קורונה האם אנו בדרך לצאת מנגיף הקורונה?

[סימפטי]

יש בכך הרבה מאוד צדק. אבל התקווה היא שיצליחו לפתח חיסון בהקדם ואז כל אלו שעדיין לא נדבקו יחוסנו.

צריך הרבה מזל שלא יהיה כמה גלים לפני שיהיה חיסון, ושיהיה חיסון, ושיהיה אפקטיבי יותר מחיסון לשפעת.

 

[LO]

אבל למה לא נוספים חדשים אם רוב האוכלוסיה לא מחוסנת ואין סגר?

עדיין לא עברו שבועיים
לכן אין עדיין תסמינים וחולים חדשים לא יודעים שהם נדבקו

 

[רפ]

האנשים בסיכון נדבקים גם כשהם מבודדים אולי אם הם יהיו במשך 3 חודשים ממוגנים בעמידה ללא הסרה כלל של חליפת המיגון הם לא ידבקו בתוך הגל. - עיין ערך הרב הבר... ועוד עשרות חולים בסיכון שמתו פה בארץ למרות שהתבודדו.

אם יבודדו את אוכלוסיות הסיכון במלוניות כמו שמבודדים עכשיו את החולים, אפשר להימנע מלהלביש אותם בחליפות ממוגנות. לט יודעת כמה זה מעשי (אבל גם לא ידעתי שמעשי לשים מדינה שלמה בהסגר לזמן כל כך ארוך).
בכל אופן, יש הרבה דעות שכרגע החיסון היחיד הוא חיסון העדר. ובמצב כרגע השאלה היא האם חיסון העדר יקרה מהר או לאט.

 

[קצרה]

אבל למה לא נוספים חדשים אם רוב האוכלוסיה לא מחוסנת ואין סגר?

נוספים חדשים ... מספר המתים מטפס מהר יותר מאשר התווספות החולים הקשים.
תוכיח התוצאה הסופית - מספר המתים הגבוה.
היות ואין בדיקות - רק החולים הקשים נספרים בשבדיה - וכרגע מספר המתים הוא מהגבוהים בעולם.

ייתכן ויש ירידה במספר החולים הקשים המתגלים - מרוב שכבר יותר מדי הרבה חלו ומתו..

אולי באמת שבדיה עברה את שיא גל המתים .
מתו שם כבר יותר מדי הרבה אנשים . אז אולי באמת כבר מתחילה המגיפה להבלם - במחיר יקר יותר מדי.
שאנחנו לא מוכנים לשלם.
זה ממש השיטה הנאצית - לתת לחזקים ולבריאים והרזים - לחיות ואת האחרים שימותו - כדי שיהיה מלא כסף לחזקים. והמגיפה תעבור מהמדינה שלהם "מהר".

מי שרוצה להגיע למקום גבוה במספר המתים יעבור בסוף את הגל - וכל האנשים שוויתרו על החיים שלהם מראש - ימותו.
ואז יעבור הגל והוא "ניצח" את הקורונה.
ממש כמו שבדיה.

כולם מתו ומהר. והעיקר הכלכלה.

 

[קצרה]

אם יבודדו את אוכלוסיות הסיכון במלוניות כמו שמבודדים עכשיו את החולים, אפשר להימנע מלהלביש אותם בחליפות ממוגנות. לט יודעת כמה זה מעשי (אבל גם לא ידעתי שמעשי לשים מדינה שלמה בהסגר לזמן כל כך ארוך).
בכל אופן, יש הרבה דעות שכרגע החיסון היחיד הוא חיסון העדר. ובמצב כרגע השאלה היא האם חיסון העדר יקרה מהר או לאט.

בתי האבות מבודדים כמו המלוניות.
אין יוצא ואין בא. אין ביקורים.
שנספר לך על הקטסטרופה שקורית שם??

הרעיון הכי גרוע הוא לשים את קבוצות הסיכון ביחד....
הראשון שידבק מאיזשהו משטח או באחת מהצורות שלא ידועות לנו (אך ידוע לנו שגם נשים שהתבודדו - נדבקו) - יהרוג בבת אחת את כל המלונית.

 

[קצרה]

א. יש שם פחות מתים פר אוכלוסיה מרוב מדינות מערב אירופה, ומהמדינות בארה"ב ששם עיקר ההתפרצות כמו ניו יורק והסביבה.

ב. כבר כתבתי שזה מתפשט יותר מהר לכן בהתחלה יתכן יותר מתים, אבל לתווך הארוך יהיה שם פחות מתים.

מדינות מערב אירופה שנמצאות בטופ - זו תוצאה של אי סגר הרבה זמן בתחילת ההתפרצות הם נהגו בתחילה כמו שבדיה למשך שבועות. כנ"ל ארה"ב (שבכל זאת נמצאת מתחת שבדיה)

בנוגע ל-2 נבואה ניתנה ל....
מנין לך מה הולך להיות מספר החולים לטווח הארוך? אין אף אחד שמתיימר לחזות מה יקרה לטווח הארוך.
אין שום הוכחה שהקורונה תפרוץ בגל נוסף.
אם תחזיות פסימיות (וכל כך רחוקות מאמונה בזה שבורא העולם הוא הקובע והמחליט מי יחיה ומי ימות מי ישלו ומי יתיסר.. איזו מדינה לחיים ואיזו לדבר...) לגבי גל נוסף יגרמו לוותר על חיי אנשים כאן ועכשיו - הן לבטח תחזיות אסורות.

(כל התחזיות אינן ראויות .. אבל אם יש אנשים שטוענים שזה יגרום לזהירות / מוכנות נו מילא. אבל לוותר על חיי אנשים בגלל תרחישים פסימיים של גלים חוזרים ונשנים?! מי התיר לך לחזות תחזית פסימית שמישהו ימות ועל כן להחיש את קיצו?!)

 

[רפ]

בתי האבות מבודדים כמו המלוניות.
אין יוצא ואין בא. אין ביקורים.
שנספר לך על הקטסטרופה שקורית שם??

הרעיון הכי גרוע הוא לשים את קבוצות הסיכון ביחד....
הראשון שידבק מאיזשהו משטח או באחת מהצורות שלא ידועות לנו (אך ידוע לנו שגם נשים שהתבודדו - נדבקו) - יהרוג בבת אחת את כל המלונית.

את צודקת ומדברת הגיוני.
רק קחי בחשבון שיש עוד אנשים שיש להם הגיון, ואם הם חושבים אחרת ממך - זה לא אומר שהם טועים.
אם אנשים נדבקו גם בבידוד - מה זה משנה אם יש סגר או אין סגר? אפשר לפתוח הכל כי ממילא אנשים נדבקים.
תשימי לב שהצורה שבה מדברים על הקורונה היא "להאט" ולא "לעצור", כי די ברור שאי אפשר לעצור אותה לחלוטין.

ונקודה נוספת, את באמת חושבת שאם תהיה התפרצות נוספת אנשים יתנהגו באותה משמעת כמו עכשיו?
אני לא מאמינה. יש גבול כמה אפשר להפחיד אנשים ולנגן להם על המצפון - גם אם הכל צודק במאה אחוז. ואני לא מכחישה שהנתונים נכונים.
בכל מקרה יהיו חייבים למצוא פתרון לקבוצות סיכון.

 

[ot!]

נו
@סימפטי
אתה מרוצה מהפתיחה של המשק?

 

[nori]

בכל מקרה יהיו חייבים למצוא פתרון לקבוצות סיכון.

לא יהיה פתרון אחר לקבוצת סכון.
קבוצת סכון לא יכולה להיות בבידוד מושלם. היא צריכה סיוע.
אם זה לא עבד בבתי אבות. זה רק יעבוד גרוע יותר בכל מקום אחר (כי מלבד הטיפול גם יהיו בעיות של שינוע, אי הכרות עם המטופל, אי הסתגלות של קבוצת סכון לטיפול מסוג שונה ועוד)רבים מאיתנו זכו להכיר קשישים מקרוב ומבינים מה המשמעות של הוצאה מאזור הנוחות שלהם זה פשוט גזר דין מוות (אפילו ההנחיה הקלה יחסית שלא לבא לבקר אותם בני משפחה הוכחה כקטלנית עבור לא מעט קשישים שזה אומר מוות אצל מעטים וירידה קוגנטיבית אצל רבים)

אין שום סיבה לחשוב שאם תהיה התפרצות נוספת האנשים לא יתנהגו לפי הנחיות. להפך. יהיו מתורגלים. יבינו את המשמעות. לא יזדקקו להסברה והפנמה.
לפיכך אני חושבת שסביר כל עוד ההתפרצות לא כאן לחזור לשגרה, לשפר את הכלכלה, להתרענן. ואם יהיה צורך להכנס חזרה הביתה אז נכנס (והממשלה כבר הוכיחה שיש לה איך לטפל גם באוכלוסיה שלא מצייתת). זה לא חייב להיות מחר. כל אחד לפי הקצב שלו. אבל מדיניות ההקלות נראית לי אחראית מאד.

 

[סימפטי]

האנשים בסיכון נדבקים גם כשהם מבודדים אולי אם הם יהיו במשך 3 חודשים ממוגנים בעמידה ללא הסרה כלל של חליפת המיגון הם לא ידבקו בתוך הגל. - עיין ערך הרב הבר... ועוד עשרות חולים בסיכון שמתו פה בארץ למרות שהתבודדו.

א. אני לא בטוח שאנשים בבידוד נדבקים, כי הוירוס נשאר בגוף לפעמים יותר מחודש, לפעמים בהתחלה לא מרגישים תסמינים ופתאום זה מתפרץ.

ב. גם אם אי אפשר להציל מאה אחוז, את הרוב אפשר להציל ע"י בידוד אוכלוסיית הסיכון.

 

[סימפטי]

נוספים חדשים ... מספר המתים מטפס מהר יותר מאשר התווספות החולים הקשים.
תוכיח התוצאה הסופית - מספר המתים הגבוה.
היות ואין בדיקות - רק החולים הקשים נספרים בשבדיה - וכרגע מספר המתים הוא מהגבוהים בעולם.

ייתכן ויש ירידה במספר החולים הקשים המתגלים - מרוב שכבר יותר מדי הרבה חלו ומתו..

אולי באמת שבדיה עברה את שיא גל המתים .
מתו שם כבר יותר מדי הרבה אנשים . אז אולי באמת כבר מתחילה המגיפה להבלם - במחיר יקר יותר מדי.
שאנחנו לא מוכנים לשלם.
זה ממש השיטה הנאצית - לתת לחזקים ולבריאים והרזים - לחיות ואת האחרים שימותו - כדי שיהיה מלא כסף לחזקים. והמגיפה תעבור מהמדינה שלהם "מהר".

מי שרוצה להגיע למקום גבוה במספר המתים יעבור בסוף את הגל - וכל האנשים שוויתרו על החיים שלהם מראש - ימותו.
ואז יעבור הגל והוא "ניצח" את הקורונה.
ממש כמו שבדיה.

כולם מתו ומהר. והעיקר הכלכלה.

ברור שפה אוחזים בהתחלה ובשוודיה קרוב לסוף, אחרת מספר החולים הקשים היה צריך להיות בעליה ולא בירידה.

מה שכן היה טעות בשוודיה כמו ברוב מדינות המערב, שנזכרו מאוחר מידי, אם היו שמים בבידוד את אוכלוסיית הסיכון קצת יותר מוקדם, היו חושכים הרבה מקרי מוות.

אין שום מחלה אפילו הרבה יותר מסוכנים שהממשלה הסכימה להשקיע כ"כ הרבה כסף כמו לקורונה.

אי אפשר להרוס מדינה בשביל מאט מקרי מוות, ככה העולם בנוי, גם לתרופות מצילות חיים לא נותנים כסף בלי הגבלה, וגם לדברים יותר חשובים לא משקיעים הרבה.

אם יהיה סגר יותר מידי זמן אנשים יתחילו למות מרעב ומדיכאון והתאבדות וכו'.

 

[סימפטי]

בתי האבות מבודדים כמו המלוניות.
אין יוצא ואין בא. אין ביקורים.
שנספר לך על הקטסטרופה שקורית שם??

בתי אבות לא מבודדות, יש שם צוות שנכנס ובא, היה אחות באחת הבתי אבות שהיה לה קצת תסמינים של קורונה, ורצתה להיבדק, זה היה כשעוד בדקו מעט, אמרו לה שאין לה מספיק תסמינים ולא צריכה להיבדק ויכולה להשאר לעבוד בבית אבות.

 

[סימפטי]

מדינות מערב אירופה שנמצאות בטופ - זו תוצאה של אי סגר הרבה זמן בתחילת ההתפרצות הם נהגו בתחילה כמו שבדיה למשך שבועות. כנ"ל ארה"ב (שבכל זאת נמצאת מתחת שבדיה)

נכון, אבל למה במדינות שכן עשו סגר יש יותר מתים משוודיה שלא עשתה סגר? אלא מאי שזה היה מאוחר מידי אז בשביל מה עשו סגר בכלל?

 

[סימפטי]

אין שום הוכחה שהקורונה תפרוץ בגל נוסף

כך אומרים המומחים, וזה מסתבר, כי אם לא ממגרים את הוירוס עד הסוף, שזה ניתן לעשות רק ע"י סגר מאוד הדוק לזמן ממושך שזה לא מתכננים לעשות, והציבור לא מוכן לזה, לא יתכן שזה לא יפרוץ שוב.

בימים בהם מדינות רבות בעולם, ביניהן גם ישראל, מתכננות להסיר הגבלות ולפתוח את הכלכלה מחדש, מנהל המרכז לבקרת מחלות בארה"ב (ה-CDC) מזהיר: צפוי גל שני של נגיף הקורונה, והוא עלול להיות חמור יותר, מכיוון שהוא עשוי לחפוף עם תחילת עונת השפעת

 

[סימפטי]

בנוגע ל-2 נבואה ניתנה ל....
מנין לך מה הולך להיות מספר החולים לטווח הארוך? אין אף אחד שמתיימר לחזות מה יקרה לטווח הארוך.
אין שום הוכחה שהקורונה תפרוץ בגל נוסף.
אם תחזיות פסימיות (וכל כך רחוקות מאמונה בזה שבורא העולם הוא הקובע והמחליט מי יחיה ומי ימות מי ישלו ומי יתיסר.. איזו מדינה לחיים ואיזו לדבר...) לגבי גל נוסף יגרמו לוותר על חיי אנשים כאן ועכשיו - הן לבטח תחזיות אסורות.

גם אם זה רק ספק, לא הורסים חיים של אנשים בגלל ספק שמצילים חיים ספק גורמים ליותר מקרי מוות.

 

[מושש:)]

ציטוט מהאתר COL: "היום גורם בחיר במשרד הבריאות הודיע כי אם לא תהיה פרץ תחלואה נוסף, ניתן לומר כי הקורנה מאחורינו"

 

[יוסף שטיין]

ציטוט מהאתר COL: "היום גורם בחיר במשרד הבריאות הודיע כי אם לא תהיה פרץ תחלואה נוסף, ניתן לומר כי הקורנה מאחורינו"

אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.

כלל הגורמים שמתנבאים על גל שני או שזה מאחורינו מבלבלים את המוח.
כי כפי שציין היום ראש הממשלה שדיבר עם כלל המנהיגים והמומחים הכי גדולים בעולם ודעת כולם שאין אף אחד בעולם שיודע מה יהיה, ויכול לומר מה יהיה.

ואי לכך, אין מה לדון אם הקב"ה יעצור את המגיפה ע"י חיסון העדר או ע"י חיסון, או ע"י מזג האוויר, או בכלל באופן מופלא כמו שאר המחלות והמגיפות שנעלמו מהעולם ללא שום הסבר, מלבד אין עוד מלבדו.

 

[מושש:)]

אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.

כלל הגורמים שמתנבאים על גל שני או שזה מאחורינו מבלבלים את המוח.
כי כפי שציין היום ראש הממשלה שדיבר עם כלל המנהיגים והמומחים הכי גדולים בעולם ודעת כולם שאין אף אחד בעולם שיודע מה יהיה, ויכול לומר מה יהיה.

ואי לכך, אין מה לדון אם הקב"ה יעצור את המגיפה ע"י חיסון העדר או ע"י חיסון, או ע"י מזג האוויר, או בכלל באופן מופלא כמו שאר המחלות והמגיפות שנעלמו מהעולם ללא שום הסבר, מלבד אין עוד מלבדו.

אין ספק.רק אמרתי מה פרסמו

 

[קצרה]

גם אם זה רק ספק, לא הורסים חיים של אנשים בגלל ספק שמצילים חיים ספק גורמים ליותר מקרי מוות.

בטוח גורמים מקרי מוות.
ספק אם המוות יגרם גם אם לא.

מפתיע לשמוע ממך שאת בעד סיכון חיים.
חיסון לילד את ממש מתנגדת אם יש סיכון של פגיעה אחד למיליארד...

אבל מוות של 23 מתוך 100?? בקטנה..
יכול להיות שהם ימותו בגל אחר שאולי יהיה . עדיף שימותו ודאי כבר כעת...
העיקר שלא יהרסו חיים של אנשים בריאים וחזקים מהגזע השולט...

או העיקר להגיד הפוך ממה שאומרים הרופאים בכל ענין

 

[efrat1]

ברור שפה אוחזים בהתחלה

מאיפה כל כך ברור???
הנבואה ניתנה ל...