התייעצות באמת הציבור החרדי כל כך סובל ומופלה לרעה? - חשיבה מחדש.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
הכל נפלא ומציון הבעיה היחידה שכל הסגר הזה הוא קשקוש וחוץ מלהציק לאנשים וסטיגמא על החרדים זה לא עושה כלום מי שרוצה לצאת יש אלף דרכים לצאת וכנ''ל להיכנס וחוץ מהתגודויות ענק ליד המחסומים זה לא מצמצם את הריחוק החברתי בגרם!!!!
אה וכמובן שהתוצאה היחידה זה שהכלי היחיד של התושבים להוריד את הסגר זה להפסיק להיבדק וממילא אין חולים ואין סגרים עצוב שלשם זה הולך
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
???
זה מראה על מוסד רקוב, שמאפשר לעובדיו לרצוח אנשים ואוכלוסיות בדם קר
בינתיים אף אחד לא נרצח
(ע"ע משטרת ארצות הברית והנרצחים השחורים כל יומיים ...)
וכמו שאמרתי, זה ברור שישנו ריקבון מסויים במוסד,
אולי אפילו יותר מכך,
אבל תראי לי מדינה אחת , (ולא סינגפור או דרום קוריאה בבקשה ),
שבה מוסד המשטרה מתוקן וחף מכשלים ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
אגב, אני לא חושב שאדון @הסוד הגלוי התכוון שאין בכלל כשלים במשטרה,
זה ברור שישנם כאלו, ובכמויות נכבדות.
בסה"כ אם בחברה מתוקנת יש 5 אחוז כשלים (נניח ),
אז במשטרת ישראל יש 30 אחוז .
זה לא הופך אותם לא לנאצים ולא לאנטישמים, אלא מראה על בעיית כח אדם קשה ...

אגב אם נדבר על אחוזים, ונבדוק אותם
אני חושב שלא נעבור את ה-2 אחוז...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
אגב, אני לא חושב שאדון @הסוד הגלוי התכוון שאין בכלל כשלים במשטרה,
זה ברור שישנם כאלו, ובכמויות נכבדות.
בסה"כ אם בחברה מתוקנת יש 5 אחוז כשלים (נניח ),
אז במשטרת ישראל יש 30 אחוז .
זה לא הופך אותם לא לנאצים ולא לאנטישמים, אלא מראה על בעיית כח אדם קשה ...
יש כאן עירבוב של הסגר שנעשה ע"י הממשלה, יחד עם האלימות המשטרתית.
הם שני נושאים שונים.

בנקודה הזו של המשטרה, הבעיה היא כפולה, כי גם אם נניח שהגיוני שיש שוטרים שסורחים,
הבעיה האמיתית, שאין בהם כל טיפול, אלא אדרבה, הם מגובים ע"י המשטרה ותגובותיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
אבל תראי לי מדינה אחת , (ולא סינגפור או דרום קוריאה בבקשה ),
שבה מוסד המשטרה מתוקן וחף מכשלים ...
בסה"כ אם בחברה מתוקנת יש 5 אחוז כשלים (נניח ),
אז במשטרת ישראל יש 30 אחוז .
זה לא הופך אותם לא לנאצים ולא לאנטישמים, אלא מראה על בעיית כח אדם קשה ...
תוספת של 25% זה משהו קטן??
מה יועיל כח אדם? תוספת אלימות?
ואולי אכן אין הרוגים (וההשוואה של החרדים לשחורים בארה"ב אכן במקומה. מדגימה במדויק איך זה נראה...), אבל פצועים יש. גם פצועים קשה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
בינתיים אף אחד לא נרצח
(ע"ע משטרת ארצות הברית והנרצחים השחורים כל יומיים ...)
וכמו שאמרתי, זה ברור שישנו ריקבון מסויים במוסד,
אולי אפילו יותר מכך,
אבל תראי לי מדינה אחת , (ולא סינגפור או דרום קוריאה בבקשה ),
שבה מוסד המשטרה מתוקן וחף מכשלים ...

התשובה
וההוכחה שלי שיש מדינות כמו שוויץ למשל ששם עם כל ''הקשיחות'' שלהם (ומי שהיה שם יודע במה מדובר...) התושבים מעריכים את השוטרים ומשתפים איתם פעולה....
למה?!
כי הם בני אדם....!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
חשבתם עד היום שהציבור החרדי מופלה לרעה? אז חשבתם. כנסו איתי יחד לקופסת החשיבה מחדש וגלו עד כמה אתם חכמים באמת.
נכנסתם לקופסת החשיבה ולא יצאתם חכמים? לא נורא. סימן שאתם שייכים לאנשי החשיבה החד-מימדית.
בתור בונוס אציע לכם להיכנס איתי שוב ושוב לקופסת החשיבה מחדש, נסו להרפות את הנשימה ולתת לחכמה להיכנס לריאות שלכם.
שיעורי בית: בכל פעם שבה ראיתם סרטון של אלימות משטרתית, נסו לקרוא הודעות דוברות של משטרת ישראל כדי לגלות את האמת האמתית שלא זכיתם לראות בסרטון הערוך והמגמתי, וכך תגלו עד כמה אתם יודעים לחשוב מחדש ולאבד כל קשר עם המציאות
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
אני ראיתי התנהלות המשטרה בהדבקה המונית, ללא שמירה מינימלית על הכללים (כיכר רבין, אתמול)
לעומת התנהלות המשטרה במחאה של כמה מאות חרדים (רוממה, אתמול)

אתם יודעים כמה עצורים היו בכיכר רבין?
וכמה בירושלים?

מסכנים השוטרים בכיכר רבין... לנסות למצוא חרדי בתוך ים האדם הזה, משימה מפרכת לחלוטין.

1. בכיכר רבין אתמול היו הרבה עצורים, ולא בגלל מסכות, אלא בגלל אלימות אחרי ההפגנה
2. בכיכר תנובה היו אתמול הרבה עצורים, ולא בגלל מסכות אלא בגלל אלימות מייד בתחילת ההפגנה.

אגב, כל הצועקים, למה לא הייתה אכיפה אתמול בהפגנה?

אתם יודעים איפה התחיל הגל השני בציבור בחרדי?
לדעת המומחים - חלק גדול מאוד הגיע באולמות האירועים.
יצא לכם לראות שוטרים באים בתוך החתונות ועושים בלאגן בחודשיים האחרונים?
לא, ולמה?
הם לא ידעו שיש אפס הקפדה על ההנחיות שם?
ובבתי כנסת?


איך שאני רואה את ההתנהלות,
המשטרה לא מחפשת עימותים ואלימות, ולכן היא לא נכנסת (בדרך כלל) לתוך הפגנות שקיטות, לתוך בתי כנסת, ותוך אולמות אירועים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
יש כאן עירבוב של הסגר שנעשה ע"י הממשלה, יחד עם האלימות המשטרתית.
הם שני נושאים שונים.

בנקודה הזו של המשטרה, הבעיה היא כפולה, כי גם אם נניח שהגיוני שיש שוטרים שסורחים,
הבעיה האמיתית, שאין בהם כל טיפול, אלא אדרבה, הם מגובים ע"י המשטרה ותגובותיה.
ריקבון בכח האדם הוא לא רק בדרג הנמוך, זה ברור.
תוספת של 25% זה משהו קטן??
מה יועיל כח אדם? תוספת אלימות?
ואולי אכן אין הרוגים (וההשוואה של החרדים לשחורים בארה"ב אכן במקומה. מדגימה במדויק איך זה נראה...), אבל פצועים יש. גם פצועים קשה...
נכון.
אבל ראיתי גם לא מעט סרטונים של חילונים מוכים על לא עוול בכפם.
זו איננה גזענות כלפי החרדים לדעתי.
ביקשתי שלא יביאו מדינות כמו סינגפור ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
שני נושאים מרכזיים מעסיקים את הציבור החרדי בשבועות האחרונים, שניים שהם אחד..

1. רדיפת המשטרה את הציבור החרדי - דוחות תנועה, אכיפת יתר, חוסר התחשבות, התעללות בהפגנות

2. רדיפת המדינה את הציבור החרדי - סגירת ערים חרדיות או שכונות מסויימות של הציבור החרדי

אנחנו במאמר הזה הולכים לבדוק האם באמת יש כאן רדיפה מכוונת נגדינו או שהאמת קצת שונה:


הקדמה קצרה:
המאמר אינו מיועד לכאלה שחיים בסגנון חשיבה עדרי, "כמו כולם"
אם אתה מרגיש כזה, המאמר הזה סתם יעצבן אותך,
זה מיועד לכל מי שאוהב לחשוב מחוץ לקופסה, חשיבה מקורית, שמתבססת יותר על עובדות ועל בירור האמת
ופחות על הרוח בתקשורת ועל השיח הרווח והפופולארי.


ועכשיו לגופו של עניין:
כולנו שומעים בימים האחרונים את ההתבכיינות הבלתי פוסקת, בכל כלי התקשורת שלנו, בעיתונות, באתרים החרדיים, בשטיבלאך, וגם כאן בפרוג.
על כך שהמדינה חיפשה "שעיר לעזאזל" ומצאה אותו בדמות הציבור החרדי, ובכלל החילוניים הרבה פחות מקפידים מאיתנו, ורק אותנו רודפים,
ובכלל ברעננה למשל האחוזים הרבה גבוהים מביתר עילית, אז למה בביתר יש סגר וברעננה לא?

כולנו שומעים את הצרות שעושים לנו, בוכים, זועקים, זועמים על החברי כנסת שלנו, למה הם לא עושים כלום?
למה הם ככה נותנים להתעלל בנו? מה קורה כאן?

אני רוצה לענות בכמה משפטים ספורים, שיתנו לנו תירוצים על הרבה שאלות קשות:
למה על השכונות והערים החרדיות יש סגר?
המציאות מוכיחה שאצלינו, בציבור החרדי, יש מוקדי התפרצות של הנגיף, במאות אחוזים יותר מאשר במקומות אחרים.
אלו הם עובדות, יש מספרים שמתפרסים מידי יום, עם פילוח לפי ערים, לפי שכונות,
ומה לעשות שכמעט כל יום הערים החרדיות מככבות בראש הרשימה???


ומה קורה כשיש עיר שהיא מוקד תחלואה גבוה מאוד, על עלייה יומית של מספרים מדאיגים?
אם המדינה רוצה להתמודד עם הנגיף, הדרך המקובלת, אגב בהרבה מדינות העולם,
היא לעשות סגר על האיזור הנגוע בנגיף,
ומה הרווח מהסגר?

אנחנו שומעים את החברי כנסת (עם לא מעט צביעות יש לציין, כי הם הרי כן יודעים את הנתונים האמיתייים) שלנו זועקים, שסגר רק עושה יותר גרוע, ושזה לא עוזר כלום,
נכון שיש ויכוחים בין אנשי המקצוע בנושא, ונכון שאין שום דבר שחור ולבן

אבל, המדינה מתנהלת לפי פרמטרים מקצועיים ממיטב המומחים בתחום, שכרגע סבורים, עם לא מעט הגיון, שסגר על איזורים נגועים הוא פיתרון מאוד יעיל, וההסבר הוא פשוט מאוד:

א. למנוע הפצה דשל הנגיף לשכונות או ערים אחרות
הרי אם כל יום יצאו מביתר לירושלים כרגיל 10.000 תושבים, שביניהם נניח 10 אחוז נשאים של הנגיף, והם יכנסו לכוללים בירושלים, למשרדים, לכותל ולקבר רחל, לאושר עד ואיקאה, מה יקרה?
הנגיף יעוף בקלות יתירה לעוד הרבה איזורים חדשים. לא הגיון פשוט?
ב. גם בתוך במקום הסגור, הנגיף מאבד את היכולת להתפשט, כי אנשים פחות יוצאים מהבית, העסקים סגורים, אין תחבורה ציבורית, אין מוסדות, כל אחד יושב בביתו, ונגיף לא יכול להתפשט, אלו עובדות מאוד מאוד פשוטות.

אז קודם כל לגבי "למה סוגרים אותנו?
או במילים של המסבירן הלאומי שלנו "הרב אייכלר" : למה יש סלקציה על הציבור החרדי?
אם אנחנו חושבים קצת הגיוני, פתאום רואים שאף אחד לא רודף אותנו, ואף אחד לא מפלה אותנו לרעה,
זה אינטרס של כולנו לנסות למנוע התפרצות בלתי נשלטת של הקורונה.
ומה לעשות שהנתונים הם שאצלינו הקורונה מתפרצת באחוזים הרבה יותר גבוהים?


ואגב, הרב ליצמן והרב דרעי גם שונאים אותנו?
הרי לפני זמן לא ארוך, הם פיקדו על כל המערכת של ההתמודדות החרדית עם הקורונה, ובזמנם היה סגר על בני ברק, זוכרים?
בואו נהיה ריאליים, יולי אדלשטיין, צוות המל"ל, לא ידועים בשנאתם אלינו, למה אנחנו כל כך אוהבים לחשוב שמישהו שונא אותנו?

(ואגב תארו לכם שממשלת לפיד גנץ הייתה יוצאת לדרך, איזה מלחמת עולם היינו מקבלים נגד שר הבריאות של יש עתיד, שרוצה להרוס את כל העולם החרדי...)

למה באמת אצל הציבור החרדי יש תחלואה הרבה יותר גבוהה?
אני לא נכנס כאן לסיבות, והאם אנחנו יותר שומרים או פחות, זה נושא אחר לגמרי

(למרות שברור גם כאן שאין שחור ולבן, יש אצלינו מגזרים שהם סמל ומופת לשמירה הדוקה, וקפדנות יתר על כל ההנחיות, ויש גם אצלינו מגזרים לא קטנים, של כאלה שזה שהם לא שומרים על ההנחיות זה עוד הסוכרייה, אני אישית מכיר מאות, ואני לא מגזים, מאות משפחות שיש להם ילד או ילדה, בעל או אישה עם תסמינים ברורים של הקורונה, והם לא הולכים להיבדק, ומסתובבים כרגיל בחוץ)

יתכן שזה עניין הצפיפות, המשפחות ברוכות הילדים, זה לא עניין של אשמה, אלו נתונים עובדתיים.
אבל האם זה חכמה, במקום להתמודד עם המציאות ברוח טובה, בנסיון לייעל את המצב,
רק לבכות ולהתבכיין ולהרגיש שאנחנו רדופים והכי מסכנים בעולם?
מה זה משרת ואת מי זה משרת??


בדיקות:
האם אנחנו אכן חולים יותר או פשוט נבדקים יותר?

אין לי לכך תשובה ברורה, כי מצד אחד חלקים מאוד גדולים בציבור החרדי רשמית נגד הבדיקות,
בהרבה חסידויות ההנחייה היא לא להיבדק אלא להישאר כמה ימים בבית אם יש תסמינים
מצד שני קשה מאוד לדעת מה קורה בשאר האוכלוסיות בארץ, כמה אחוזים אכן הולכים להיבדק אם הם מרגישים תסמינים,

אני חושב שאת הנתונים האמיתיים נוכל לדעת רק כפי שרמזה הסופרת רותי קפלר, לפי מסר החולים בבית חולים.
האם ישנו פילוח כזה?

בכל מקרה, אין למשרד הבריאות רוח הקודש, הוא פועל לפי נתונים
ואם יש נתונים על ביתר עילית שיש שם כל יום עלייה ענקית של מספר החולים, איזה עוד ברירה יש לו חוץ מלעשות סגר??


ועכשיו לחלק המסעיר והמקומם יותר:
1. רדיפת המשטרה את הציבור החרדי - דוחות תנועה, אכיפת יתר, חוסר התחשבות, התעללות בהפגנות
מכות, אגרופים, ילדה בת תשע, בחור בן 13,

כולנו שומעים כבר שבוע על כל במדינת ישראל, על שוטריה וחייליה החליטה לפרוק את זעמם ותסכולם עלינו,
האם אכן כצעקתה??

בואו ניקח שתי דקות, של שקט בראש מדעות קדומות, וננסה לבחון את המציאות,
אני באופן אישי נתקלתי במסגרת עבודתי עם מאות שוטרים בשבועיים האחרונים,
ובאמת סיקרן אותי לראות את היחס שלהם אלינו, את הצורת עבודה שלהם,
אני חייב להגיד לכם שמ- 99 אחוז מהמפגשים האלו, התרשמתי ממש לטובה,
שוטרים שדיברו בכבוד, בענייניות, בגובה עיניים,
היה מקרה אחד בודד שהשוטר היה ממש עצבני, והיה חסר סימפתיות בצורה לא נעימה.
קורה לכל אחד מאיתנו שאנחנו עצבניים לפעמים?

האם אכן רק לציבור החרדי נותנים דוחות?
מבדיקה אישית שעשיתי (עם נתונים פנימיים שקיבלתי) זה פשוט מגוחך איך אפשר לעשות רעש מכלום של כלום,
רוב מוחלט של הדוחות על אי חבישת מסכה בכלל לא היו בערים חרדיות!

אז למה בכל זאת התחושה היא שרודפים אותנו?
1. כי "כיכר" ו"בחדרי" (ובעקבותיהם "יתד" ו"המבשר"..) אוהבים לנפח ולעשות רעש תקשורתי מכל אירוע בודד ולהפוך אותו לחזות הכל
2. כי היות וטכנית בערים חרדיות יש אחוז תחלואה גבוה מאוד, מסתובבים שם יותר כוחות שיטור.
3. כי אנחנו התרגלנו 2000 שנה להרגיש גלותיים ורדופים.
4. כי יותר קל לחברי כנסת שלנו, לעמוד ולזעוק על רדיפה מדומה, במקום לנסות לפתור בעיות ולייעל את הפתרונות

ועכשיו בטח אתם שואלים, רגע, לא ראית את הסרטון שהפחידו ילדה בת 9???

והתשובה היא, שראיתי, כמו כולם, וכאב לי, כאב לי מאוד על החוסר רגישות המשווע של שוטר שמפחיד ילדה קטנה על לא עוול בכפה,
זה באמת עוול, וטוב שקמה על זה קול זעקה.

אבל האם אין זה עוול להכליל אלפי משפחות של שוטרים ושוטרות, שעושים את כל אשר ביכולתם לעבוד בצורה מתחשבת, אדיבה ויעילה, בגלל כמה עשבים שוט(ר)ים?

על כל התנהגות לא ראויה של שוטר, צריך למחות, צריך לטפל,
אבל להפוך את כל הציבור החרדי כמישהו שמחפשים אותו, זה פשוט פתטי, לא נכון, ולא הוגן.

(אגב שוטרים הם כמובן לא באים מהסוג אנשים הכי עדינים ורכים שיש, התפקיד של שוטר מיועד לאנשים מחוספסים יותר, וזה בסדר גמור, ככה חברה עובדת, יש פסיכולוגים, יש רופאים, יש מורים ויש שוטרים..
הנסיון מראה שאם אתה מתנהג לשוטר בכבוד, הוא מחזיר לך כבוד.)

ומה קורה בהפגנות?
זה נושא לעוד מאמר,
רק בשני מילים, ברור שיש התנהגות לא ראויה של שוטרים, וחובה להוקיע זאת מכל וכל
אבל עדיין יש לפעמים מחזות לא מכובדים ולא ראויים מצד אלה שהם בצד שלנו, החרדיים,
שכבר בתחילת כל הפגנה או מחאה, מקללים את השוטרים בצורה גסה, משפילה, ומי מדבר על המילה הנוראה "נאציים" שעדיין מככבת בכל הפגנה, כאילו שלא חוינו שאלה לפני כמה שנים ספורות, איך יהודי מסוגל לקרוא ליהודי אחר במילה הנוראה ביותר שיש ביקום, נאצי???
אז מתוך 100 שוטרים שבאו לעשות את עבודתם, אחרי כאלה קללות והשפלות, לא הגיוני שאחוז אחד (שוטר אחד) יאבד שליטה?
הכל טוב ויפה
אפילו מקסים
במצב שאת מישהו היה מעניין בכל הצעדים האלו אכן למנוע ו/או להפחית תחלואה
אבל אני במו עיני ראיתי מה תכליתו של הסגר באשדוד
לא סגר ולא נעליים
מה שהיה זה הצקה והתעללות במשתמשי תחבורה ציבורים ופגיעה בעסקים
אה, כן
גם כמה מחסומים בצירי תנועה שאותם רואים החילונים
כמו בשחר ההיסטוריה
ליצור תחושה שהיהודים (קרי החרדים) הם האשמים במגיפה
אז אם יש אשמים והממשלה "סוגרת" אותם החילונים רגועים
אני בעד אכיפה שתועיל ובאה משיקולים מקצועיים
אבל כידוע-
מה עם רעננה??
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
רק תזכורת קטנה:

הגל השני התחיל ככל הידוע בגינמסיה,
ולא בדיוק באיזה בית כנסת או מקום חרדי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אתם יודעים איפה התחיל הגל השני בציבור בחרדי?
בגימנסיה
לדעת המומחים - חלק גדול מאוד הגיע באולמות האירועים.
אז שיסגרו רק אולמות
יצא לכם לראות שוטרים באים בתוך החתונות ועושים בלאגן בחודשיים האחרונים?
לא, ולמה?
הם לא ידעו שיש אפס הקפדה על ההנחיות שם?
ובבתי כנסת?
כי את כל הבלאגן הם עשו ברחוב
תחת צו פיקוד העם לחרדים דוחות לחילונים מסכות (יש עשרות אם לא מאות תיעודים)
ולא נכנסו לשום מקום לא חרדי ולא חילוני
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
ברכות למשטרה לדובר החדש, (בינתיים נראה הרבה יותר מקצועי מהישן, וגם הרבה יותר מסוכן) לפעמים במקום לכתוב שאתה חושב מ"חוץ לקופסא" והכוונה סה"כ שאתה חושב כקופסאת החילונים, עדיף לחשוב מחוץ לקופסה ולצדד עם החרדים (גם אם שונאי החרדים למיניהם לא יהנו מזה)

התחלת עם שני נושאים מרכזיים ורק התייחסת לשני, בוא נגיד שיש תחלואה גבוה אצלנו וכי זה סיבה לרדוף אחרי ילדים קטנים, וכי זה סיבה לאלימות בההפגנה וכי זה סיבה ליתן אגרוף למי ששואל למה אין לך מסיכה וכו' וכו' וכו'??

גם עצם הדברים שיש תחלואה גבוה, לא התייחסת לערים אחרות חילונים שהמספרים גבוהים הרבה מאלו שקיבלו סגר,

וגם נוריד את המסיכה שלך קצת, אתה כותב:
אנחנו שומעים את החברי כנסת (עם לא מעט צביעות יש לציין, כי הם הרי כן יודעים את הנתונים האמיתייים) שלנו זועקים, שסגר רק עושה יותר גרוע, ושזה לא עוזר כלום, נכון שיש ויכוחים בין אנשי המקצוע בנושא, ונכון שאין שום דבר שחור ולבן"
היינו שח"כ החרדים יודעים את המצב אבל הם פשוט צבועים, ומאידך כבוד החילונים:
אבל, המדינה מתנהלת לפי פרמטרים מקצועיים ממיטב המומחים בתחום, שכרגע סבורים, עם לא מעט הגיון, שסגר על איזורים נגועים הוא פיתרון מאוד יעיל, וההסבר הוא פשוט מאוד:

תחזור לקופסא שלך, תודה

אם אחים כאלה מי צריך שוטרים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
בנוסף, חלוקת הארטיקים בבית שמש ביום ו' וחלוקת המסכות כעת במאה שערים מוכיחה שאין שום אכיפה בררנית מצד המשטרה.
חוצמזה, שאפילו שבתי גרברצ'יק, דובר המשטרה למגזר החרדי, טוען שאין שום אפליה ושום אכיפה בררנית, אז הנה הוכחה חותכת שאין אפליה ואכיפה וכאלה, לא ככה?
הרי לכם ראיה ניצחת
חלוקת הארטיקים כמו השוטרים האדיבים בצפת.
הצגה מבוימת ברמה נמוכה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
רק תזכורת קטנה:

הגל השני התחיל ככל הידוע בגינמסיה,
ולא בדיוק באיזה בית כנסת או מקום חרדי...
בגימנסיה

אז שיסגרו רק אולמות
עדיין לא למדתם איך לחשוב מחוץ לקופסא, למה לבלבל עם עובדות כשאפשר להרגיש .... בלתקוף את עצמנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
א. אדם רואה שוטר תכבד אותו הוא יכול לעשות לך 'מה שבא לו' אחר כך לך למח"ש ...
גם אם מקבלים קנס, זה לא אסון,
לקבל מכות זה ממש יכול להיות מסוכן.
לא 'להתחיל' עם שוטר !
לא להעליב אותו.
לא 'להעיר' לו (למה אתה בלי מסיכה ?).
להיזהר ממנו
ב. הסתה
חברי הכנסת שלנו מסיתים נגד הממשלה נגד 'הסגר'.
למה להסית ???
יש לחברי הכנסת הצעה אחרת ?
שילכו למלונית.
מה תעזור מלונית לגבי חולה שלא יודעים עליו ?
כל הסיפור של מלונית, לא מובן לי.
התועלת היחידה היא שלא ידביק את שאר המשפחה.
אבל מישהו מוכן ללכת למלונית לבד ?
הבעיה היא כשיש חולים שעדיין לא יודעים עליהם והם מסתובבים בין כולם.


בקיצור:
חברי הכנסת שלנו 'מבלבלים בראש'.
----------------------------------------
עיקר האפליה היא בכסף.
רק דמי אבטלה או לעסקים.
ומה יעשה מי שכל כך עני, שעובד 'שחור'.
כמו עוזרת נקיון, גננת בבית, שנורר-קבצן וכו'.
למה הם צריכים למות מרעב ?
בדרך כלל מי שעובד 'שחור' הוא עני מרוד.
ישנם אנשים שעובדים שחור כי הם חייבים כסף להוצאה לפועל.
כאן דרעי הציג רעיון טוב (ואיני ממצביע ש"ס).
כסף לכל מי שמקבל הנחה בארנונה.
ומי שיש לו הרבה כסף לא התאמץ להגיש בקשה להנחה בארנונה.
אפשר לתת כסף לפי 'הרווחה'.
מה יעשו כל הרמי"ם בישיבות שמקבלים 'שחור'.
הם ממש לא עשירים.
מה יעשו כל אברכי הכוללים שלא מקבלים שום כסף בכולל ?
גם הם צריכים לאכול ?
כאן צריך ללחוץ על הממשלה.
לסגר אנחנו מוכנים.
אבל תנו גם לנו כסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
עדיין לא למדתם איך לחשוב מחוץ לקופסא, למה לבלבל עם עובדות כשאפשר להרגיש .... בלתקוף את עצמנו.
לא הבנתי
אתה באמת חושב שהמשטרה מתנהגת כהוגן
וכל התיעודים זה הלקאה עצמית ותיעודים מגמתיים וערוכים
או תגובה להתנהגות לא נאותה של הציבור החרדי
ואולי זה מרגשי נחיתות

???
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
1. בכיכר רבין אתמול היו הרבה עצורים,
2. בכיכר תנובה היו אתמול הרבה עצורים,
אפשר לדעת איך אתה מגדיר 'הרבה', כלומר אני חייב את החישוב המתמטי של ההגדרה.
ניסיתי מספר נוסחאות לחישוב, לא הצלחתי להשוות בין ה'הרבה' של תנובה לרבין ביחס לכמות המפגינים.

אהה, עוד משהו קטן, 'על הדרך' אם אפשר גם לחשב את כמות השוטרים הפצועים ברבין לעומת תנובה ואיך זה נכנס לחישוב היחסי.
תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
לא הבנתי
אתה באמת חושב שהמשטרה מתנהגת כהוגן
וכל התיעודים זה הלקאה עצמית ותיעודים מגמתיים וערוכים
או תגובה להתנהגות לא נאותה של הציבור החרדי
ואולי זה מרגשי נחיתות

???
התכוונתי שזה שיטת בעל האשכול כאן!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

מצרף את נתוני משרד החינוך לשנת תשפ"ה לעומת תש"ע
אם מסתכלים על השינוי בערים השונות, אפשר לראות, שלפי 15 שנה 74% מילדים הגנים בציבור החרדי התרכז ב8 ערים עיקריות, השינוי העיקרי ובשנה האחרונה היו באותם ערים 72% (אם כי צמחו 2 נקודות ישוב חדשות במרכז הארץ, לוד וגבעת זאב אליהם עברו 2 האחוזים הללו)

מצד הערים השונות בפריפריה, בערים ערד, טבריה וצפת יש את אחוז הגנים החרדי הכי גבוה, למרות שמדובר באחוז קטן מאוד

בערד הציבור החרדי די מוגבל ביכולת ההשתלבות שלו במוסדות הקיימים.
בצפת, דווקא אחוז הגנים החרדי דווקא ירד
טבריה מראה התפתחות מרשימה, מה שמעניק לה את התואר העיר הכי קרובה להיות העיר החרדי הבאה

אפשר גם לראות, שהחלק היחסי של ירושלים ובני ברק הצטמצם, וגם שמספר הילדים באלעד ירד בשכבת הגן משמעותית.

כמה הסתייגויות
לקחתי דווקא את נתוני הגנים, כי חלק גדול מהקהילות הם צעירות, וגם כדי לנסות לנטרל מוסדות קירוב (שפחות נפוצים בגנים) מוסדות חרד"לים שמוגדרים במשרד החינוך כמגזר חרדי, וגם תיכונים ויש"ק בהם יש לא מעט תלמידים שנודדים אל מחוץ לעירם.
אם זאת, מוסדות שלא לוקחים תקציבים ממשרד החינוך, וממילא אינם נכללים ברשימות, דבר שמעוות מעט את הנתונים.

אשמח לתובנות נוספות מהקובץ הזה, שהופק
מהדו"ח הדינמי של מערכת מבט רחב במשרד החינוך
שלום לכולם,
המצב במדינה לא נעים לכולנו, בנוסף גם המצב של הציבור החרדי לא מי-יודע-מה, יש תחושה שמשהו מתפספס, שאנחנו לא באים לידי ביטוי, כציבור וכאנשים פרטיים.

האמת שאנחנו יכולים לבוא לידי ביטוי כדי להצליח להגשים את הייעוד.
אבל אין לציבור שלנו די כלים גשמיים ורעיוניים, שיעזרו לנו לאזור אומץ.
מה שחסר לנו בעיקר זה את תחושת האחדות, תחושה בה אנחנו מכירים במטרה שלנו:
המטרה היא שיהיה טוב בשפע גדול.
בלי אגו, קנאה או צמצום.
וכמובן שמלכותו של ה' תתגלה, שזה אומר להתחבר לתורה ולמצוות בגלל שהם טובים.



לאחר שמכירים במטרה, פועלים להגשים אותה, ביחד וכל אחד באופן אישי, ולא משנה כיצד.
בלי שיקולי אגו, שליטה וכו'.

זה לא חזון אוטופי אלא מציאות שמתרחשת ואמורה להיות מואצת יותר ויותר.

רוצים לשמוע על זה יותר?
שאלתי את הצ'אט והוא ענה לי איך אפשר לקדם את הציבור שלנו.
הבעיה היא השאלה: אם יש אנשים נוספים שמסכימים עם הנחות היסוד הנ"ל שכתבתי למעלה, אם כן - אפשר להתקדם.
אם פחות התחברתם לרעיון הנ"ל, אין טעם לכתוב את הסיכום איך לקדם את המגזר החרדי, שיפסיק להיות עני אלא יתחיל לממש את יעודו.
שלשום נרצח נער חרדי באכזריות נוראה
בהתחלה כולם היו בטוחים שזה פיגוע
אחר כך אמרו שזה בגלל שעצבנו אותו
אתמול התחילו להגיד כבר שמגיע לו פרס ישראל בגלל שהחרדים הם אלה שניסו להרוג אותו
והמסקנה שלי שהבעיה בסיפור הזה שאין לציבור החרדי מערך דוברות ויח"ץ אימתני שיודע לנהל אירועים כאלה
ואפילו להשתמש במניפולציות
הדוברים של הציבור החרדי כיום הם או מה יפיתניקים
שהסיבה היחידה שמביאים אותם בתקשורת זה כדי לשרת את השמאל
או אנשים עילגים שמביאים אותם לתקשורת כדי להשפיל אותם
במשך שנים היה את זה גם לימין
עד שהם הקימו את מה שמכונה בפי השמאל מכונת הרעל
רציתי להציע להקים לציבור החרדי גם מכונה אימתנית
שתוכל לנהל משברים וליצור סדר יום
לאו דווקא שיסכימו איתנו
אבל שטיפה פחות ישנאו אותנו
כמובן שיש כאלה שתמיד ישנאו אותנו
אבל יש את המתנדנדים שאפשר לנסות להשפיע עליהם
חשבנתי את זה
אם כל חרדי יכול לחתום הוראת קבע של 10 ש"ח
כפול 100K בתי אב חרדים זה תקציב של מיליון ש"ח בחודש
אני לא משלה את עצמי שאפשר להגיע למספרים כאלה
אבל בהרבה פחות ניתן לייצג את הציבור החרדי בתקשורת
ולפעמים במסרים שאף אחד לא יודע שבאו מהציבור החרדי
ב10 ש"ח האלה נוכל להשיג מימון למעונות יום, דתות והנחה ארנונה לדוגמא
ככה שזה יהיה שוווה כלכלית גם
אני אשמח אם אנשים יעדכנו
אם הם היו תורמים למיזם כזה אם הוא היה קם

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה