קורונה למה לחזור ללימודים איטנסיבים אם הילדים הרבה יותר רגועים נפשית בבית?

  • הוסף לסימניות
  • #41
הציעו פה לעשות "חשיבה מחודשת" על האידיאלים.
כתבתי שעל האידיאלים הרב שלנו מחליט ולא אנחנו.
פשוט לא נכון.
הציעו פה להבין שאם בחרתי להיות אשת אברך ולפרנס בית של תורה יש לזה מחיר כלכלי.
צריכים להיות גאים בבחירה ולעמוד מאחוריה גם כשהיא לא נוחה.
אי אפשר לצפות שאחרים ישלמו את מחיר בחירתי.
מה גם שכל העמסה נוספת על המעסיקים רק תחזור אלינו כבומרנג ותגרום להם להעסיק פחות נשים.
את מציעה לנו אם כן לעשות בעצם "חשיבה מחודשת" על הרב שלנו?? :eek:
לא.
אני כן מציעה לא להכניס לאחרים מילים לפה ולזכור שהקב"ה נתן לנו בחירה חופשית.
ואני מדברת בתור אשת אברך שזוכרת שהקב"ה נתן לנו בחירה חופשית בחיים וגאה בבחירה הזו.
(גם לבחור רב ופוסק זו בחירה. לא מתחברת לגישה שחיינו נטולי בחירה. אין כזה דבר).
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
הציעו פה לעשות "חשיבה מחודשת" על האידיאלים.
לא ראיתי כאן הצעה לעשות חשיבה מחודשת על האידיאלים
ראיתי כאן אמירה שאידיאלים (בניגוד להלכה פסוקה) צריכים לבא מרצון, תוך הכרה במחיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
למה רק אני מרגישה אמא רעה כל כך פתאום???
אף אחד פה לא עובד למרות הקורונה??
הבת שלי בת 3 משתגעת בבית!!! וכן, כמה שאני משחקת איתה. היא צריכה חברה - ואין לה את זה בבית!
כל יום היא שואלת אותי הולכים למעון בכאלה עיניים מצפות....
ואני חושבת שכיף לה בבית, וטוב לה, ועדיין, היא צריכה את החברה בגיל שלה. לא חושבת שאמא זה תחליף לחברה בת 3!
מה גם שאני יוצאת לעבוד... אז זה רק גורם לי להיות במקום יותר לחוץ ויותר עצבני כשכל יום אני צריכה לדאוג לאיפה היא תהיה.

מחכה בקוצר רוח לחזרה לשגרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
הבת שלי בת 3 משתגעת בבית!!! וכן, כמה שאני משחקת איתה. היא צריכה חברה - ואין לה את זה בבית!
כי היא לבד.
אין לה חברה אפילו של אחים גדולים.
זה משמעותי מאד מאד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
האשכול סטה ממסלולו
מגיבה על פתיחת האשכול:
רמת הסטרס ירדה פלאים
והראשונים שמרגישים בזה, אלו הילדים!!
וזה בריאות הנפש שלהם, ילדים שגדלים בבית של טירוף לחץ היסטריה גדלים הרבה פחות רגועים.
ועכשיו כולנו בבית אין לאן למהר, אין במי להתחרות, אין ממה להילחץ..
רגיעה מתוך אמונה שזה מה שה׳ רצה ואין לנו שום מידע מה יהיה אחרי הכל, אנחנו נשענים על הקב״ה בלי כוחי ועוצם ידי.
ולכן ברוב הבתים המצב של הילדים טוב יותר מבשיגרה.

גילוי נאות:
גם אני עם 4 ילדים בלעה״ר ומרגישה את הרוגע והשחרור של הילדים.
ונהנית מכל רגע.. ב״ה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
פשוט לא נכון.
הציעו פה להבין שאם בחרתי להיות אשת אברך ולפרנס בית של תורה יש לזה מחיר כלכלי.
צריכים להיות גאים בבחירה ולעמוד מאחוריה גם כשהיא לא נוחה.
אי אפשר לצפות שאחרים ישלמו את מחיר בחירתי.
מה גם שכל העמסה נוספת על המעסיקים רק תחזור אלינו כבומרנג ותגרום להם להעסיק פחות נשים.
ואני מדברת בתור אשת אברך שזוכרת שהקב"ה נתן לנו בחירה חופשית בחיים וגאה בבחירה הזו.
(גם לבחור רב ופוסק זו בחירה. לא מתחברת לגישה שחיינו נטולי בחירה. אין כזה דבר).

הציעו פה לחשוב מחדש על האידיאל של בעל בן תורה - קראי שוב את ההצעה.
חיינו אינם נטולי בחירות.
אפשר בהחלט לבחור להחליף רב ודרך חיים - רק ציינתי שההצעה (לא שלך, של מי שהציעה) היתה הצעה להחליף רב.

זו גם בהחלט בחירה לא להחליף את הרב בכל פעם שבא לי לחשוב אחרת ממנו. - זו הבחירה לשמוע בקול רבנים.
יש כאלה שבוחרים לכל נושא את הרב ה"מתאים" שפוסק בו מה שמתאים. זה אומר שהם בוחרים לא לשמוע בקול רב אלא לשמוע בקול עצמם ולהסתמך על זה שיש רב כלשהו שמסכים עם דעתם זו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
הציעו פה לחשוב מחדש על האידיאל של בעל בן תורה - קראי שוב את ההצעה.
חיינו אינם נטולי בחירות.
אפשר בהחלט לבחור להחליף רב ודרך חיים - רק ציינתי שההצעה (לא שלך, של מי שהציעה) היתה הצעה להחליף רב.

זו גם בהחלט בחירה לא להחליף את הרב בכל פעם שבא לי לחשוב אחרת ממנו. - זו הבחירה לשמוע בקול רבנים.
יש כאלה שבוחרים לכל נושא את הרב ה"מתאים" שפוסק בו מה שמתאים. זה אומר שהם בוחרים לא לשמוע בקול רב אלא לשמוע בקול עצמם ולהסתמך על זה שיש רב כלשהו שמסכים עם דעתם זו.
כל העניין בבחירת רב ופוסק היא שהוא יפסוק לנו בכל אורח חיינו.
ומכיון שחיינו אינם סטטיים נוכל לבוא אליו עם שאלות והתחבטויות לגבי שינויים כאשר נוצר מצב שנראה לנו שדורש אותם.
אני לא ראיתי שום קריאה לשינוי רב אלא הבהרה שאי אפשר לצפות מהחוק לתת מענה נוסף על המענה הקיים לעניין היקף השעות של אמהות.
א. רעיונית- להתרגל להבין שאת מחיר בחירתנו אנחנו נשלם ובגאון.
ב. מעשית- זה בכלל לא משנה אם זה צודק או לא אלא כי כל חוק לטובת נשים גורם למעסיקים לקבל אותן פחות ופחות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
אפשר מקור לקביעת החזון איש שדרך ברירת המחדל המומלצת לדורינו היא שהאישה צריכה לפרנס את משפחתה על מנת שהבעל יוכל לשבת ללמוד?

כאישה אני לא בקיאה בכלל בכתבים של החזון איש.
ולא מחפשת מקורות כתובים לדבריו.

עדות שמיעה אישית של הסבא שלי ועוד רבים שחיים איתנו כאן ושמעו את זה מפיו - מספקת אותי.

אם הסבא שלך לא שמע את זה מהחזון איש ולסבא שלי אתה לא מאמין - תבחר לך דרך חיים אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
כאישה אני לא בקיאה בכלל בכתבים של החזון איש.
ולא מחפשת מקורות כתובים לדבריו.
כגבר אני יספר שבספריו - שבהם מובאים אלפי פסקי הלכה - לא מוזכר כלל עניין כל כך חשוב.
עדות שמיעה אישית של הסבא שלי ועוד רבים שחיים איתנו כאן ושמעו את זה מפיו - מספקת אותי.
החזון איש הרבה לעודד בחורים - יתכן גם אברכים - צעירים על לימוד התורה ושקידתה, הוא לא אמר שבימינו דרך ברירת המחדל המומלצת היא שהאישה צריכה לפרנס את משפחתה כדי שהבעל ישב וילמד.

אשמח לדעת מה בדיוק הייתה עדות השמיעה מסבא שלך
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #52
בלת"ק
מצד הבנים, ברור שחובה להחזיר את המוסדות
ביטול התורה בצורה הזו לעומת לימוד בחיידר הוא אדיר!
מצד הבנות, בכיף
למרות שגם להן מעשמם וחסר להן מאד המפגש עם חברות
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
החזון איש הרבה לעודד בחורים - יתכן גם אברכים - צעירים על לימוד התורה ושקידתה, הוא לא אמר שבימינו דרך ברירת המחדל המומלצת היא שהאישה צריכה לפרנס את משפחתה כדי שהבעל ישב וילמד.
החזו"א הקים את כולל חזו"א כבר בימיו, וכל הרוח שעולה מאגרותיו היא בחלט כי דרך ברירת המחדל המומלצת שהבעל ישב וילמד, אם הברירה היחידה היא שהאישה תפרנס את משפחתה אז זה מה שצריך לעשות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
ליבי עלייך, זה באמת מבאס.
אבל כשעובדים מהבית כל ההסתכלות והגישה אחרים.
כל אחד עם הקשיים שלו,
למי שיש רק ילד אחד בבית.
מי שעובדת
מי שבעלה עובד.
מי ששניהם מובטלים שלא מבינים מאיפה קונים אוכל ומשלמים משכנתא.
מי שיש להם בית פיצפון
למי שיש חצר ענקית.
והרשימה ארוכה.

אישית מרוצים כרגע מאוד מהמצב, וכן, עובדים מהבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
החזו"א הקים את כולל חזו"א כבר בימיו,
אכן, כדי לאפשר לבני העליה המועטים להשתקע בתורה מבלי שהם יצטרכו לעמול בפרנסת הבית.
אם הברירה היחידה היא שהאישה תפרנס את משפחתה אז זה מה שצריך לעשות.
זה כבר מסקנה משלך, כשבדיוק על זה שאלתי היכן המקור לזה מהחזון איש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
גם אם הייתי מקבלת משכורת מספיקה בלי לעבוד בכלל, לא הייתי רוצה להשאיר את המצב בכלל.
יש לי בת אחת ומשעמם לה בלי חברה.
כל כך כיף לה ללכת לגן, יש גננות מהממות וחברות, סיפורים והפעלות, מה רע?
אולי בבית הספר פחות נחמד :rolleyes:
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
אולי בבית הספר פחות נחמד :rolleyes:
רק אני מכירה ילדות שכל חלומן זה לחזור לבית ספר?????
והאמהות שלהן עושות להן כיף וחוויה
קחו בחשבון שלא כל הילדים הם בייתים.... יש כאלה שצריכים אוויר/ אור/ חברה וחוויה
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
זה נשמע ממש פסטורלי, כנראה כולכם בבית יחד עם הילדים משחקים שח מט.
אולי אם הייתם צריכים גם לעבוד וגם להיות עם הילדים זה היה מרגיש אחרת.
מסכימה שלוש מאות אחוזים- שלעבוד משר מלאה זה לא נורמלי, אבל גם לפני הקורונה לא חשבנו שזה נורמלי, פשוט אילוצי החיים.
קשים מזונותיו של אדם...
לא בחרנו בזה. בשביל להביא אוכל הביתה צריך לעבוד, ואם אלו הכללים אין לנו מה לעשות אלא להכניע ראש אליהם.
ומאחר וכשתסתיים התקופה הזאת כולכם תצטרכו לחזור לעבודה כדי לפרנס את המשפחות שלכם- איך בדיוק אתם מצפים להשאיר את הילדים בבית?
השינוי צריך להיות מערכתי, לא משו שמישו יכול לקבוע לעצמו, אם למשל היו מורידים את היקף המשרה מלאה ומעלים את שכר המינימום, מוסיפים ימי חופשה וכן הלאה- אז היה שינוי.
כל עוד לא ישתנה משו בחוק- לא נוכל לשנות אנחנו.
מה הכוונה ישתנה משהו בחוק?
מי יוריד את המשרה? ומי ישלם את התוספת במשכורת?
המעסיק? מאיפה יהיה לו?
המדינה? אל תשכחי שהמדינה זו את ואני.

עריכה:
מאז שנפל לי האסימון לענין כלכלה ומדינה ההסתכלות שלי הרבה פחות ממורמרת, אני מבינה בצורה ברורה מאד שכשהמדינה נותנת מענקים לכוווולם, עוד מעט סביר להניח שהמע"מ יעלה או מס הכנסה או שיעור ההפרשה לביט"ל,
אנחנו, כלל האזרחים הם אילו שבדר"כ ממנים את הגוף הזה שנקרא מדינה.
המדינה היא רק "המזכירה" ששומרת על זה ומטפלת בזה (ואגב זה נוטלת סמכויות לא לה, אך זה נושא לדיון אחר)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #60
כגבר אני יספר שבספריו - שבהם מובאים אלפי פסקי הלכה - לא מוזכר כלל עניין כל כך חשוב.

החזון איש הרבה לעודד בחורים - יתכן גם אברכים - צעירים על לימוד התורה ושקידתה, הוא לא אמר שבימינו דרך ברירת המחדל המומלצת היא שהאישה צריכה לפרנס את משפחתה כדי שהבעל ישב וילמד.

אשמח לדעת מה בדיוק הייתה עדות השמיעה מסבא שלך

לא היה מדובר ב"פסק הלכה". זה ענין השקפתי - אידיאולוגי. אין שום הלכה כזו.
אם הייתי מצפה לראות את זה באיזה מקום כתוב - הייתי מחפשת בכתבים אחרים שלו ולא בספרי ההלכה. (יש כתבי יד רבים שלו בנושאים השקפתיים - חלקם הודפסו . חלקם נשארו בידי הנמען ולא הופצו)

בדיוק עדות השמיעה שציטטתי. בדיוק.
שדרך ברירת המחדל בזמננו היא שבחור / אברך (ממש לא רק "צעיר") יישאר ללמוד ואם יש צורך בפרנסה - האישה תצא לעבוד. (בזמן החזון איש היה הרבה משפחות שהבעל ישב ולמד - והאישה היתה בבית , וחיו בדוחק)
אתה מדגיש חזק שהוא לא אמר את מה שאתה לא רוצה - למרות שיש בינינו לפחות אדם חי אחד ששמע את זה באוזניו??

ובכל מקרה - מתאים לך או לא, יש גם כיום רבנים רבים שמורים כך. לא הם לא כתבו את זה כ"פסק הלכה" באיזה ספר ---
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה