קורונה קורונה 6 - היתה פטפטת...

[מ. י.]

נהלים שהוציא משרד הבריאות לחברה קדישא קבעו כי למקרה שחולה נפטר מ'קורונה' חל איסור לקיים טהרה. כמו כן נדרש לשים תכריכים רק מחוץ לשקים העוטפים את הגופה. הבוקר הוחלט לתקן את הנהלים.
08:52|ירוחם שמואלביץ
כשברקע החשש לפטירתם של חולי קורונה, משרד הבריאות הוציא הנחיות ונוהל ל’חברה קדישא’ כיצד לטפל בנפטרים כתוצאה מהנגיף, כשבנוהל הראשון קבע שאין לערוך ‘טהרה’ למתים מ’קורונה’ ואין לעוטפם בתכריכים, אולם הבוקר (רביעי) הוציאו נהלים מתוקנים שמאפשרים את ביצוע ההליכים ההלכתיים.
מהנוהל הראשון שהגיע לידי אתר ‘לדעת’ עולה כי לנפטר לא תבוצע ‘טהרה’, וכן ישמרו כללים מדוקדקים בכדי להבטיח שלילת מגע כלשהו עם הנפטר.
על פי ההנחיות הראשונות שנכתבו נקבע כי עטיפת הנפטר תבוצע רק על ידי הצוות שטיפל בנפטר, כשעל הצוות המטפל בגופה ללבוש ציוד מגן מלא. “הנפטר ייעטף בשני שקי פוליאתילן ייעודיים, רצוי עם חלון שקוף לזיהוי, ובסמוך ככל הניתן למועד פטירתו, כאשר גופו מכוסה בסדין של המיטה עליה שכב טרם מותו, וכי יש לסגור את השקיות באופן מוחלט והרמטי”.
עוד נכתב: “לגופת הנפטר תצורף מדבקת אזהרה אדומה והנחייה כתובה מפורטת, לחברת הקבורה או הנציג שהתבקש להוביל את הנפטר, המזהירה מפני הדבקה ודורשת להימנע מביצוע טהרה. על גבי המדבקה יירשמו פרטי הנפטר, תאריך ומקום הפטירה”.
עוד נכתב בנוהל: “השקיות העוטפות את הגופה לא ייפתחו אלא באישור רופא המחוז של משרד הבריאות”. בהמשך נכתב בצורה מפורשת כי “אין להוציא את הגופה משקי הפוליאתילן, ובכלל זה אין לבצע תהליכי טהרה או שטיפה כלל”. בסעיף נוסף הובהר כי “ניתן לעטוף את הנפטר בתכריכים רק מחוץ לשכבת שקי הפוליאתילן החיצונית”. והובהר: “על אנשי חברה קדישא או על אנשים אחרים המבצעים את הקבורה, חל איסור לפתוח את עטיפות הנפטר ולבצע הליכי טהרה.
בכל הקשור למסע ההלוויה, נכתב בנהלי משרד הבריאות כי “חל איסור על המלווים לגעת בגופה, אולם אין צורך בהגבלת המרחק בין המלווים לגופה העטופה כל עוד אינם נוגעים בה”.
הבוקר (רביעי) כאמור תוקנו הנהלים ונשלחו מחדש לחברה קדישא, וכך נכתב: “טהרת נפטר תבוצע אך ורק על ידי צוות ייעודי. הנפטר יוצא מהעטיפות בזהירות המרבית ויחוטא באלכוהול 70% בריסוס. נקבי הגופה יסתמו באמצעות צמר גפן ואז תבוצע טהרה חיצונית בלבד, והנפטר יולבש בתכריכים”.
נקבע גם כי לצורך הטהרה הדבר יבוצע על ידי צוות לביצוע טהרה בנפטר קורונה, וכי יוקמו ארבעה מתקנים ייעודיים לטיפול בנפטר, ביצוע טהרה והכנה לקבורה בערים חיפה, ירושלים, תל אביב ובאר שבע ,שבהם יתבצע תהליך הטיפול בנפטר. ונקבע כי המתקנים יבודדו ויוכשרו, הכניסה אליהם תותר רק לצוות הייעודי.
עוד נכתב כי “זיהוי הנפטר יתבצע על ידי צילום הנפטר ממספר זוויות, התמונות יודפסו יוצמדו לשקית הנפטר ויוצגו למשפחה לצורך זיהוי. יש לוודא שהצילום נעשה לפי כללי ההיגיינה”. עוד נקבע כי “לפני העברה לקבורה יש לעטוף את הגופה בעטיפה כפולה של שקי פלסטיק בלתי חדירים ולאחר מכן יובא הנפטר לקבורה”.
לצד נהלי העבודה הקשורים חלילה למקרה של פטירת חולים מ’קורונה’ בישראל, קבעו במשרד הבריאות גם נהלים הנוגעים לגופות נפטרים מחו”ל, כאשר בעת הזו ההתייחסות לכל גופה המועברת לישראל, היא כמו לנפטר מנגיף ‘קורונה’ ועל כן נדרש שהיא תיהיה חנוטה בחומר הנקרא פורמאלדהיד, הזיהוי יבוצע בחו”ל, תיהיה עטופה בשתי שקיות פוליאתילן וסגורה בארון חתום עם דופן מתכתית.

לא מסוגלת לקרוא.....
רק שלא נגיע לשם

 

[משה מנחם]

עם כל הקושי רבה בחיידר של זילברמן מלמד ילדים כדי שהתורה תשמור עלנו מכל הצרות

 

[כוכב נוגה]

יש חולי קורונה בביתר?

בינתיים לא שמענו על כזה דבר.
בתקווה שלא נשמע גם בהמשך.

 

[מבקשת מידע]

גם אני לא בעד היסטריה, אבל לשמור על ההנחיות חייבים,
ולכל מי שכתב שמפחדים להגיב אחרת, הלוואי וגם היו מפחדים לעשות אחרת.

לכל מי שטוען שיהיה חיסון רק עוד שנה, עדיין יש 3 סיבות למה חייבים בידוד
1. בגלל שמחמירים בפיקוח נפש, שווה להיות בהסגר שנה ושלא ימותו אנשים
2. גם בלי פיתוח של חיסון, כנראה הפיתוח של הבדיקות ישתכלל, כל שיהיה יותר קל לבדוק הרבה יותר אנשים
3. גם בשביל לבדוק את כולם, חייבים בידוד, כי הבדיקות לא מאתרות מייד את הנגיף, רק אחרי בידוד של שבועיים אפשר לדעת אם האדם נקי.

אני מציעה לכל מי שלא שומר על הכללים לחשוב איך הוא ירגיש אם יתברר שהוא חולה בקורונה
ובגלל שהוא לא נזהר, נדבק ממנו אבא שלו (או כל אדם אחר שחשוב לו והוא בסיכון, וגם אנשים שלא) ולא עלינו נפטר,
אחרי כזה דמיון מודרך, אני מאמינה שיהיה יותר קשה לזלזל בהנחיות

 

[פרפר סגול]

בגלל שהוא לא נזהר, נדבק ממנו אבא שלו (או כל אדם אחר שחשוב לו והוא בסיכון) ולא עלינו נפטר.

אכן, זה צריך להיות הקו המנחה.
פיקוח נפש.

 

[ADHD]

נורא זה שאנשים חולים. ונופלים למשכב. ולא שציון זה או אחר שומם.
דחילק

נורא זה שיש אנשים שלא מצליחים לכבד את רגשותיהם של אחרים שמרגישים נורא ממגוון דברים....

 

[מרחבית]

אנשים רבים חושבים (ואולי מפחדים להביע את דעתם) שזו לא הדרך הנכונה, ושאין כ"כ משמעות ותועלת לעניין של עשר עשר (כי כל פעם זה עשר אחרים אז זה לא כזה עוזר) . וכן, יש הרבה שחושבים שהקורונה לא כזו נוראה, מסוכנת רק למבוגרים שגם ככה רגישים לעוד הרבה דברים אחרים, וגם אצלם אחוז התמותה מקורונה לא גבוה יותר ממחלות אחרות. ובאשר למהירות הגדולה יותר של ההדבקה - יש מי שחושב שהם אלה שצריכים לשטוף ידיים ולהזהר יותר, ולא שמאות אלפים יאבדו את פרנסתם ויתמוטטו כלכלית. (ומי שאומר "העיקר הבריאות" זה מי שלא חווה את המשבר הכלכלי וזה לא נוגע אליו לכן לא אכפת לו)

אנשים יכולים לחשוב הרבה דברים. נשאלת השאלה איך הם הגיעו למסקנות שלהם?
אם הם למדו את הנושא, מתמצאים בו לפחות ברמה סבירה, יודעים על מה הם מדברים - אפשר לדון ולהתווכח. טיעון אחרי טיעון - לדון, לענות ולענות שוב. וגם להיות בחילוקי דעות.

כשאנשים שלא מכירים את הנושא (לא אליך כוונתי, שלא תהיה טעות!) מפריחים טעויות בסיסיות מביכות ומסוכנות, אי אפשר לקבל את זה!
בפרט אם נותנים להם את הנתונים שהם לא ידעו, והם ממשיכים לחזור על טענותיהם כמו מנטרה, בלי בכלל להתייחס לנתונים שנאמרו להם - לא לחיוב ולא לשלילה.

כשמישהו מתווכח על כמה קורונה מסוכן או לא מסוכן, והוא לא יודע כמעט שום פרטים על הקטסטרופה שסין חוותה, ועכשיו איטליה; אין לו מושג מה המספרים שהיו שם ומה הצעדים שנקטו שם -
על סמך מה הוא מדבר?? כי בא לו שזה לא יהיה מסוכן??

כשבן אדם לא מבין כלום בנושא של רמת ההדבקה, ועד כמה המספר הזה קריטי להבנת המצב -
כשבן אדם כותב 'סטטיסטיקות' עם טעויות בסיסיות מביכות, ולכן מגיע למסקנות מוזרות ולגמרי מוטעית -
כשבן אדם משווה בין דברים שונים לחלוטין, זורק אחוזים של משהו אחד, על אחוזים של משהו אחר -
משווה בין תחלואה של שנה לתחלואה של שלושה שבועות -
כשבן אדם לא מבין, שאי אפשר להגיע למסקנות אחרי שבוע, כשמדובר על אירוע מתגלגל שאמור לקחת חודשים והוא הולך ומתפתח בצעדי ענק, ולכן מסתכלים על מגמה ולא על המצב העכשווי!
(מגמה בדרך הטבע כמובן, לפי חובת ההשתדלות. ולא דנים כאן על ניסים. אם אתה ברסלאי - זה קשור לנושא שלא מערבים בשר בחלב!) -
ועוד כהנה וכהנה -
זה לא ויכוח לגטימי בין דעות! ערבוב נתונים ומשאלות לב - אינן 'דעה'.

אז אם היה מדובר על כמה כוכבים יש בשמיים, מצידי שכל אחד ימציא כיד דמיונו הטובה עליו. ואפילו שיקרא לזה 'דעה'.

אבל אם מדובר על סיכון חיי אדם, על סיכון עשרות אלפי אנשים, על סיכון לקריסה טוטאלית של בתי חולים - אי אפשר שאנשים שש'נראה להם' כך וכך, בגלל חוסר ידע בסיסי, יגרמו לציבור להיות שאנן! אי אפשר להמר על כך! יותר מידי נתון כאן על כף המוזניים!

ואין כל קשר לגדולים. זה סתם תירוץ. מי שרוצה להיתלות בגדול שאומר ללמוד תורה בגלל הכוח והחשיבות העצומה של לימוד תורה - על מנת לעמוד בתור גדול וצפוף בפתח קידי שיק, או לעשות אירועים יחסית גדולים בצפיפות פושעת, שלא יטיל את זה על גדולי ישראל!

וסתם לידיעה, גם אם בתחילה היו יותר חילוקי דעות בין מומחים, עכשיו רוב אלו שזלזלו ב'פניקה' שותקים, כי המציאות מכה בהם.
גם בארצות שרצו לתת לזה להתגלגל בלי הרבה התערבות, כיום מתערבים, כי המציאות הנוראה מכה בהם.

תמיד אפשר לומר: יש חילוקי דעות, ולכן כל מה שנאמר ונעשה הכל בסדר.
וככה יכול לשרור כאוס בעולם, כל אחד יחליט ש'יש גם דעה כזו' - ויעשה מה שבא לו.
אז אם זה נוגע רק אליו, מה לעשות.
אבל כשאנשים מסכנים את כל הציבור, מותר וחובה על הציבור להעמיד אותם על מקומם!

ובאשר לכלכלה, גם זה מוכח ממקומות אחרים. קריסת הבריאות גורמת לקריסת הכלכלה. אם יצליחו לשטח את הגרף, גם במחיר כלכלי עכשווי, זה יעלה הרבה הרבה פחות מאם חלילה לא יצליחו.

אני בעד אופטימיות. בעד ביטחון. בעד לראות את הנתונים המעודדים שכן ישנם. בעד הומור וכו' -
כל עוד זה לא פוגע בעשייה של מה שצריך לעשות! כל עוד זה לא גורם לאנשים לשאננות מסוכנת!

כאן צריך את כוח הציבור! זה מסוג הדברים, שרק אם הציבור בכללותו יציית, יש סיכוי בע''ה בדרך הטבע לשפר את המצב ולא להגיע לאסון בסדר גודל.

אפילו אם למישהו יש ספק בעניין, האם ספק של הצלת עשרות אלפי אנשים איננו מספיק כדי לעשות את המאמץ הנדרש?? כדי שיוכל לומר בלב נקי: ידיי לא שפכו את הדם הזה??

עריכה:
ר' דוד מרדכי, אני מקווה שזה ברור מאוד שדבריי נגד אנשים שמתעקשים על דברים שהם לא מבינים בהם - אינם מופנים כלל וכלל אליך!
אחרי ויכוחים מתסכלים עם כמה ניקים, מצאתי כאן מקום להסביר למה לא תמיד אפשר לכבד כל דעה. כשאנשים שלא מבינים בנושא מביעים 'דעות' שעלולות לסכן חיי אדם ולהמיט חלילה אסון, אי אפשר להיות נחמדים!

 

[דולפין .]

לא מצליח להוריד את התוכנה של איחוד הצלה על קורונה

 

[ADHD]

קצרה-הילדים שלי מסתובבים בבית בחופשיות שוטפים ידיים כשצריך ואנחנו שומרים על ההוראות ככתוב
אנחנו לא יוצאים לגינות ולא לקניות, רה"מ אמר זאת במפורש לפני יומיים.
הילדים שלי לומדים להנות בבית, להנות עם האחים שלהם, לריב בצורה שפויה וגם להשלים, לומדים שהאוכל שאני מבשלת לא מתבשל מעצמו וכו'.
אני חושבת שיש בזה המון לילדים שלי
משום מה זה נהיה שהילדים-שיהיו בחוץ, רק שלא יפריעו לנו....

בנוסף, אני רואה כל העת מהחלון 90% מהאנשים\הילדים שייכים למגזר מסוים מאוד שמסתובבים בחוץ, הולכים למוסדות, הולכים בקבוצות, אתמול אפילו ראיתי אוטובוס של הסעה של כולל מפוצץ!!!!!!!!!!!!! אברכים
מה קיבלתם הבטחה שלכם זה לא ייקרה?????
אתם מיוחדים????
אתם בטוחים שלא תידבקו ותעבירו הלאה?
פשוט רוצחים!!!!!!!!!!!!!!!!
אין לי מילה אחרת
ואם אני מבינה נכון את שייכת למגזר ההוא....

לגבי מה שכתבת שבידוד לא יעזור-את ממש כמו ראש ממשלת בריטניה, שדבק בשיטתו "לחסן את האזרחים" והמערכת שם קרסה
זה לא צחוק!!!!!!!!!!!!!!!!!
תתעוררו!!!!!!!!!!!!!!!

אפשר עם פחות סימני קריאה בבקשה????????????????????????????????????????????

 

[בריקים]

נורא זה שאנשים חולים. ונופלים למשכב. ולא שציון זה או אחר שומם.
דחילק

נורא זה שאנשים מכובדים ורציניים (כנראה) יושבים ומתקוטטים ברשת כאחרוני המשועממים.

 

[דולפין .]

לא מצליח להוריד את התוכנה של איחוד הצלה על קורונה

מישהו יכול להדריך?

 

[דולפין .]

או כל תוכנה אחרת המעדכנת היכן גרים ולא היכן עברו?

 

[ADHD]

וטעיה

ותהיה.

 

[דולפין .]

ומה עושים חרדים שהסתובבו סביב חולה מאומת שאין לו אפליקציה לעדכון אוטומטי ממשרד הבריאות ונשכח (או בכלל לא מודע) מהחולה שהיה סביבו במניין או בתור למכולת?????
גם אם זה מאוד מפריע לפרטיות, לכאורה צריך לפרסם לפי שם לפחות באזורים החרדיים??!!

 

[משה מנחם]

ותהיה.

ניסוי וטעייה או ניסוי ותהייה? - האקדמיה ללשון העברית

רבים שואלים אותנו: ניסוי וטעייה או ניסוי ותהייה? התשובה המפתיעה שלנו: במונחי האקדמיה נקבע בכלל הצירוף "נסייה וטעייה".

hebrew-academy.org.il

 

[lab]

ארדן הנחה את גופי הביטחון: "היערכו ליישום החלטה על מעבר לסגר מלא" | JDN - חדשות

השר לבטחון פנים אמר בשיחה עם ראשי המשטרה וגופי בטחון הפנים כי ייתכן מאוד שהחלטה כזו תתקבל בימים הקרובים: "אני סבור שבמצב שנוצר זוהי החלטה בלתי נמנעת שתציל חיים". ארדן ביקש כי תוצג לו בדחיפות תכנית מפורטת למימוש החלטה

www.jdn.co.il

 

[סוגרים שידוך]

הודעה לציבור- חולה קורונה - חולה מספר 324 >>>>>>

גבר בשנות חמישים לחייו ממרכז הארץ, מקור חשיפה לא ידוע.

6.3 : בית הכנסת "היכל הברכה", רחוב דבורה הנביאה 14, בני ברק, בין השעות 17:30-19:00.
ב 7.3 וב 10.3 : 8:30-11:00 בית הכנסת "הלפרין", רחוב סימטת האר" 3, בני ברק.
11.3 : 18:00-19:00 בית הכנסת "ויז'ניץ ", רחוב תורת החיים 8, בני ברק.
12.3 : 17:50-19:00בית הרופאים , רחוב חזון איש 56, בני ברק.
19:30-21:00 מוקד מכבי , רחוב רבי עקיבא 84, בני ברק.

כל מי שהיה במקומות הנ"ל (בבית הכנסת במרחק עד 5 מ'), בזמנים שצוינו מתבקש להכנס לבידוד ביתי לפי הוראת משרד הבריאות ולדווח על כך באתר משרד הבריאות, במוקד *5400 או במוקדי קופות החולים:
כללית 2700*
מכבי 3555*
מאוחדת 3833*
לאומית 507*

 

[MOTI.Z]

כמה נדבקים עד עכשיו?

 

[חד משמעית]

ותהיה.

וטעיה

 

[מאיר בר דיין]

אהרן נוראני בטויטר:
והגית בו יומם ולילה: לאחר שבהוראת משרד הבריאות נכנס לבידוד ביתי השר דרעי מנצל את הזמן ללימוד התורה.