אז מה היה לנו כאן- כל הדיונים.. לכאן

[xyzw]

לא מסכים, אני יודע על הרבה שהתחברו ל'מוזיקה' של שטיין - לאו דווקא חסידים.

*כמובן שיש יוצאים מן הכלל בשני המגזרים*

מזויקה אלקטרונית מאפיינת בעיקר את המגזר החסידי.

 

[aaabbb]

לדעתי כולם כאן הסכימו כמו רובנו, שדייטש הוא רמה מעל כולם [ולדעתי גם באלקטרוני, ברגע שיהיה לו סט אלקטרוני מסודר ובנוי טוב, הוא יעשה עם זה דברים בלייב מה שאחרים מביאים בנוי מהבית... ואפשר לראות את זה על האלקטרוני שהוא כן הביא], וכמובן שבלי להעליב, הוא לא רואה ממטר את אף אחד מהשופטים. אלא שפשוט מאד בשלב האחרון ששניהם הגיעו אליו, שניהם הגיעו כבר בעצם לחשיפה המקסימאלית. שניהם כבר מנצחים. אלא הרעיון הוא מבחינה פורמלית שלוקחים בחור צעיר [מחולון] והופכים אותו לקלידן הבא. מה שדייטש כבר לא ממש צריך [וגם לא כ"כ את הסט של עדי]. כי הוא כבר קלידן ענק, שמנגן בכל סוגי האירועים וכל סגנונות המוזיקה. משא"כ שטיין כנראה מתחילת הסעודה כבר יעבור לטראנסים...
כמו"כ לדעתי בסגנון של שטיין כבר עדיף הרבה יותר ברנדוויין שהרבה יותר מסודר בראש, וכו'.

 

[lab]

מודה שהתאכזבתי מהבחירה אתמול
לשטיין יש כמה משחקים שחוזרים על עצמם
נסו לתת לו לנגן רוק
נראה איך זה ישמע

 

[ILSK]

א. התכוונתי לרוב השופטים, בעיקר אלו ששפטו 90 % מהתחרות.

עם כל הכבוד למר דויטש אל לזלזל בשום שופט
הם באמת מהשורה הראשונה של הקלידנים
וקלידן טוב בעיני (כן גם כאחד שעומד על במה)
זה שמחזיק רחבה ביד רמה
(הרבה גאונים מוזיקאלים יושבים בבית כי משעמם לשמוע אותם מרדימים את הרחבה)

ויענקי רובין
ולייבלה
ומושמוש
ועמי כהן
ואבי דרור
וכו'
הם מחזיקים חזק רחבה אין מה לעשות
דויטש יגיע לשם עם הרבה קמ"ש על הבמה
ושטיין גם צריך ללמוד הרבה לדייק ולא לקשקש
אבל יש לו משהו כמו שאבי דרור הגדיר את זה (עיינו שם בדיוק את לשונו הזהב)

אגב למי שדיבר שאלקטרוניקה זה חסידים!!
שיראה את הקליפים של:
שיבוא אבי אילסון
או כח הרצון של דיקמן
וחיבור חזק של דיקמן הגדול המוזיקאי המטורף (שאני בעצמי היה לי קשה לשמוע כזה גאון עם מוזיקה אלקטרונית)
ומרים אותי תמיד של רולי דיקמן (אוחח זה מוזיקה אלקטרונית כמו שצריך)

 

[גרפטריק]

שאלת השאלות היא בכלל מה תפקידו של הקלידן היום בחתונות
לדעתי אם תעשו סקר בקרב בני הישיבות [ולאו דווקא החסידיות]
והאופציות יהיו:
להקפיץ
להרקיד
להנעים
מוזיקה
מצב
טראנסים
די ג'י
וכל מיני כאלה וכד'

תקבלו הצבעות על כל האפשריות חוץ מהאפשרות "מוזיקה"

אני לא יודע מי האחראי לזה שזה המצב בשנים האחרונות, אבל תשאלו כל מוזיקאי בתחום ויעיד לכם שהוא צריך הרבה יותר להשקיע בטרקים וטראנסים וסאונדים מוזרים למיניהם כדי להחזיק ראש מעל המים, ולאו דווקא המוזיקליות שלו יחזיק אותו.

בציבור החסידי המצב הרבה יותר גרוע שמה לא צריך מוזיקה בכלל, מספיק כמה תכנותים ממתכנת עם שם ידוע ויאללה לעבודה, אבל גם בשוק הליטאי לא חסר שמשקיעים יותר בטרנסים ממוזיקה.

הגמר אתמול הציב מראה לכל האבסורד הזה בשנים האחרונות, ומאוד מצער שזה המצב שהגענו אליו.

אגב: את אברהם דויטש ראיתי כבר לפני שנה וחצי כששרתי בחתונה עם קלידן מסוים ולקראת הסוף דויטש עלה על הקלידים, היינו בהלם אני והקלידן וידעתי שעוד נשמע ממנו הרבה.

 

[ידידיה שמשון]

הערה קצת מגוחכת, אבל בכל זאת:
אם ר' שלמה קרליבך היה מתמודד בקול הבא/ נגן הבא או מלחין הבא, השופטים המלומדים היו...

לומר שהוא משאיר להם אבק, זה "אנדרסטיטמנט"
עזבו, הכל שטויות...

 

[ILSK]

אם ר' שלמה קרליבך היה מתמודד בקול הבא/ נגן הבא או מלחין הבא, השופטים המלומדים היו...
לומר שהוא משאיר להם אבק, זה "אנדרסטיטמנט"

אגב ר' שלמה בדורו היה ללעג ולקלס
שהוא שר שירים פשוטים לא קשים ומסובכים
שמעתי פעם רעיון עם ר' בן ציון שנקר ז"ל
שהוא אומר שר' שלמה הבין 30 שנה לפני כולם
שאין היום כוח לאנשים לשיר שירים עם 6 חלקים
הוא עשה שירים קצרים קלילים פחות גאוניים
ואגב השירים שלו הולכים חזק מאוד בישיבות הליטאיות
(כן אלו הגאונים לכאורה שעדיין לא מנגנים מוזיקה אלקטרונית)

אין מה לעשות כל דור מתקדם
וצריכים להתאים את עצמינו לדור הזה
תלכו לחתונה של דתי לאומי ותשמעו שם מוזיקה שהיו אצלינו לפי 10\20 שנה
בסנגון ובקצב

 

[lab]

נצחון הרעש המקצועי
על פני האמנות היפהפיה והמקצועית

מאוד לא אהבתי את הנגינה השקטה של שטיין
מנגן סולו ביחד עם הזמר
אז נכון שפה ושם הוא עושה ליווי, אבל עם איזה סקספון צורמני שמלכלך את כל הסאונד
ולא משאיר מקום לזמר
לעומת דויטש שמלטף את הזמר במקום הנכון ועם הכלי הנכון
אז נכון ששטיין קצת מומחה לרעש והוא עושה את מקצועי
אבל אי אפשר לנגן כל היום רעש
קצת מוזיקה גם לא תזיק

אני גם לא אוהב את הסט תופים שלו שזה בעצם דגימות מאלסיס של מאיר אדלר
גם אם הוא ינגן איתם רוק זה ישמע פריילעך

האמת שהשופטים הרגישו בעצמם את האבסורד
ועמי כהן הרגיש אי נוחות והיה חיייב להדגיש שקלידן זה לא תזמורת

 

[ידידיה שמשון]

אגב ר' שלמה בדורו היה ללעג ולקלס
שהוא שר שירים פשוטים לא קשים ומסובכים
שמעתי פעם רעיון עם ר' בן ציון שנקר ז"ל
שהוא אומר שר' שלמה הבין 30 שנה לפני כולם
שאין היום כוח לאנשים לשיר שירים עם 6 חלקים
הוא עשה שירים קצרים קלילים פחות גאוניים
ואגב השירים שלו הולכים חזק מאוד בישיבות הליטאיות
(כן אלו הגאונים לכאורה שעדיין לא מנגנים מוזיקה אלקטרונית)

אין מה לעשות כל דור מתקדם
וצריכים להתאים את עצמינו לדור הזה
תלכו לחתונה של דתי לאומי ותשמעו שם מוזיקה שהיו אצלינו לפי 10\20 שנה
בסנגון ובקצב

אני רואה את זה קצת אחרת,
קרליבך, כדוגמא, שר שירים עם רגש והיה לו קסם שמימי, מה שתפס אצלו זה לא בגלל שהוא ניגן רוק של 2 חלקים, עובדה שהיום זה לא עדכני, ועדיין שרים את השירים שלו בהתלהבות עצומה, זה הפשטות והתמימות והיופי, אין לי הסבר.

בחלק מהחתונות הדתיות לאומיות שרים מוזיקה שהיא קרובה יותר לעבודת השם, חפש את הדיסק של ישיבת רמת גן ועוד. לענ"ד בזה יש לנו לקנאות בהם, שהם יכולים להתחבר ולרקוד לצלילי משהו עדין ואמיתי יותר. תסתכל איך בהקפות שניות [בישיבת מרכז הרב וישיבת רמת גן ועוד] הם רוקדים שעות לשירים הכי פשוטים וישנים בכזאת דביקות, בלי תכנותים בלי "מקפיצים" ועם מוזיקה של פעם.
אני יאמר משהו קצת גבולי- הרבה אנשים טובים אצלינו הם קצת שטחיים מבחינה רגשית, ואני לא מתכווין מבחינת הבנה מוזיקלית. לכן לעיתים הם מתחברים מאוד לטרנסים וקצב. בארה"ב מקובל בחוגים מסויימים להשתכר כדי שיהיה אפשר לרקוד... הטרנסים זה עזר לרקוד ולזוז, זה לא גורם לאף אחד לשמוח!
אם נהיה אנשים יותר בעלי מעלה, ונחנך את ילדינו ותלמידינו לעומק רגשי שתביא לנפש שמתחברת לאומנות ועומק, נוכל לצפות שמה שראינו אתמול לא ישקף...
כל עוד זה לא קורה, אל לנו להתפלאות שזה המצב...

 

[ידידיה שמשון]

ואף אחד לא אומר שטרנסים זה לא כיף וטוב, רק כל דבר עם המינון והמקום שלו... ולא לבלבל בין הדברים.

 

[rubi]

2 נקודות שלי

1. מה שמותר לחסידים לעשות אסור לליטאים. אם יעז מאן דהו לעשות בחתונה של חברון / מיר ברכפלד / פונביז' / בית מתתיהו וכו', מה שעשה שטיין, למחרת יש עליו פשקוילים בכל אתר ואתר שאסור לקחת אותו והוא מכניס אווירה של חילוניות וכו'.

2. נקודה נוספת שעוד לא התייחסו כאן - לעצם ההתקלה של רולי
הבן אדם שיגע אותו ממש כמו שצריך,
ואין ספק שלמרות שהוא ידע איך לצאת מזה יפה,
זה לא הוסיף לו נקודות באוזניים של השומעים שחיפשו את האש והטראנסים.

לדעתי רולי אשם הרבה בזה שדיוטש לא לקח, מעניין לראות איך שטיין היה יוצא מההתקלות האלה
אני בעצם יודע, היה מוסיף עוד קצת דאנס וטראנס ואף אחד לא היה שם לב

 

[מאן דאמר..]

1. מה שמותר לחסידים לעשות אסור לליטאים. אם יעז מאן דהו לעשות בחתונה של חברון / מיר ברכפלד / פונביז' / בית מתתיהו וכו', מה שעשה שטיין, למחרת יש עליו פשקוילים בכל אתר ואתר שאסור לקחת אותו והוא מכניס אווירה של חילוניות וכו'.

אריק דביר אמר בדיוק את אותו הדבר.

לדעתי רולי אשם הרבה בזה שדיוטש לא לקח,

לא משנה מה היה קורה, התוצאה הייתה נשארת אותה תוצאה..

 

[אלישבע אבר]

2. נקודה נוספת שעוד לא התייחסו כאן - לעצם ההתקלה של רולי
הבן אדם שיגע אותו ממש כמו שצריך,
ואין ספק שלמרות שהוא ידע איך לצאת מזה יפה,
זה לא הוסיף לו נקודות באוזניים של השומעים שחיפשו את האש והטראנסים.

אני אוחזת שעל זה לבד הוא היה צריך לקחת את הגמר
הבעיה, שהקהל שלא מבין מה היה שם ,
הכריע את הסוף,
כמו שמשהי אמרה לי "מסכן דויטש הוא התבלבל שם באמצע"

 

[rubi]

יש משהו מאוד מעניין בדיון הזה

שאני מדבר עם עמך ומסביר להם את דעתי אני מרגיש שאני לבד

ואילו כאן אני מרגיש בבית

התשובה מאוד פשוטה

מאז הידוק הסגר של הפורום, מי שכאן הוא מבין במוזיקה.....

 

[אלישבע אבר]

מאז הידוק הסגר של הפורום, מי שכאן הוא מבין במוזיקה.....

כל האשכול הזה שווה בשביל השורה הזו..
מעודד אותנו להמשיך לפתח את המקום הזה

 

[ILSK]

...

 

[xyzw]

אני אוחזת שעל זה לבד הוא היה צריך לקחת את הגמר
הבעיה, שהקהל שלא מבין מה היה שם ,
הכריע את הסוף,
כמו שמשהי אמרה לי "מסכן דויטש הוא התבלבל שם באמצע"

ועוד משהו שהשופטים פספסו, זה את הקטעים האינסטרומנטליים. לא הזכירו את זה בשיפוט בכלל.

 

[אלישבע אבר]

אז שוב בא לי לחדד
אמנם בעין מי שמתעסק במוזיקה זה נשמע מוזר
הגאון לא עלה
אבל צריך שוב ושוב לזכור שמדובר פה בתחרות של קלידן הבא
ולא המוזיקאי הבא

לא מסכימה עם זה בכלל!
קלידן אמור להביא יכולות ושליטה על הקלידים!
לא רק להדליק טראנסים ולהקפיץ.

שליטה זה אומר במקלדת עצמה(אלתורים, ליווי פסנתר)
שליטה זה במקצבים והכרת זאנרים שונים
שליטה זה בסולמות
שליטה זה באם הזמר או כל אחד אחר מבלבל אותך, איך אתה מסתדר עם זה
זה קלידן!

 

[rubi]

משפט ידוע -

מי שמשפריץ הרבה - לא יודע לשחות

לטשטש עם הרבה רעשי רקע זה לא מספיק

בפרט שהיום כ"כ קל לקנות סטים ולהגיע מוכן,
אבל המבחן האמיתי נמצא בהתקלות,
וזה יש רק למי שמקצוען

 

[רות וליס]

יש משהו מאוד מעניין בדיון הזה

שאני מדבר עם עמך ומסביר להם את דעתי אני מרגיש שאני לבד

ואילו כאן אני מרגיש בבית

התשובה מאוד פשוטה

מאז הידוק הסגר של הפורום, מי שכאן הוא מבין במוזיקה.....

כמו ש @אלישבע אבר אמרה
היה שווה מאד!!
שמחה שיש המרגישים את זה
נמשיך הלאה
מבטיחות יותר בעזרת השם!!