קורונה כמה מטומטמים אפשר להיות???

[Tweenset]

ואולי ניסו להשפיע עליו לפני זה שילך לבידוד וכו' והוא לא הסכים
והם ידעו שאם הם לא יתקשרו למשטרה, הוא יבא לבית ועוד ידביק אותם??!!

יכול להיות.

 

[איש הכותל]

חולה הקורונה אותר באמצע תפילת השבת - כל רגע

חולה קורונה שהבדיקה לגביו יצאה חיובית במהלך השבת, נמצא על ידי צוות זק"א שמצא אותו בתפילה מחוץ לביץ הכנסת באיזור מגוריו • בזק"א מבקשים שוב להזכיר את הוראת הרבנים - להשאיר את מכשירי הטלפון פתוחים בשבת

kore.co.il

רק תבינו כמה מטומטמים יש. בן אדם שעושה בדיק קורונה ויוצא להתפלל בחצר של בית כנסת.

 

[דבורה לאה1]

הסיפור הזה בכלל לא מסעיר אותי.
הרבה מהישראלים שנדבקו בארה''ב פשוט לקחו כדורים להורדת החום ועלו על מטוס לארץ,
ודיווחו רק פה.
שמעתי ממקור ראשון, שהיה על מטוס עם כמה חולי קורונה,
אחד מהם השתעל נוראות, אנשים נתקפו בפאניקה. קטסטרופה שלימה...
רק שתבינו שהמקרה הוא תופעה שלימה....

 

[ELFISH]

ועדיין. זכותי לדרוש שלא יכלילו אותי.
אני לא אשמה.

וכן, אני מבינה שמכלילים ערים כי שם יש יותר סיכון.
אבל לא כשמכלילים אנשים והתנהגויות ומגזרים .

גם לי זה לא נעים. אני שומרת על כל ההנחיות ובסוף נכנסת לסגר בגלל קהילות אחרות.

אבל ההגיון האנושי עובד בתבניות. בשדה התעופה מעכבים ערבי גם אם הוא עובד סוציאלי מוערך בעיריית ירושלים (מניסיון). יש תבניות מסוימות שמקובלות הציבוריים מסוימים וכרגע במגזר החרדי בכללותו יש התנהגויות שמביאות להרבה יותר תחלואה משאר המגזרים במדינה וכן, יש לזה קשר מגזרי ישיר (תפילות, מקוואות, טישים וענינים "שבדת")
אז נחמד מאד לצעוק אני לא כמוהם, אבל צריך להבין שכל סיפור כזה גורם נזק לכולנו, ולא באשמתנו אבל גם לא באשמת מי שמסתכל על חרדי ורואה סיכוי גבוה לקורונה

 

[YONATY1985]

הצד השווה שבכל ההודעות והתגובות הנ"ל שהציבור החרדי לאחר תקופת "הקורונה" יצטרך לעשות חשבון נפש עמוק ! "מי ילד לי את אלה?"
כיצד קורה שישנם כל כך הרבה מקרים "חריגים" ותופעות "שוליים" של אנשים שמצפצפים על כל סמכות \ רבנית \ חוקית
אולי לימדו אותנו כל הזמן למרוד ואנו משתמשים עם זה כעת כמנגנון להשמדה עצמית ? ראו מה קורה ברחובותינו ? ה' ירחם כמה מקרים ! כמה לוויות ל"ע
נקודה למחשבה!

 

[מתבוננת מהצד]

זה לא חדש לנו ההסתה וההכללה של הציבור החרדי.
כל עוד התקשורת לא בידיים שלנו ולא בשליטתינו ניזהר לא לעורר בעיות. (בלי קשר למקרה החמור..)

ד"א, כמדומני שהראשונים שהביאו את הקורונה לארץ היו החילונים מהספינה שהתעקשו לחזור לישראל ולא להישאר ביפן לבידוד.
אם היו קצת מתעקשים איתם ומראים לכולם את הכיוון היינו במקום אחר היום.

לא באה לבכות על החלב שנשפך, רק שתשימו לבכם.

הראשונים שהביאו את הקורונה לארץ היו תיירים מדרום קוריאה
הישראלים החילונים מיפן הופנו לבתי חולים ולכן לא היוו גורם הדבקה כלל וכלל

 

[chani581827]

שוב
כחרדים זה ברור ומובן מאליו שחייבים להוקיע כל מעשה נפשע כזה
ולהיזהר ולהחמיר הרבה יותר מכל אחד אחר כי בוחנים אותנו בזכוכית מגדלת
וכל אחד משוגע שעושה משהו מיד מכתימים את כל הציבור החרדי

אבל במקביל, אסור לנו להשלים ולקבל ולהבין את זה שהחילונים עושים את זה לנו
למרות שזה רק אחד שלא מלמד על הכלל וכולם מוקיעים
למה שנבין את זה????
זה בעצם נותן לגיטימציה והבנה למה מותר להסית נגדינו ולהכליל אותנו, אה, כי יש חרדי שעשה את זה...
ויבא חילוני ויראה מה שכתוב כאן יגיד, אה, אפילו החרדים מבינים למה עושים להם את זה, כי אנחנו (החילונים צודקים)....
זה לא לגיטימי ולא מובן!!!!!!!

שמעתי בכמה ראיונות שהמראיין החילוני שאל את המרואיין החרדי אחרי שענה לו את התשובה הזאת:
"אם הם כאלו מיעוט שמשחיר ומסכן אותכם, למה לא תצאו נגדם ותוקיעו אותם מתוככם?"

 

[מרחבית]

סתם שאלה, על פי מה אתם שופטים בן אדם שאינכם מכירים אותו ולא את הסיפור מאחוריו?
ואם תגידו רוצח המונים וצריך להוקיע ולגנות וכו' וכו', איזו תועלת יש בזה עכשיו?
איך הגיעה לכאן תרבות השיימינג של הרשתות החברתיות?
מי שמכם להיות השופטים והתליינים גם יחד??

בדיוק חשבתי לשאול: קראתם משהו? יפה. בדקתם? אתם יודעים את הפרטים מכלי ראשון? אתם בטוחים שכל מה שכתוב הוא נכון? אולי שינוי בפרט אחד או יותר משנה את התמונה במידה כזו או אחרת? איך הגענו למצב של קטילות גורפות ושפיטה ציבורית על סמך דיווח של כתבת, שלא ידוע מה מקורותיה?
גם ספירת העומר, גם קורונה, גם פרשות תזריע מצורע, לא אמורים קצת לרסן אותנו?

 

[ELFISH]

סתם שאלה, על פי מה אתם שופטים בן אדם שאינכם מכירים אותו ולא את הסיפור מאחוריו?
ואם תגידו רוצח המונים וצריך להוקיע ולגנות וכו' וכו', איזו תועלת יש בזה עכשיו?
איך הגיעה לכאן תרבות השיימינג של הרשתות החברתיות?
מי שמכם להיות השופטים והתליינים גם יחד??

אולי אם הוא יעבור שיימינג כזה נוראי שהוא יתבייש להוציא את האף מהבית לשנתיים+ קנס כספי גדול+ איבוד מקור פרנסתו, אנשים אחרים יקלטו סוף סוף שהם ינזקו מלא לציית להוראות ויפסיקו לסכן את הציבור. הרי כשמסבירים שזה מסוכן זה לא עוזר, ולסכן את הציבור הם לא מתביישים, אז אולי מבושות ונזק כלכלי הם כן "יבינו". בסופו של דבר הנזק שנגרם לכלל הציבור הוא נוראי.

 

[sheen]

אולי הוא הבין שבחו"ל הוא לא יקבל טיפול נאות ולכן חזר לארץ, פיקוח נפש.
וכל הזמן הוא השגיח לא להתקרב ולא ליגוע ולא להדביק שום יהודי אחר

אז מה הוא לא עשה טוב?
היה צריך למות לבד בארץ נכריה?

היה אסור לו לצאת מהבית אחרי שהוא נבדק.
קל וחומר לצאת מהארץ...

וכן, אני לא פוסקת הלכה אבל לא חושבת שמותר לאדם לסכן חיים של אנשים אחרים כדי לא לסכן את חייו.
הרי הוא לא טס חזרה במיגון מלא כמו של כוחות הרפואה למשל, נכון?
אז רוב הסיכויים שהוא הדביק מישהו בדרך.

 

[מרחבית]

אולי אם הוא יעבור שיימינג כזה נוראי שהוא יתבייש להוציא את האף מהבית לשנתיים+ קנס כספי גדול+ איבוד מקור פרנסתו, אנשים אחרים יקלטו סוף סוף שהם ינזקו מלא לציית להוראות ויפסיקו לסכן את הציבור. הרי כשמסבירים שזה מסוכן זה לא עוזר, ולסכן את הציבור הם לא מתביישים, אז אולי מבושות ונזק כלכלי הם כן "יבינו". בסופו של דבר הנזק שנגרם לכלל הציבור הוא נוראי.

לפני שמישהו יבין משהו, אתה צריך להיות בטוח במאה אחוז על פרטי הסיפור, ואז לבדוק מה ראוי לעשות לפי ההלכה.

 

[תמי פ]

שמעתי בכמה ראיונות שהמראיין החילוני שאל את המרואיין החרדי אחרי שענה לו את התשובה הזאת:
"אם הם כאלו מיעוט שמשחיר ומסכן אותכם, למה לא תצאו נגדם ותוקיעו אותם מתוככם?"

כי אף אחד לא רוצה להתחיל איתם.
תמיד רק שמעתי בסיפורים.
לאחרונה יצא לי לראות את התנהגות הברברית שלהם בחי ונחרדתי.
וכל משטרה שהגיעה לאזור- הם הזהירו את כל מי שהתסכל עליהם בחלון שהם יודעים מי המוסר והם יתנקמו בו.

 

[רעמית]

היה אסור לו לצאת מהבית אחרי שהוא נבדק.
קל וחומר לצאת מהארץ...

וכן, אני לא פוסקת הלכה אבל לא חושבת שמותר לאדם לסכן חיים של אנשים אחרים כדי לא לסכן את חייו.
הרי הוא לא טס חזרה במיגון מלא כמו של כוחות הרפואה למשל, נכון?
אז רוב הסיכויים שהוא הדביק מישהו בדרך.

מי אמר שלא?

 

[chani581827]

כי אף אחד לא רוצה להתחיל איתם.
תמיד רק שמעתי בסיפורים.
לאחרונה יצא לי לראות את התנהגות הברברית שלהם בחי ונחרדתי.
וכל משטרה שהגיעה לאזור- הם הזהירו את כל מי שהתסכל עליהם בחלון שהם יודעים מי המוסר והם יתנקמו בו.

לפחות שנציגי ומסבירי ציבור יתנערו פומבית.
כמה פעמים נטען שלציבור שלנו חסרה הסברה?

 

[מרחבית]

גם לי זה לא נעים. אני שומרת על כל ההנחיות ובסוף נכנסת לסגר בגלל קהילות אחרות.

אבל ההגיון האנושי עובד בתבניות. בשדה התעופה מעכבים ערבי גם אם הוא עובד סוציאלי מוערך בעיריית ירושלים (מניסיון). יש תבניות מסוימות שמקובלות הציבוריים מסוימים וכרגע במגזר החרדי בכללותו יש התנהגויות שמביאות להרבה יותר תחלואה משאר המגזרים במדינה וכן, יש לזה קשר מגזרי ישיר (תפילות, מקוואות, טישים וענינים "שבדת")
אז נחמד מאד לצעוק אני לא כמוהם, אבל צריך להבין שכל סיפור כזה גורם נזק לכולנו, ולא באשמתנו אבל גם לא באשמת מי שמסתכל על חרדי ורואה סיכוי גבוה לקורונה

דווקא בקשר למטוסים וחו''ל רוב התקריות היו לא של דתיים. כמו קבוצה שלמה שהביאו מחו''ל בחינם והם סרבו להיכנס למלוניות, ועוד קבוצה שהגיעה מאזור מוכה קורונה ובמקום להיכנס למלוניות נסעו לבתיהם, ועוד. אף חרדי לא היה שם. חבל שהתרגלנו כל-כך להסתה שאנחנו מצטרפים אליה.

 

[שרלוט]

לא ידעתי שיש כבר טיסות לארץ.
משהו חדש?

 

[sheen]

מי אמר שלא?

אף אחד.
ההיגיון אומר שאם אדם כל כך חסר אחריות עד כדי לצאת מהבית כשהוא ממתין לתוצאות בדיקה קורונה, מן הסתם הוא לא עושה זאת ממוגן כל כך.

אבל אפשר כמובן לדון אותו לכף זכות שהוא נבדק בשנתו ולא היה מודע לכך, וכשהיה כבר בארה"ב ושמע פתאום שהוא חולה הוא התלבש כמו פרמדיק של מד"א וטס במטוס פרטי.
גם אופציה.

 

[אהבת עולם]

אבל ההגיון האנושי עובד בתבניות. בשדה התעופה מעכבים ערבי גם אם הוא עובד סוציאלי מוערך בעיריית ירושלים (מניסיון). יש תבניות מסוימות שמקובלות הציבוריים מסוימים וכרגע במגזר החרדי בכללותו יש התנהגויות שמביאות להרבה יותר תחלואה משאר המגזרים במדינה וכן, יש לזה קשר מגזרי ישיר (תפילות, מקוואות, טישים וענינים "שבדת")
אז נחמד מאד לצעוק אני לא כמוהם, אבל צריך להבין שכל סיפור כזה גורם נזק לכולנו, ולא באשמתנו אבל גם לא באשמת מי שמסתכל על חרדי ורואה סיכוי גבוה לקורונה

אני מבינה את הנטיה האנושית הזו, של כולנו להכליל.
ולמרות זאת בשביל זה אנחנו חיים במדינה דמוקרטית, ונלחמים על כך שלא תהיה גזענות.
בדיוק כמו שהאתיופים רוצים שלא יכלילו אותם , וגם הערבים , גם לנו מותר להעלות את זה למודעות.
וברור. אני מבינה שזה לא בא בחלל ריק, והאשמים היחידים הם מקרב הציבור. אבל זו עדיין לא סיבה שזה יקרה.
אנשים יכולים להיות מספיק אינטלגנטיים בשביל להפנים שגם בתוך המגזר החרדי יש תתי ציבורים ויש אנשים פרטיים.

סגר - זה נושא אחר, ודאי שצריך סגר, וכולם סובלים בשביל הכמה שפשעו. אין דרך להבדיל בין ערים.
אבל לדבר בשנאה ולהכפיש ציבור - נגד זה מותר להלחם.

לדוגמא , שמעתי על מישהו שהתקשר לחברת שליחויות ושאל אם יש משלוחים לבני ברק? מסתבר שלא, לדיר אל אסד ? כן, עדיין יש . זו דוגמא להכללה ציבורית שצריך להעלות אותה למודעות.

 

[אהרן שטיימן]

כש70-80% מהנדבקים הם חרדים, אז כשאתה רואה אדם חילוני מולך יש אחוז מסוים שהוא חולה, אבל אם הוא חרדי זה סיכון פי 8. תוסיף על זה אי אלו קבוצות שוליים שביחד הן 25% מהמגזר (הפלג, קבוצות ירושלמיות, בעלזא ועוד כמה חכמים שבטוחים שהכל בדיחה והקורונה כבר עברה) ותקבל פרופיילינג מוצדק לחלוטין.

גם זה לא נכון
פשוט שטויות,
מאיפה הנתון הזה??
אולי מרן סער מנכ"ל מכבי?

מה שנכון זה, שבבני ברק עשו מספרים הזויים של בדיקות הרבה יותר מכל מקום אחר
ואם היו עושים בתל אביב את אותו מספר בדיקות
לא בטוח בכלל שהיו מגיעים להבדלים גדולים

 

[אהרן שטיימן]

מי אמר שלא?

כל מי שנבדק בחשד לקורונה חייב להיות בבידוד עד שמקבל תשובה