קורונה תדפיסו לכל השאננים שעדיין לא הפנימו

ל. פולק · 17/3/20

נכתב ע"י אמא מותק:
הכנס

צ"ל הכנסי

גלבוע · 17/3/20

נכתב ע"י דוד מרדכי:
"אתם" הכוונה ליהודים כשרים שיש להם אמונת חכמים?
או שאולי תשאל את רבי נחמן מברסלב זי"ע שאמר את הדברים.

אתם הכוונה אליכם ואל משפחתכם.
כשיש לכם צורך בטיפול שיניים.

דוד מרדכי · 17/3/20

נכתב ע"י גלבוע:
אתם הכוונה אליכם ואל משפחתכם.
כשיש לכם צורך בטיפול שיניים.

רוקדים עד שיכאבו הרגלים, אוקיי?

ענייני השתדלות נוספת לא קשורים, יתכן שכן ויתכן שלא, הכל לפי העניין. אבל קודם כל אמונת חכמים.

גלבוע · 17/3/20

נכתב ע"י דוד מרדכי:
רוקדים עד שיכאבו הרגלים, אוקיי?

ענייני השתדלות נוספת לא קשורים, יתכן שכן ויתכן שלא, הכל לפי העניין. אבל קודם כל אמונת חכמים.

לא הבנת אותי, זה בכלל לא היה שאלה צינית אלא רצינית לחלוטין.

דוד מרדכי · 17/3/20

נכתב ע"י גלבוע:
לא הבנת אותי, זה בכלל לא היה שאלה צינית אלא רצינית לחלוטין.

אוקיי. אז התשובה לגבי המשפחה שלי ספציפית - ילכו לרופא שיניים ויתקנו את הטעון תיקון. (אינני בדרגת הבטחון של רבי נתן וגדולי תלמידי רבינו שנמנעו מכל טיפול רפואי)
אבל בנוסף נתפלל חזק לקב"ה שהרופא יעשה את העבודה שלו טוב, ולא יטעה לא באבחנה ולא בטיפול.
לא אסמוך במאת האחוזים על שום דבר ששום רופא אומר.
וכן, אשתדל לקיים גם עצות רבינו, להיות בשמחה (רפואה לכל החולאת שבעולם) ולרקוד (ממתיק דינים) וכו'.

לגבי היחס לרפואות ורופאים בימינו לאור דברי רבינו הידועים בשיחות הר"ן נגד ההזדקקות לרופאים (שנאמרו בימיו, והאם ועד כמה זה נוגע לימינו) - יש בזה להאריך, ויש כמה וכמה דעות בזה ואיני בטוח שכאן המקום.
מה שברור - זה שאין לי אמונה ברופאים כלל. ברור לי שהם יכולים לטעות גם אם הם נחשבים לגדולי המומחים בתחומם, ואת עיקר בטחוני אשתדל לשים על הקב"ה.

את זה קיבלתי מרבינו, אבל באופן אישי - אימי ע"ה נפטרה בצעירותה בגלל גילוי מאוחר מאד של המחלה, כשלמרות חששותיה גדולי הרופאים התעקשו ש"אין לה כלום".

שמחו · 17/3/20

אי אפשר להאמין איזה פושעים קיימים אצלינו

הבת שלי קיבלה הודעה קבוצתית, שבאים היום לחתונה אצל חברה, ולהשאיר את הטלפונים בבית, כי מפחדים שהמדינה תגלה אותם.

כשישראל יורדים, יורדים עד לתהום

דוד מרדכי · 17/3/20

ליתר הבהרה אעתיק כאן שאלה ותשובה שמצאתי מהרב ארז דורון שליט"א

בסיעתא דשמיא

כבוד הרב שלום,

רציתי לשאול מה היחס של רבי נחמן למחלות, רופאים, רפואה...
לפני כמה שבועות היי'תי קצת חולה (לא משהו רציני) ופתאום ה' האיר לי נקודה שלא זכיתי לחשוב עלי'ה עד אז.
ה' נתן לי להבין שאם אני חולה- זה לא סתם כי הי'ה קר בחוץ ולא לחקתי סוודר, אלא כי ה' רוצה להגיד לי כאן משהו!!
ואז התלבטתי איך צריך לנהוג??
אם אני חולה ח"ו האם אני צריכה ללכת לרופא שיטפל בזה (כמובן עם אמונה שהכל מה' יתברך)
או לשבת בבית, להשליך את הכל על ה' יתברך ולחכות שזה יעבור.

תודה רבה!!

תוכן התשובה:

לגבי התייחסות רבינו לרופאים. בפשטות, כפי המובן מדברי רבינו ורבי נתן - צריך להיזהר ולהתרחק מרופאים ומתרופות ככל שניתן. (מי שנאלץ להיזדקק לשירותיהם יודע בעצמו עד כמה הם מועדים לטעות ולשגיאה ועד כמה הם אוהבים לסמוך על עצמם ועל חכמתם באופן גורף, גם כשתלויים בזה חיי אדם)
יש מי שרוצה לומר שיש הבדל בין הרופאים בזמן רבינו שלא היו בקיאים במלאכתם לבין רופאי זמננו שיותר בקיאים במלאכתם, אבל המציאות מוכיחה שגם היום אינם בקיאים וגם נוהגים לגלות חוסר אחריות רבה.
דעות אחרות אומרות שיש לחלק בין רפואה פנימית שהיא יותר בעייתית ובין רפואה חיצונית שיותר קל לסמוך עליה, וחילוק זה אכן קצת יותר מתקבל על הדעת.

בכל מקרה, גם אם הולכים לרופאים, כדאי מאד ללכת רק כשממש אין ברירה, וכדאי מאד לשמוע חוות דעת מכמה רופאים , לא לסמוך באופן גורף על דברי הרופא, לגלות חשדנות ולהיות זהירים ככל האפשר.

מעבר לכל האמור ברור שהשתדלות רוחנית מועילה יותר מכל תרופה, דהיינו תפילה ואמירת תהילים, צדקה וקבלות טובות שאדם מקבל על עצמו להשתפר ולשנות את מעשיו.

סוף סוף אנחנו מאמינים בהשגחה פרטית ומשום כך לימדונו חז"ל: "כיוון שבאו על אדם ייסורים - יפשפש במעשיו". הווה אמור - לכל חולי או צער יש סיבה רוחנית. מה שקורה לאדם הוא "שיחה" שהקדוש ברוך הוא משוחח איתו, ואם הוא יתבונן בעצמו ובמה שקרה לו - ייתכן מאד שיוכל למצוא את הסיבה הרוחנית למה שקרה ולתקן את מעשיו. באופן כזה - הוא מטפל בשורש הרוחני של החולי או הצרה ולא רק בצד החיצוני והשיטחי שלה. פסוק בתהילים אומר: "ולך השם החסד, כי אתה תשלם לאיש כמעשהו", ונשאלת השאלה - אם מדובר כאן על תשלום גמול לפי מעשי האדם - מה זה קשור לחסד? (כמו שכתוב: "ולך השם החסד") ומשיב אחד המפרשים שהחסד הוא בכך שאם אדם ניזוק באבר מסוים זה לא במקרה - הקדוש ברוך הוא מראה לו איפה בדיוק הוא צריך לתקן את עצמו, שהרי ידוע לנו שלכל אבר גשמי יש מקבילה רוחנית. הכבד - קשור למידת הכעס, הגב - קשור למידת הביטחון וכדומה.
אם אדם מצליח למצוא מה השם רוצה לומר לו ומקבל על עצמו לתקן את הדבר - ייתכן שהחולי יחלוף אפילו באותו רגע, ושלא על פי דרך הטבע.

חשוב לציין, שאין בדברים אלו משום פסיקה הלכתית. רבי נחמן אמר שכל אחד יכול ללמוד את דבריו כפי יכולתו אבל העיקר שלא יסטה בהבנתו אפילו מסעיף קטן בשולחן ערוך. ולכן - כל מקרה לגופו, ובוודאי מעבר לכל האמור אם יש לאדם צער או איזה חולי חלילה מוטל עליו להתייעץ במורה הוראה מוסמך כיצד עליו לנהוג
כל הברכות והישועות,
התשובה התקבלה מהרב ארז משה דורון,
א באייר התשסו
,
29 באפריל, 2006

ה. בקר · 17/3/20

נכתב ע"י נתל'ע:
מדהים מדהים לראות איך שכל מי שמנסה לדבר כאן (פורום חרדי) קצת אמונה ובטחון, מיד חוטף כמה הוא אדיש ומזלזל בהוראות ומקרר וחילול ה'...מזכיר מאד את החילונים שהמשפט היחיד שהם מכירים - דרך ארץ קדמה לתורה

האמונה לא סותרת ולו בגרוש את חובת ההשתדלות
מדוייק יותר, חובת ההשתדלות היא חלק מהאמונה.
ההשתדלות היום היא לנהוג לפי הכללים
וכל הרבנים אמרו לנהוג לפי הכללים שנתנו ע"י משרד הבריאות.
גם ר' חיים שלט"א

ה. בקר · 17/3/20

נכתב ע"י גיטרה אקוסטית:
ואגב שהזקנים ייכנסו להסגר, הצעירים יספקו להם מצרכים והכל על מקומו יבוא בשלום..

בלה בלה בלה
במבחן המציאות זה לא יעיל.
ומי ידאג להם?
הצעירים כתבתם.
ואם הצעיר נושא את הנגיף מבלי לדעת ובגלל יחלה המבוגר?
אז בעצם במחשבה שניה, שיסתגרו המבוגרים [וגם כל אלו האחרים שבסיכון [בגדול כ 30% מהאוכלוסיה- אם לוקחים בחשבון את כל קבוצות הסיכון] ויסתדרו כי אין לבריאים והצעירים [בעלי הביטוח הרופא הישיר מחברת הביטוח האלוקית] אפשרות לעזור להם כי גם אם הם לא מפתחים תסמינים הם עלולים בכל זאת להיות נשאים ולהדביק את כל הנ"ל.

אז בצעם מה?
שיטת חיסול נהדרת לקבוצות הנ"ל.

sheen · 17/3/20

נכתב ע"י שמחו:
אי אפשר להאמין איזה פושעים קיימים אצלינו

הבת שלי קיבלה הודעה קבוצתית, שבאים היום לחתונה אצל חברה, ולהשאיר את הטלפונים בבית, כי מפחדים שהמדינה תגלה אותם.

כשישראל יורדים, יורדים עד לתהום

אני במקומך הייתי "מגלה למדינה"
ברצינות, הם לא נורמליים!!

גיטרה אקוסטית · 17/3/20

נכתב ע"י hbecker:
בלה בלה בלה
במבחן המציאות זה לא יעיל.
ומי ידאג להם?
הצעירים כתבתם.
ואם הצעיר נושא את הנגיף מבלי לדעת ובגלל יחלה המבוגר?
אז בעצם במחשבה שניה, שיסתגרו המבוגרים [וגם כל אלו האחרים שבסיכון [בגדול כ 30% מהאוכלוסיה- אם לוקחים בחשבון את כל קבוצות הסיכון] ויסתדרו כי אין לבריאים והצעירים [בעלי הביטוח הרופא הישיר מחברת הביטוח האלוקית] אפשרות לעזור להם כי גם אם הם לא מפתחים תסמינים הם עלולים בכל זאת להיות נשאים ולהדביק את כל הנ"ל.

אז בצעם מה?
שיטת חיסון נהדרת לקבוצות הנ"ל.

הם לא חייבים להביא להם אוכל ואספקה בחיבוקים ונשיקות, ישנה דרך לתת אספקה בצורה אסתתית
ולזה היתה כוונתי!

ה. בקר · 17/3/20

נכתב ע"י גיטרה אקוסטית:
הם לא חייבים להביא להם אוכל ואספקה בחיבוקים ונשיקות, ישנה דרך לתת אספקה בצורה אסתתית
ולזה היתה כוונתי!

לא יעזור
אין דרך להביא בצורה בטוחה מספיק
וזה אומר גם לכלוא את כל מי שגר איתם בבית [תוסיפו עוד 30% מהאוכלוסיה] כי אם הם יצאו ויחזרו לבית ואולי יהיו נשאים אז מה?
בקיצור...
לא מעשי.
או שתבודדו את כל קבוצות הסיכון בגטו, כפי שהוצע כבר בכל מיני רגעים של פרגון בפורום הזה.

גלבוע · 17/3/20

נכתב ע"י דוד מרדכי:
אוקיי. אז התשובה לגבי המשפחה שלי ספציפית - ילכו לרופא שיניים ויתקנו את הטעון תיקון. (אינני בדרגת הבטחון של רבי נתן וגדולי תלמידי רבינו שנמנעו מכל טיפול רפואי)
אבל בנוסף נתפלל חזק לקב"ה שהרופא יעשה את העבודה שלו טוב, ולא יטעה לא באבחנה ולא בטיפול.
לא אסמוך במאת האחוזים על שום דבר ששום רופא אומר.
וכן, אשתדל לקיים גם עצות רבינו, להיות בשמחה (רפואה לכל החולאת שבעולם) ולרקוד (ממתיק דינים) וכו'.

לגבי היחס לרפואות ורופאים בימינו לאור דברי רבינו הידועים בשיחות הר"ן נגד ההזדקקות לרופאים (שנאמרו בימיו, והאם ועד כמה זה נוגע לימינו) - יש בזה להאריך, ויש כמה וכמה דעות בזה ואיני בטוח שכאן המקום.
מה שברור - זה שאין לי אמונה ברופאים כלל. ברור לי שהם יכולים לטעות גם אם הם נחשבים לגדולי המומחים בתחומם, ואת עיקר בטחוני אשתדל לשים על הקב"ה.

את זה קיבלתי מרבינו, אבל באופן אישי - אימי ע"ה נפטרה בצעירותה בגלל גילוי מאוחר מאד של המחלה, כשלמרות חששותיה גדולי הרופאים התעקשו ש"אין לה כלום".

תודה על השיתוף.
החכמתי.

Natan Galant · 17/3/20

נכתב ע"י hbecker:
האמונה לא סותרת ולו בגרוש את חובת ההשתדלות
מדוייק יותר, חובת ההשתדלות היא חלק מהאמונה.
ההשתדלות היום היא לנהוג לפי הכללים
וכל הרבנים אמרו לנהוג לפי הכללים שנתנו ע"י משרד הבריאות.
גם ר' חיים שלט"א

אפשר לחדד?
השתדלות - להזהר ולהשמר ולעבוד כאילו אין ח"ו אלוקים.
אמונה - להאמין שהכל מהשם, ואין קשר בין ההצלחות/כשלונות בדיעבד - למעשים.

שמחו · 17/3/20

נכתב ע"י sheen:
אני במקומך הייתי "מגלה למדינה"
ברצינות, הם לא נורמליים!!

בבקשה, אתה מוזמן לעשות את זה

מדובר על חתונה שתתקיים הערב ברח' אנילביץ בב"ב

תילי5565 · 17/3/20

נכתב ע"י שמחו:
אי אפשר להאמין איזה פושעים קיימים אצלינו

הבת שלי קיבלה הודעה קבוצתית, שבאים היום לחתונה אצל חברה, ולהשאיר את הטלפונים בבית, כי מפחדים שהמדינה תגלה אותם.

כשישראל יורדים, יורדים עד לתהום

תגידי להו שזה לא רק מעקב טלפוני
שב״כ זה הרבה מעבר..
רק שישמעו על חתנים וכלות חולים ומתייסרים אולי יבינו שאין מקום לקומבינות..?!

sheen · 17/3/20

נכתב ע"י שמחו:
בבקשה, אתה מוזמן לעשות את זה

מדובר על חתונה שתתקיים הערב ברח' אנילביץ בב"ב

לדעתי הצעד הזה נדרש.
אם הבת שלך שם, אולי תשלח איתה בסתר כמה טלפונים...?

גלבוע · 17/3/20

נכתב ע"י תילי5565:
תגידי להו שזה לא רק מעקב טלפוני
שב״כ זה הרבה מעבר..
רק שישמעו על חתנים וכלות חולים ומתייסרים אולי יבינו שאין מקום לקומבינות..?!

עד שיבינו יהיה מאוחר.
את 'פירות' החולה בקריאת זכור אוכלים בטלז סטון עכשיו.
'פירות קריאות המגילה והטישים בפורים מתחילים להתגלגל אתמול-היום,
את תוצאות החתונות ההזויות של השבוע, מתי יתגלה?

תילי5565 · 17/3/20

נכתב ע"י גלבוע:
עד שיבינו יהיה מאוחר.
את 'פירות' החולה בקריאת זכור אוכלים בטלז סטון עכשיו.
'פירות קריאות המגילה והטישים בפורים מתחילים להתגלגל אתמול-היום,
את תוצאות החתונות ההזויות של השבוע, מתי יתגלה?

צודקת 100% כל מילה..

אני וביתי · 17/3/20

נכתב ע"י שמחו:
אי אפשר להאמין איזה פושעים קיימים אצלינו

הבת שלי קיבלה הודעה קבוצתית, שבאים היום לחתונה אצל חברה, ולהשאיר את הטלפונים בבית, כי מפחדים שהמדינה תגלה אותם.

כשישראל יורדים, יורדים עד לתהום

אני רק רוצה להתעצבן יותר מדובר בחברות של הכלה או בחברות של אחות של הכלה?

פרוגבוט

פרסומת

קורונה תדפיסו לכל השאננים שעדיין לא הפנימו

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

צוות הנהלה

צוות הנהלה

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

צוות הנהלה

משתמש סופר מקצוען

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

פרוגבוט

תוכן שיווקי

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!