיד תמיד יהיו גם הפסדים במהלך החים, אבל סבלנות כבר אמרנו....
בהצלחה

 

[moti!a]

ועוד משהו.
איזה סוחר בר דעת (לא גאון ובעל עצבים שאין כמותם. סתם בר דעת) יכנס למסחר שיש בו 95% סיכון?

העיניין הוא שה 5 אחוז שכן הופך להיות סוחר מורווח מרוויח עם הזמן הרבה כסף
ועל זה הם בונים עובדה שהמכללות מלאות באנשים לא טפשים בכלל שבאים ללמוד אעפ
שספרו להם ש 95 אחוזים יפסידו לפחות את התיק הראשון (אני טוען ש 100 )
מאיר ברק למשל אחד הסוחרים הטובים בארץ
מרוויח ממסחר בין 30 ל 35 אלף דולר בחודש
הוא סוחר חי מול כולם בדף הפייסבוק שלו
רואים את העסקאות המורווחות ואת העסקאות המופסדות שלו הכל בחיי אז אנשים שואפים להיות כמוהו ,הוא עושה את זה בין 15 דקות לשעת ממסחר אחת כל יום
בתחילת דרכו הוא הפסיד מעל 35000 ד
שלמה קופר זל שנפטר לפני כחודש הרוויח ביום
בין 1500 ל 2000 דולר הוא סיפר לי שבתחילת בדרך הפסיד 30,000 דולר

 

[moti!a]

סוחר שכבר הפך להיות מורווח אחז ההצלחה שלו הוא בסביבות 65-75 אחוזים

 

[צפורן]

העיניין הוא שה 5 אחוז שכן הופך להיות סוחר מורווח מרוויח עם הזמן הרבה כסף
ועל זה הם בונים עובדה שהמכללות מלאות באנשים לא טפשים בכלל שבאים ללמוד אעפ
שספרו להם ש 95 אחוזים יפסידו לפחות את התיק הראשון (אני טוען ש 100 )
מאיר ברק למשל אחד הסוחרים הטובים בארץ
מרוויח ממסחר בין 30 ל 35 אלף דולר בחודש
הוא סוחר חי מול כולם בדף הפייסבוק שלו
רואים את העסקאות המורווחות ואת העסקאות המופסדות שלו הכל בחיי אז אנשים שואפים להיות כמוהו ,הוא עושה את זה בין 15 דקות לשעת ממסחר אחת כל יום
בתחילת דרכו הוא הפסיד מעל 35000 ד
שלמה קופר זל שנפטר לפני כחודש הרוויח ביום
בין 1500 ל 2000 דולר הוא סיפר לי שבתחילת בדרך הפסיד 30,000 דולר

לספר לך כמה מרוויחים אילי הון שהם פחות מ5% מהאוכלוסיה?

המכללות מלאות (אם בכלל) כי פראיירים לא מתים, רק מתחלפים.
וזה לא נכון שמספרים לכולם שהם הולכים להפסיד את התיק הראשון, ושרק 5% מצליחים בסוף.
בד"כ קודם מראים הצלחות(?) של אותם בודדים, וכשהאדם מופסד ומתלונן, מתחילים להסביר לו שרק בודדים מצליחים, וחייבים להפסיד את התיק הראשון, ומוכרחים להישמע למורה, ושזה בניגוד לטבע האנושי, ובעיה שלך שאין לך יכולות על אנושיות כמו למורה המהולל במכללה.....

 

[moti!a]

לספר לך כמה מרוויחים אילי הון שהם פחות מ5% מהאוכלוסיה?

המכללות מלאות (אם בכלל) כי פראיירים לא מתים, רק מתחלפים.
וזה לא נכון שמספרים לכולם שהם הולכים להפסיד את התיק הראשון, ושרק 5% מצליחים בסוף.
בד"כ קודם מראים הצלחות(?) של אותם בודדים, וכשהאדם מופסד ומתלונן, מתחילים להסביר לו שרק בודדים מצליחים, וחייבים להפסיד את התיק הראשון, ומוכרחים להישמע למורה, ושזה בניגוד לטבע האנושי, ובעיה שלך שאין לך יכולות על אנושיות כמו למורה המהולל במכללה.....

יש לי הרושם שלא קראת ממש את כל מה שכתבתי
המכללות לא מספרות שהם יפסידו את התיק הראשון וזאת הבעיה הכי גדולה כי אם היו מספרים , לפחות חלק היו ניצלים
כתבתי שסיפרו להם ש 95 אחוז מפסידים בהתחלה , לא המכללות סיפרו להם, סיפרו להם חברים, לפני שנגשו ללמוד במכללות ובכל זאת הלכו
לכן כששואלים אותי איפה ללמוד אני קודם מראה להם את הצד הקשה והמסוכן של העסק
רק אם אני רואה שזה לא עוזר ואם אני לא אפנה אותם הם ילכו לבד וירשמו ,אני עדיין מזהיר אבל ממליץ כשאין ברירה על 2 שונים שלא מרשים לתלמידים שלהם לסחור בכסף אמיתי עד שהם מראים למנטור שהם מורווחים בדמו ובתנאי שבדמו עבדו לפי הכללים וזה רק אחרי כמה חודשים טובים שהרוויחו בדמו
יש מישהו ששאל אותי פה בפרטי איפה ללמוד ,
עניתי לו כבר שני הודעות עם הסברים על הסכנות ועוד לא אמרתי מילה על איפה לסחור ,
אם ירצה יוכל להעיד כאן, הוא יותר ממוזמן
רק אם לא יעזור כלום וארגיש שלא משנה מה אסביר לו הוא יחליט בכל זאת לנסות אז אני מעדיף להפנות אותו לפחות למקום שהוא יחסית יותר בטוח והגון,
אני מבין את התסכול שלך ומכיר את זה מסוחרים רבים שפגשתי ,
את בצד הנפגע, הפסדת ,או את או מישהו שקרוב אלייך וזה ניכר בתגובות שלך ,שאת לא ממש קוראת לעומק את מה שכתבתי למעלה
ומגיבה באגרסיביות זה אופייני לאנשים שהפסידו והרבה
תאמיני לי שכשפונים אלי לברר אני מנסה להוריד אותם מהעיניין , ורק אם אני מרגיש שהם נחושים בכל זאת ללכת על זה, אני מכוון אותם לאלה שאני חושב שהם המדריכים והמלווים הטובים ביותר שידאגו קודם כל שהם לא יפסידו
וגם זה, בסופו של דבר ,
מי שלוחץ על הכפתור במחשב זה הבן אדם עצמו שום מנטור לא יושב ועושה את זה בשבילו ומי שהפסיד כי לא עשה מה שאמרו לו שזה מה שברוב המוחלט של המקרים קורה שלא יאשים את כל העולם, אף מנטור בעולם לא ילמד לשים את הבית שלו במסחר , מי שעושה את זה הוא פשוט מהמר,
ןאם לא ילמד אצל פלוני , ילמד אצל אלמוני,
אני בכלל טוען שאין בכלל מצב שסוחר מתחיל יעשה מה שאמרו לו אפילו אמרתי את זה לא פעם למרצים בתחום :
" גם אתה וגם אני יודעים שה 40 חברה שיושבים עכשיו אצלך בכיתה הולכים להפסיד את הכסף אז איך אתה חי עם זה ולא אומר להם את זה ?"
מה ענו לי כמעט כולם אותה התשובה :
" אם אגיד להם שהם הולכים להפסיד את כל הכסף ואילו המתחרה שלי יגיד להם שהם הולכים להיות מיליונרים הם יחשבו שאני לא יודע ללמד ולכן יפסידו וילכו ללמוד אצל המתחרה שאומר להם שיהיו מיליונרים כי כנראה שהוא כן יודע ללמד אז אני לפחות מנסה למזער נזקים"
זאת התשובה שלהם שאני לפחות לא יכול להתווכח איתה
מישהו שפגשתי כבר אחרי שעבר קורס ועמד לפתוח חשבון שאל אותי אם לפתוח תיק ב 50,000 דולר כי יש לו אותם
אמרתי לו "רק אם אתה רוצה להפסיד אותם במכה אחת , פתח במינימום שזה 3000 ד' אותם תפסיד בוודאות ואז תעשה חושבים אם אתה רוצה להמשיך "
מה ענה לי ?
"שמע, אתה חתיכת פסימי בחיים שלי לא פגשתי פסימי כמוך "
אמרתי לו " בחיים שלי אני סופר אופטימי , אבל במסחר אני סופר סופר ריאלי "
מה את חושבת שהוא עשה ?
פתח תיק בכל הכסף
פגשתי אותו אחרי שנה הוא אמר לי :"חבל שלא שמעתי בקולך הייתי מפסיד את ה 3000 ד ונשאר עם השאר"
ככה זה, אנשים, השמיעה שלהם הופכת לסופר סלקטיבית כשמדובר במסחר והסיכוי שהם רואים לנגד עיניהם להרוויח כסף אז ישמעו תמיד את אלה שמבטיחים להם הרים וגבעות
אז צר לי שהפסדת את כספך אבל את יכולה עד מחר להגיד לאנשים שכבר החליטו שהם רוצים לנסות שיברחו מזה ולא תצליחי , זה חזק מהם
הם שמעו סיפורים וראו סירטונים איך אנשים מרוויחים עשרות אלפי דולרים בחצי שעה אז למי ישמעו לך או להם , יגידו שאת פשוט לא מוכשרת ולכן הפסדת
הדרך שלי שונה
אני מנסה להציג להם את התמונה כמו שהיא וכשאני רואה שזה עדיין לא גורם להם לשנות את דעתם אז אני לפחות מפנה למקומות שם הסיכון הוא הנמוך ביותר

 

[אוריגמי]

לגבי הכנסה קבועה - הצורה היחידה שתקבל את זה בלי למכור מניות כל פעם היא אם יהיה לך תיק די גדול של מניות דיבידנד שאז תוכל לקבל הכנסה מסוימת כל רבעון\שנה.
[זה לא מומלץ כי אתה צריך לבחור מניות דיבידנד טובות הסיכוי שתצליח בזה הוא קטן במיוחד אם אין לך ניסיון אם כי ישנם כמה אתרים שנותנים כמה קריטריונים מחמירים שעל פיהם ניתן לבחור מניות ]
הדבר המומלץ ביותר הוא גם הפשוט ביותר לעשות הוראת קבע לקופת גמל להשקעה שתושקע רובה במדד כמו <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי> 500 וכדו' לטווח ארוך ללא כל ניסיון לתזמן את השוק .
המעלות :
1. אי אפשר לדעת מתי השוק יירד או יעלה אבל בהוראת קבע אתה תמיד קונה וכך בטוח תרוויח את העליות ובירידות אתה תמיד יכול לקנות עוד .
2. אתה לא מודאג כאשר השוק יורד כי אתה משקיע לטווח ארוך יתירה מכך אתה לא צריך בכלל לבדוק את התיק בכלל בממוצע בטווח ארוך ה<לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי> 500 נתן 7%
3. עד 70000 בשנה אין מיסים אם תמשוך את הכסף לאחר גיל מסוים [משהו כמו 60] המיסים על רווחים בשוק ההון הם 25% .
4. הסיכוי שתפסיד את הכסף שלך הוא אפסי ולטווח מאוד ארוך הוא כמעט ולא קיים .
[הבעל של אוריגמי]

 

[צפורן]

יש לי הרושם שלא קראת ממש את כל מה שכתבתי
המכללות לא מספרות שהם יפסידו את התיק הראשון וזאת הבעיה הכי גדולה כי אם היו מספרים , לפחות חלק היו ניצלים
כתבתי שסיפרו להם ש 95 אחוז מפסידים בהתחלה , לא המכללות סיפרו להם, סיפרו להם חברים, לפני שנגשו ללמוד במכללות ובכל זאת הלכו
לכן כששואלים אותי איפה ללמוד אני קודם מראה להם את הצד הקשה והמסוכן של העסק
רק אם אני רואה שזה לא עוזר ואם אני לא אפנה אותם הם ילכו לבד וירשמו ,אני עדיין מזהיר אבל ממליץ כשאין ברירה על 2 שונים שלא מרשים לתלמידים שלהם לסחור בכסף אמיתי עד שהם מראים למנטור שהם מורווחים בדמו ובתנאי שבדמו עבדו לפי הכללים וזה רק אחרי כמה חודשים טובים שהרוויחו בדמו
יש מישהו ששאל אותי פה בפרטי איפה ללמוד ,
עניתי לו כבר שני הודעות עם הסברים על הסכנות ועוד לא אמרתי מילה על איפה לסחור ,
אם ירצה יוכל להעיד כאן, הוא יותר ממוזמן
רק אם לא יעזור כלום וארגיש שלא משנה מה אסביר לו הוא יחליט בכל זאת לנסות אז אני מעדיף להפנות אותו לפחות למקום שהוא יחסית יותר בטוח והגון,
אני מבין את התסכול שלך ומכיר את זה מסוחרים רבים שפגשתי ,
את בצד הנפגע, הפסדת ,או את או מישהו שקרוב אלייך וזה ניכר בתגובות שלך ,שאת לא ממש קוראת לעומק את מה שכתבתי למעלה
ומגיבה באגרסיביות זה אופייני לאנשים שהפסידו והרבה
תאמיני לי שכשפונים אלי לברר אני מנסה להוריד אותם מהעיניין , ורק אם אני מרגיש שהם נחושים בכל זאת ללכת על זה, אני מכוון אותם לאלה שאני חושב שהם המדריכים והמלווים הטובים ביותר שידאגו קודם כל שהם לא יפסידו
וגם זה, בסופו של דבר ,
מי שלוחץ על הכפתור במחשב זה הבן אדם עצמו שום מנטור לא יושב ועושה את זה בשבילו ומי שהפסיד כי לא עשה מה שאמרו לו שזה מה שברוב המוחלט של המקרים קורה שלא יאשים את כל העולם, אף מנטור בעולם לא ילמד לשים את הבית שלו במסחר , מי שעושה את זה הוא פשוט מהמר,
ןאם לא ילמד אצל פלוני , ילמד אצל אלמוני,
אני בכלל טוען שאין בכלל מצב שסוחר מתחיל יעשה מה שאמרו לו אפילו אמרתי את זה לא פעם למרצים בתחום :
" גם אתה וגם אני יודעים שה 40 חברה שיושבים עכשיו אצלך בכיתה הולכים להפסיד את הכסף אז איך אתה חי עם זה ולא אומר להם את זה ?"
מה ענו לי כמעט כולם אותה התשובה :
" אם אגיד להם שהם הולכים להפסיד את כל הכסף ואילו המתחרה שלי יגיד להם שהם הולכים להיות מיליונרים הם יחשבו שאני לא יודע ללמד ולכן יפסידו וילכו ללמוד אצל המתחרה שאומר להם שיהיו מיליונרים כי כנראה שהוא כן יודע ללמד אז אני לפחות מנסה למזער נזקים"
זאת התשובה שלהם שאני לפחות לא יכול להתווכח איתה
מישהו שפגשתי כבר אחרי שעבר קורס ועמד לפתוח חשבון שאל אותי אם לפתוח תיק ב 50,000 דולר כי יש לו אותם
אמרתי לו "רק אם אתה רוצה להפסיד אותם במכה אחת , פתח במינימום שזה 3000 ד' אותם תפסיד בוודאות ואז תעשה חושבים אם אתה רוצה להמשיך "
מה ענה לי ?
"שמע, אתה חתיכת פסימי בחיים שלי לא פגשתי פסימי כמוך "
אמרתי לו " בחיים שלי אני סופר אופטימי , אבל במסחר אני סופר סופר ריאלי "
מה את חושבת שהוא עשה ?
פתח תיק בכל הכסף
פגשתי אותו אחרי שנה הוא אמר לי :"חבל שלא שמעתי בקולך הייתי מפסיד את ה 3000 ד ונשאר עם השאר"
ככה זה, אנשים, השמיעה שלהם הופכת לסופר סלקטיבית כשמדובר במסחר והסיכוי שהם רואים לנגד עיניהם להרוויח כסף אז ישמעו תמיד את אלה שמבטיחים להם הרים וגבעות
אז צר לי שהפסדת את כספך אבל את יכולה עד מחר להגיד לאנשים שכבר החליטו שהם רוצים לנסות שיברחו מזה ולא תצליחי , זה חזק מהם
הם שמעו סיפורים וראו סירטונים איך אנשים מרוויחים עשרות אלפי דולרים בחצי שעה אז למי ישמעו לך או להם , יגידו שאת פשוט לא מוכשרת ולכן הפסדת
הדרך שלי שונה
אני מנסה להציג להם את התמונה כמו שהיא וכשאני רואה שזה עדיין לא גורם להם לשנות את דעתם אז אני לפחות מפנה למקומות שם הסיכון הוא הנמוך ביותר

לא נפגעתי ב"ה.
מכירה מקרוב כאלו שנפגעו, ודרכם שמעתי על עוד ועוד.

לא מסכימה עם הטענה "אם אגיד להם שהם הולכים להפסיד את כל הכסף ואילו המתחרה שלי יגיד להם שהם הולכים להיות מיליונרים הם יחשבו שאני לא יודע ללמד ולכן יפסידו וילכו ללמוד אצל המתחרה שאומר להם שיהיו מיליונרים כי כנראה שהוא כן יודע ללמד אז אני לפחות מנסה למזער נזקים".
איך למען ה' הם הפכו למתחרים?
על מה הם מתחרים?
על איך להפיל בפח 95% מלקוחותיהם?
מי שבאמת רוצה למזער נזקים, פשוט מזהיר אנשים!

 

[moti!a]

לא נפגעתי ב"ה.
מכירה מקרוב כאלו שנפגעו, ודרכם שמעתי על עוד ועוד.

לא מסכימה עם הטענה "אם אגיד להם שהם הולכים להפסיד את כל הכסף ואילו המתחרה שלי יגיד להם שהם הולכים להיות מיליונרים הם יחשבו שאני לא יודע ללמד ולכן יפסידו וילכו ללמוד אצל המתחרה שאומר להם שיהיו מיליונרים כי כנראה שהוא כן יודע ללמד אז אני לפחות מנסה למזער נזקים".
איך למען ה' הם הפכו למתחרים?
על מה הם מתחרים?
על איך להפיל בפח 95% מלקוחותיהם?
מי שבאמת רוצה למזער נזקים, פשוט מזהיר אנשים!

זכותך לא להסכים
אבל אלא העובדות
לא יודע כמה כאלה שלמדו מסחר פגשת ,
אני פגשתי כמה מאות לאורך השנים
ולא מעט אמרו לי שאם מורה כלשהו יגיד להם שהם יפסידו, אחרי הקורס שלו
אז הוא כנראה לא יודע ללמד
זאת המציאות גם אם את לא מסכימה לה
עוד עובדה היא שאנשים רוצים ללמוד ולא משנה מה
אז תמיד ימצאו אלא שילמדו אותם כיוון שממילא
ילמדו אצל מישהו

 

[צפורן]

זה מה שאמרתי, פראיירים לא מתים, רק מתחלפים.

מתוך המאות שפגשת, כמה מרוויחים היום?
כמה מתוכם הפסידו חסכונות/ירושה וכדו', כסף שהיה מיועד להשקעה?
כמה מתוכן גם הפסידו את הדירה או הפכו לבעלי חוב או סיבכו גם את המשפחה המורחבת?

 

[חושב מחדש]

מתוך המאות שפגשת, כמה מרוויחים היום?

אני מכיר לא מעט שסוחרים בבורסה, חלקם אנשי עסקים לא קטנים שמנהלים עסקים של סכומים מטורפים...
וגם ביניהם שהם יודעים דבר או שנים יש לא מעט שנמחקו בבורסה.
מספיק לפתוח את העיתון ולראות כמה מהם מגיעים להסדר אחרי מחיקה של סכומים משוגעים.

עיין ערך שיפמן, דנקנר ועוד.

מצד שני כל אחד מאיתנו סוחר בבורסה - הפנסיה שלנו נסחרת. הקרנות השתלמות שלנו, החסכון של הביטוח הלאומי וכו' וכו'.

מי שמנסה לעשות כסף מהיר וקליל, או שלוקח מתוך מה שאין לו... שלא יצפה לתוצאות חיוביות - ואם יצא תוצאה טובה... זה כמו לזכות בלוטו.
מי שלוקח כסף ששוכב בצד, ושם אותו במניות כבדות, לאורך שנים!!!, יתכן מאד וירוויח.

 

[צפורן]

מצד שני כל אחד מאיתנו סוחר בבורסה - הפנסיה שלנו נסחרת. הקרנות השתלמות שלנו, החסכון של הביטוח הלאומי וכו' וכו'.

כל אחד מאיתנו אינסטלטור כי יש לו מים בברז?
אלו שסוחרים בכספי הפנסיה, קרנות ההשתלמות וכדו' הם בוגרי המכללות הנ"ל?
ברור שאין טעם שכסף ישכב סתם כך בלי להשקיע. רצוי להתייעץ ולהשקיע לאורך זמן.
זה ממש לא מה שמלמדים במכללות הנ"ל.

 

[moti!a]

זה מה שאמרתי, פראיירים לא מתים, רק מתחלפים.

מתוך המאות שפגשת, כמה מרוויחים היום?
כמה מתוכם הפסידו חסכונות/ירושה וכדו', כסף שהיה מיועד להשקעה?
כמה מתוכן גם הפסידו את הדירה או הפכו לבעלי חוב או סיבכו גם את המשפחה המורחבת?

היי
המאות שפגשתי הפסידו את התיק הראשון
משהו בין 3000 ד שזה הסכום המינימלי לפתיחת תיק לבין 5000 ד
אחרי שהפסידו פתחו תיק קטן של 3000 ד אבל
עברו לסחור בדמו עד שידעו לסחור
ולמדו להזהר
אף אחד מאלה שפגשתי לא הפסיד מעבר לזה
המצב השכיח היה שהם דשדשו כלומר הרוויחו קצת והפסידו קצת מה שנקרא התיצבו
לא פגשתי מיתוכם כאלה שהפסידו מעבר לזה
רובם ככולם למדו את הלקח כבר בתיק הראשון
שלא היה גדול
אני מניח שיש פב ושם כאלה עם עיניים גדולות במיוחד שהפסידו הון שהיה או לא היה להם
אני לא פגשתי כאלה אבל אני מניח שיש כאלה
אני לא מפנה אנשים שרוצים ללמוד למכללות
אני עצמי מעולם לא למדתי במכללה
כשאני לא מצליח לשכנע אנשים לרדת מהעיניין אני מפנה כמו שכתבתי למעלה לאחד משניים
שמלמדים בצורה שונה מהמכללות והדגש שלהם הוא מסחר בדמו עד שמקבלים אישור לעבור למסחר חי וגם זה בהתחלה בכמויות קטנטנות ולא מגדילים כמויות בבת אחת אלא טיפין טיפין עם ההתקדמות במסחר
מתוכם ראיתי כבר לא מעט שמתחילים להרוויח בצורה עקבית סכומים קטנים בינתיים וזה בדיוק התהליך שצריך להיות