מידע שימושי כל מי ששיפץ את הבית ויכול לסייע, יבורך

[לרעהו]

אם כבר הלכה, אז נציין גם שיש נוהגים לאפות באותו תנור בשרי ובנפרד חלבי וכך מצאתי כתוב:

אחת השאלות המצויות ביותר במטבח המודרני היא השימוש בתנורי אפייה לאפיית בשרי וחלבי.
הבעיות ההלכתיות הכרוכות בשימוש בתנור בעל תא אחד, נוגעות בעיקרן לאופן בליעת הטעם בתנור מן המאכל. יתכן ויש הבדל בין בליעת ממשות לבליעת אדים, ובין בליעת אדים מדבר שיש בו לחלוחית לבליעת ריח מדבר יבש. מאידך, יתכן ואין כלל בליעה מאחר ומחמת החום הרב בתנור האדים נשרפים מיד ולא 'מספיקים' להבלע בדפנות התנור1.
למעשה - הפוסקים חלוקים האם להתיר תנורים אלו ובאיזה אופן.
למסקנה הטוב ביותר לייחד תאים נפרדים לבשרי ולחלבי (ולקמן נבאר את צורת ההפרדה בין התאים).
עם זאת, דעת רוב הפוסקים שאם יקפיד על מספר תנאים ניתן להשתמש בתנור חד תאי לבשרי וחלבי לכתחילה2 (מכיוון שלא כל התנאים מוסכמים, ויש אומרים שצריך כמה תנאים יחד, לכן כדאי לעיין במקורות שם הובאו שיטות הפוסקים בפירוט).
התנאים הם:
- להמתין 24 שעות בין אפיית בשרי לאפיית חלבי ולהיפך.
- לנקות היטב בין אפיית בשרי לאפיית חלבי ולהיפך.
- לאפות את הבשרי או החלבי רק כשהוא מכוסה.
- להפעיל את התנור 'על ריק' בין אפיית בשרי לאפיית חלבי ולהיפך.
כמו כן, מוסכם על כל הפוסקים שיש להקפיד על תבניות נפרדות לבשרי וחלבי.
כל האמור לעיל הוא לעניין אפיית חלבי אחרי בשרי או להיפך. מובן, שבאפיית פרווה אחרי בשרי או חלבי ואכילתו עם המין הנגדי, הדין קל יותר, שהרי אפילו אם נאמר שנבלע בשר או חלב בתנור, מה שבולע הפרווה הוא 'נ"ט בר נ"ט'.
אולם, גם במקרה שאופה פרווה לאחר חלבי או בשרי, יש להקפיד שהתנור נקי.
אם התנור אינו נקי, המאכל בולע מ'ממשות' הבשר או החלב ולא רק מטעמו.
כמו כן, לדעת רוב הפוסקים גם כשאופה מאכל פרווה יש להקפיד שהתבניות יהיו נפרדות, דהיינו שיאפה מאכל שמתכוון לאוכלו עם בשרי בתבנית בשרית, ומאכל שמתכוונים לאוכלו עם חלבי בתבנית חלבית.

אם אפשר להגיד דבר בשם אומרו כדי להביא לנו את הגאולה, וכדי שנקבל פורפרציות על רמת החשיבות שצריך לתת לדברים אלו...

 

[עט הדר]

אם הולכים על כיריים גז
אז, מנסיון ומשיחות עם טכנאים:
לכו על המוצר הכי זול
אפשר למשל לקנות של 'קינג' או 'בקו'
ב 300 - 350 שח
[מצחיק שרק ההתקנה על ידי טכנאי גז מוסמך עולה כ 150 שח. מחצית ממחיר הכירים]
וזאת משום שהיום בעידן החיישנים, הכירים נוטים להתקלקל מהר
אז אם כבר לקנות זול... ואין הבדל משמעותי באיכות הבישול

 

[bracha]

לא קראתי הכל. אבל קראתי חלק וזה הספיק לי.

תנור דו תאי בליד אין. לא יודעת מה יש היום, לי יש את דלונגי והוא מעולה כבר הרבה שנים.
תבדקי מה יש היום. (ממש לא תלת פזי, לא יודעת מי המציא את זה).
כמובן, שאם מבחינת מקום, יש מקום לשתי תנורים, אז הרבה יותר נוח מכל הסיבות שכתבו פה.
אבל אם יש בעיה של מקום לדעתי עדיף עוד ארונות או מזווה!

מזווה - יותר חשוב ממדיח יותר חשוב מהכל! לא לוותר עליו.

כיריים - לדעתי עדיף לקנות את הזולים ולהחליף הרבה. הזולים מבחינת האש, נותנים אותו אש.
כל כיריים כשמנקים אותם, רואים את השפשופים וכו'. אז מעדיפה אחת לכמה שנים להתחדש, מאשר לקנות יקרים ולהתקע איתם.
בקשר לגז או אידוקציה - אני מבשלת על גז, אבל לא ניסיתי את האינדוקציה, אז אני לא יכולה להביע דעה. רק מה שכן, אם אני לא טועה, האינדוקציה כן צריך תלת פאזי, אז אם אין לכם, תרדו מהרעיון מראש.

ארונות מטבח - כמה שיותר מגירות! כל החלק התחתון - מגירות. (בערב פסח תקללו על זה, כל השנה תברכו )

בהצלחה.
ו- תחזיקו מעמד... זה לא קל לשפץ,
אבל ככה זה בני ישראל, בשביל להגיע לארץ ישראל צריך להיות 40 שנה במדבר...

 

[tadmit]

אם אפשר להגיד דבר בשם אומרו כדי להביא לנו את הגאולה, וכדי שנקבל פורפרציות על רמת החשיבות שצריך לתת לדברים אלו...

בבקשה
בשו"ת ישכיל עבדי (ז,ד); וקול אליהו (יו"ד ב); והרב ב"צ ואזנר (אור ישראל לב, צב); והרב יוסף קאפח (מא"א טו, לג ס"ק לח)- כתבו שאפשר להשתמש באותו תא בתנור לבשרי וחלבי אחד אחרי השני גם ללא המתנת 24 שעות . ובשו"ת מנחת יצחק (ה, כ) ואג"מ (יו"ד א, מ) הקלו כשיש גוף חימום פנימי ששורף את אדי המאכלים

אך בשו"ת חלקת יעקב (ב,קלו) החמיר וכן מסקנת הרב עובדיה יוסף שליט"א (יבי"א יו"ד ה,ז) שלכתח´ ראוי להחמיר וז"ל "לכתחלה נראה ודאי שיש להחמיר שלא לבשל בקדירה מגולה תבשיל לח אפילו אחר מעת לעת, ורק באוכלין כגון אפיית עוגות - גבינה לאחר צליית בשר, יש לצרף דעת הסוברים שאין דין זיעה באוכלין, ולכן יש להתיר: לאחר מעת לעת מצליית הבשר, ובמגש המיוחד למאכלי חלב, ובתנאי שיסיקו את התנור לפני האפיה כשליש שעה, באופן שחום התנור יסלק כליל את הזיעה המועטת במדה שישנה בתנור. והנוהגים להקל בזה באוכלים גם בתוך מעת לעת אין למחות בידם, שיש להם על מה שיסמוכו".



ולהלן הרחבה : בגמ´ פסחים עו: וע"ז עו: נחלקו אמוראים האם ריח המאכלים נחשב כממשות או לא ולהלכה פסק השו"ע ביו"ד סי´ קח כדעת הרמב"ם הרי"ף ורש"י שבדיעבד ריח לא נחשב כממשות ולכן למשל אם צלו בשר כשר עם בשר טרף באותו תנור הבשר הכשר לא נאסר ואמנם הרמ"א שם החמיר אבל כאשר המאכלים חוממו אחד אחרי השני גם הוא מודה שהמאכל מותר ומכאן למדו הרב קאפח והרב עובדיה הדאיה בשו"ת ישכיל עבדי והרב נחום רבינוביץ בשו"ת שיח נחום שמאכלים שלא באים במגע עם התנור (אלא רק עם התבנית) לא משפעים על התנור. אבל בסימן צז סעיף ח´ פסק השו"ע שאם הניחו מחבת עם חלב מתחת לסיר בשרי האדים אוסרים את המאכל הבשרי ולכן כתב בשו"ת חלקת יעקב שאסור להשתמש באותו תנור בישול בשר וחלב ואם עשו כן באותו יום המאכל השני נאסר. והרב עובדיה יוסף בשות יחווה דעת הסיא כמה הסברים מדוע לגבי תנורים השו"ע לא חשש לזיעה ולמעשה חילק בין מאכלים יבשים שמשאירים את התנור כפרווה שבהם מי שרוצה להקל יכול להכין מאפה חלבי אחרי אפיית בשר לבין מאכלים נוזליים שבהם שייך איסור זיעה וצריך להמתין 24 שעות ולהדליק את התנור על החום הכי גבוה לפני הכנת המאכל החלבי. אבל הרב אליהו תופיק בשו"ת קול אליהו העיר שאם מפעילים את התנור על החום הכי גבוה אין צורך בהמתנת 24 שעות וכן דעת הרב בן ציון וואזנר שליט"א וכנ"ל .

ואפשר לראות גם כאן בנידון
http://din.org.il/2013/06/14/אפיית-עוגה-חלבית-בתנור-בשרי/

 

[פקאן]

ל

ארונות מטבח - כמה שיותר מגירות! כל החלק התחתון - מגירות. (בערב פסח תקללו על זה, כל השנה תברכו )

למה לקלל בער"פ? לא יותר קל לנקות מגרה שפרוסה לפנייך מאשר להתכופף לתוך ארון?

 

[bracha]

למה לקלל בער"פ? לא יותר קל לנקות מגרה שפרוסה לפנייך מאשר להתכופף לתוך ארון?

מאד קשה.
זה מגירות גדולות, כבדות. להוציא, לרוקן, לנקות.
וזה גם לא חסך לנו את ההתכופפות לארון, כי גם אותו צריך לנקות.

 

[במשרה מלאה]

טח שיש תנורי בילד אין דו תאי- ויש גם לא מעט דוגמאות! וחברות מעולות!

יש מעט דוגמאות באופן יחסי
ממליצה ג"כ מאוד על 2 תנורים

 

[במשרה מלאה]

איטום טוב של השיש
(שלא ישאר רווח בין השיש לקיר, בין הברז לשיש, הכיור לשיש- אלו נקודות תורפה משמעותיות)

כאשר עושים מאחור ג"כ שיש-הגבהה אין בעיה של נזילה כלפי מטה לארונות

 

[במשרה מלאה]

הנגר נתן לנו הצעת מחיר של 1000 ש"ח למטר

כולל מגירות? בדר"כ על כל מגירה לוקחים תוספת.
לא נראה לי שתשארי עם 1000 ש"ח נקי למ"ר
עם את עושה דרך חברת מטבחים הדיוק שלהם 100% בגלל שהכל ממוחשב.
ממליצה כמו קודמי לא לוותר על מגירות, למטה לעשות הכל מגירות, איכות חיים אחרת
וללכת על מגירות איכותיות!!
תקחי אדריכלית אל תסתמכי על עצמך לבד במטבח, אפילו רק בשביל שרטוט מדויק לנגר
(יש לקנות משטחי סיליקון למגירות בהתאם לגודל המגירות, מאוד נח בשביל הניקוי)

 

[במשרה מלאה]

קלפות עשינו 2 חזקות עם צירים של בלום (450לציר...) ובכל אלו שלא פותחים כל יום רק לכלים של שבת עשינו ציר פשוט ב150שח.

לא שווה את החיסכון לטווח הרחוק, ציר של קלאפה אמור להשאר פתוח תמיד ולא להסגר מעצמו

 

[חשבונאית]

איפה מומלץ להזמין שיש גרניט עדיף באיזור בית שמש ירושלים?

מברור שערכנו לפני 3 שנים יצא הכי זול אצל שיש ישיר יש לו פרסומים ברחובות בבית שמש.

 

[RACHELIB]

רק יודעת לומר בקשר לתנור- שתנור בילד אין דו תאי-
אין מבחר גדול, והם יקרים, ותא אחד קטן ממש.
כבר יוצא כמעט אותו מחיר כמו 2 תנורים, ויש לך 2 תנורים עם תא גדול, אתה יכול לאפות בשניהם בו זמנית חלבי ובשרי, ויש לך מבחר גדול, והם גם הרבה יותר יפים!
כמו כן כדי לאפות בתנור בילד אין דו תאי ב2 התאים בו זמנית אתה צריך תלת פאזי.
(לי יש דו תאי- כי קניתי דירה עם מטבח מוכן והיה בו מקום לתנור אחד דו תאי. הלכתי לחנויות בקושי היו דגמים...)
וכיריים- ממליצה על אינדוקציה!
איכות חיים אחרת!

לי יש תנור דו תאי. גם איכותי (מאד!!), גם יפה וגם חוסך מקום. התא הקטן ממש לא קטן ואני מרוצה מאד

 

[dini pitrkowski]

5. פינה-אם יש ממליצה על ארון עם מדפים ל-2 הכיוונים או מדפים גדול בינוני קטן (מקווה שברור) לאכסון דברים גדולים, ולא לעשות את כל הפטנטים שרק עולים יקר ונהרסים מהר.

יש לך תמונה? או הסבר יותר?

בכלל היום הבנתי שחשבים פינות כשטח מת ובכלל לא טורחים עליהן גם למדפים. יש לנו 2 פינות בתכנון וחבל לי עליהן...

 

[חשבונאית]

יש לך תמונה? או הסבר יותר?

בכלל היום הבנתי שחשבים פינות כשטח מת ובכלל לא טורחים עליהן גם למדפים. יש לנו 2 פינות בתכנון וחבל לי עליהן...

אין לי תמונה, אבל אני אנסה להסביר:
יש שני אופציות לניצול
אחד זה מדף מעוגל, כשהמדף התחתון הוא הכי גדול, מעליו אחד יותר קטן, ומתחתיו עוד יותר קטן,
האופציה השניה היא מדפים לשני הכיוונים לא באותו הגובה, כלומר למטה מדף שמחובר לחלק הימני של הפינה, כמה מטרים מעליו מדף שמחובר לחלק השמאלי
ניסיתי לשרטט את זה מקווה שעכשיו זה יותר מובן
בכל מקרה אל תוותרי על הפינות-הם מכילות המון ובעיקר דברים גדולים שלא נכנסים בכל ארון

 

[dini pitrkowski]

אין לי תמונה, אבל אני אנסה להסביר:
יש שני אופציות לניצול
אחד זה מדף מעוגל, כשהמדף התחתון הוא הכי גדול, מעליו אחד יותר קטן, ומתחתיו עוד יותר קטן,
האופציה השניה היא מדפים לשני הכיוונים לא באותו הגובה, כלומר למטה מדף שמחובר לחלק הימני של הפינה, כמה מטרים מעליו מדף שמחובר לחלק השמאלי
ניסיתי לשרטט את זה מקווה שעכשיו זה יותר מובן
בכל מקרה אל תוותרי על הפינות-הם מכילות המון ובעיקר דברים גדולים שלא נכנסים בכל ארון

תודה

ואיך זה נראה בחזית - בדלתות החיצוניות?

לא ככ הבנתי למה תורם הדירוג הזה, אם כבר עושים את הפינות אפשר למלא מדפים מלאים ואחידים, לא כך?

 

[חשבונאית]

תודה

ואיך זה נראה בחזית - בדלתות החיצוניות?

לא ככ הבנתי למה תורם הדירוג הזה, אם כבר עושים את הפינות אפשר למלא מדפים מלאים ואחידים, לא כך?

לגבי הדלתות החיצוניות-דלתות רגילות וממש בפינה, כלומר לא לוקחות מהחלקים שליד
לגבי הדירוג-הוא נותן אפשרות לשים על המדפים דברים גבוהים והופך את המדפים ליותר נוחים לשימוש ולא הכל עמוק בפנים.
דבר נוסף הוא שחיתוך מיוחד של מדפים לא תמיד מצוי וגם כשהוא מצוי הוא יותר יקר, כך שמדפים רגילים יותר נוחים

 

[שוש12]

היה לא מזמן אשכול על פינות במטבח
שווה חיפוש וקריאה

 

[שבולת]

לי יש תנור דו תאי. גם איכותי (מאד!!), גם יפה וגם חוסך מקום. התא הקטן ממש לא קטן ואני מרוצה מאד

אשמח מאד אם תוכלי לכתוב לי חברה ודגם.
(פשוט אני לקראת קנית תנור וכל מידע בנושא תורם לי)

 

[bracha]

אחד זה מדף מעוגל, כשהמדף התחתון הוא הכי גדול, מעליו אחד יותר קטן, ומתחתיו עוד יותר קטן,

לי יש את זה, לא מעוגל, אלא ישר בצורת ר'.

זה מעולה!!

 

[RACHELIB]

אשמח מאד אם תוכלי לכתוב לי חברה ודגם.
(פשוט אני לקראת קנית תנור וכל מידע בנושא תורם לי)

TEKA dhl889
קניתי בצורף