קורונה מה ההבדל בין מחלקות למלוניות?

[הדוויג]

1. איך זה שאנגליה לא סופרת קורונה, אין חובת מסיכות, אין בידוד, והיא מדינה ירוקה?

לא יודע ירוקה מה ירוקה. יש להם מעל 40,000 מתים מקורונה. פי חמש מפה ביחס למספר התושבים

2. איך זה שצעירה בתל אביב עם תסמינים ביקשה בדיקת קורונה, ונענתה בשלילה, רק אחרי נדנדונים חברה שלה האחות, גילתה לה את הסוד הכמוס: אנחנו מעוניינים שתל אביב תשאר ירוקה?

שני מילים: פייק ניוז

3. איך זה שסבתא מבוגרת נכנסת לבית חולים עם שבר ברגל, נשלחת לבדיקת קורונה (ללא תסמינים, אלא אם כן שבר ברגל הוא תסמין) ולמרבה ההפתעה היא יוצאת חיובית, נשלחת למחלקת קורונה, וכעבור מספר ימים מפתחת תסמינים כבדים, עם קוצר נשימה, ויוצאת מבית החולים בארון קבורה?

לפעמים לוקח כמה ימים מאז שהחולה מתגלה בבדיקה כחיובי ועד להופעת תסמינים.

 

[shira bira]

השאלה היא, למה את אותו סיכון לא מוכנים לקחת על סיוע במחלקות קורונה שהן לא פחות סיכון ואפילו סיכון גבוה למאושפזים.

א. כי אין להם יכולת לדעת איך יגיב המבקר שמולם לחשיפה ראשונית/שניונית/ווטאבר למחלה. לא ניתנה להם רוח הקודש והם לא אמורים לתשאל כל אחד ולבדוק אם הוא נחשף ולא נדבק וכו'.
ב. כי אין להם כיסוי משפטי במקרה שיתבעו אותם כי המבקר נדבק.
ג. כי במחלקת קורונה אין לצוות זמן להתעסק גם עם המבקרים יותר מדי. הם עסוקים בלשרוד את החום הנוראי בתוך החליפות + פד"ח שנכנס לחליפה ולפעמים גורם לסחרחורות + טיפול בחולים.
גם בטיפול נמרץ כללי השהות ליד החולה מוגבלת.

 

[chaia]

אלו שיכנסו למחלקות הקורונה ללא מיגון - יצאו אחר כך - ויפיצו את המחלה בכל מקום.
אחריהם ייכנסו קרובים או מתנדבים אחרים - וגם הם יצאו משם ויפיצו את המחלה.
ככה יתחילו שרשראות הדבקה המוניות.
אלו שבמלוניות - נשארים בתוך המלונית עד להחלמה מלאה.

בני המשפחה שהצטרפו לחולים במלוניות לא נשארים עד להחלמה כי הם לא חלו.
ומחשש סיכון להפצת הנגיף בשובם הביתה הם נכנסים לשבועיים בידוד.
ז.א. כן לוקחים בחשבון שהם עלולים להידבק במלוניות אבל משום מה הפחד מהדבקות תקף רק לבתי חולים

 

[shira bira]

אף אחד לא כפה על בני משפחה שלא נדבקו להתפנות למלונית. כמה מוזר, הם עושים זאת לגמרי מרצון.
לפני יום טענו פה שכל נופשי המלוניות עושים חיים משוגעים וחלקם נדבקים בכוונה ועכשיו בוכים למה המדינה מסכנת אותם בפינוי למלוניות.
הזיה.

 

[bat 7]

1. איך זה שאנגליה לא סופרת קורונה, אין חובת מסיכות, אין בידוד, והיא מדינה ירוקה?

קיבלתי על עצמי לא להגיב יותר באשכולות קורונה.
אבל זאת טעות חמורה ולכן אני מגיבה.
היום כתבה בחכמת נשים @gg שמתגוררת באנגליה, שיש שם איסור התקהלות על יותר משישה אנשים!!
אפילו מנין הם לא יכולים לעשות שם!
וזה אחרי שהם כבר נהיו מדינה ירוקה!! (אחרי עשרות אלפי המתים שקברו...)
היא פתחה את האשכול כי היא מחפשת איפה לעשות שמחה,
וכאן בארץ ככל הנראה האכיפה כרגע הכי נמוכה!! הרבה יותר מאירופה....
רק לדיוק העובדות.

 

[shira bira]

קיבלתי על עצמי לא להגיב יותר באשכולות קורונה.
אבל זאת טעות חמורה ולכן אני מגיבה.
היום כתבה בחכמת נשים @gg שמתגוררת באנגליה, שיש שם איסור התקהלות על יותר משישה אנשים!!
אפילו מנין הם לא יכולים לעשות שם!
וזה אחרי שהם כבר נהיו מדינה ירוקה!! (אחרי עשרות אלפי המתים שקברו...)
היא פתחה את האשכול כי היא מחפשת איפה לעשות שמחה,
וכאן בארץ ככל הנראה האכיפה כרגע הכי נמוכה!! הרבה יותר מאירופה....
רק לדיוק העובדות.

אכן.
רק שלשום בוריס ג'ונסון נאם נאום עגמומי עקב החזרת המגבלות.
הפייק ניוז חוגג פה.

 

[גלבוע]

אף אחד לא כפה על בני משפחה שלא נדבקו להתפנות למלונית. כמה מוזר, הם עושים זאת לגמרי מרצון.
לפני יום טענו פה שכל נופשי המלוניות עושים חיים משוגעים וחלקם נדבקים בכוונה ועכשיו בוכים למה המדינה מסכנת אותם בפינוי למלוניות.
הזיה.

@ברברוג סיכמה את זה הכי מדויק:

הכל בסדר איתכם???
חייבים רק לתקוף את המערכת כל הזמן??

באמת, נננממממאאאאאססססססס.

 

[גלבוע]

קיבלתי על עצמי לא להגיב יותר באשכולות קורונה.

מניסיון: אל תקבלי על עצמך קבלות שאי אפשר לעמוד בהן

 

[מרחבית]

אם הקורונה זו כזה סכנה, אז מדוע לא שומרים יותר על הבריאים ושולחים אותם ככה למלוניות! זה השאלה האמיתית!

האופציה כנראה גרועה יותר. שמשפחות חולות תישארנה בבתים צפופים שבועות או חודשים - ולא יוכלו לשמור, ויפיצו את המחלה במשפחות אחרות, ואלו יפיצו הלאה וכו'.
המטרה החזקה מאוד בהרבה מהשיקולים היא לעצור את שרשראות ההדבקה בצורה הכי יעלה.

(חוץ ממה שלמשפחה חולה - בעיקר אם ההורים חולים - מאוד קשה להסתדר בבית לבד).

 

[bat 7]

מניסיון: אל תקבלי על עצמך קבלות שאי אפשר לעמוד בהן

פתחתי על זה אשכול חגיגי בחכמת נשים והצהרתי את זה קבל עם ועדה...
כדי שאוכל לעמוד בזה!!
יומיים של ראש השנה היו חשבון נפש...
במיוחד שם שמדובר רק בנשים, שסך הכל הולכות אחרי הבעל שלהן, הרגשתי שאין בזה טעם יותר...
מקווה להמשיך לעמוד בזה!
פה כתבתי רק נתון עובדתי שהיה לא נכון.

 

[UU]

אף אחד לא כפה על בני משפחה שלא נדבקו להתפנות למלונית. כמה מוזר, הם עושים זאת לגמרי מרצון.

הטענה הפוכה
למה מי שרוצה לגמרי מרצון להכנס למחלקת קורונה - לא יכול בשום אופן?

 

[אמא מותק]

אא אפשר לשלוח אנשים חולים למחלקה שיעזרו הם יתמוטטו שם גם במלוניות יש כאלה שחלשים נורא ולא קמים מהמיטה

מי שהבריא אם נוגדנים יכול ללכת ויש באמת ארגון שדואג למערך התנדבות הזה

 

[מרחבית]

פה כתבתי רק נתון עובדתי שהיה לא נכון.

אם תיכנסי רק כדי לכתוב על נתונים עובדתיים לא נכונים - צפויה לך הרבה עבודה, והרבה הפרות של החלטתך... (הראויה להערכה!)

 

[ברברוג]

לא כיף לקרוא אשכול שבו השואל נעלם כאילו בלעתו האדמה לתשומת ליבך @Ruty Kepler

 

[מרצדס]

למה שהם לא ייכנסו, במקום זה, להתנדב קצת במחלקת קורונה בלי מיגון? מה ההבדל?

במחלקת קורונה יש גם שליליים שעוד לא חזרה להם הבדיקה.
מדובר בהרבה חולים בקבוצות סיכון שונות.
ולכן המחלקה היא סטרילית!
אסור שיבוא בנ"א ויגע במשטחים פה ושם ויזהם את המחלקה.
לכן גם מחלימים לא מורשים להיכנס
בנוסף, הם עלולים להפיץ את הנגיף עם הבגדים שלהם ביציאה.


זה לא תשובה מספקת לשערוריה בתוך המחלקות!
חייבים שם תוספת כח אדם!
אבל מתנדבים חיצוניים- זה בעייתי.

 

[חחח]

א. כי אין להם יכולת לדעת איך יגיב המבקר שמולם לחשיפה ראשונית/שניונית/ווטאבר למחלה. לא ניתנה להם רוח הקודש והם לא אמורים לתשאל כל אחד ולבדוק אם הוא נחשף ולא נדבק וכו'.
ב. כי אין להם כיסוי משפטי במקרה שיתבעו אותם כי המבקר נדבק.
ג. כי במחלקת קורונה אין לצוות זמן להתעסק גם עם המבקרים יותר מדי. הם עסוקים בלשרוד את החום הנוראי בתוך החליפות + פד"ח שנכנס לחליפה ולפעמים גורם לסחרחורות + טיפול בחולים.
גם בטיפול נמרץ כללי השהות ליד החולה מוגבלת.

א. מי שמפונה למלונית כן אפשר לדעת איך הוא יגיב לחשיפה ראשונית/שניונית/ווטאבר למחלה?
ובמקום רוח הקודש, פשוט מאד לבדוק ברישומי משרד הבריאות מי היה בתוך משפחה ונחשף ולא נדבק או שהוא בכלל מחלים ויכול להכנס חופשי (בשלוש חודשים הראשונים אחרי ההחלמה)
ב. בעיה גדולה להחתים כל מתנדב על לקיחת האחריות על עצמו.
ג. הצוות שמסתובב בתוך המחלקה לא אמור להתעסק עם המבקרים. מישהו מבחוץ או מישהו אחד מהצוות יוסמך לתת הוראות.

 

[מילה מנצחת]

למה שהם לא ייכנסו, במקום זה, להתנדב קצת במחלקת קורונה בלי מיגון? מה ההבדל?

למה? כי בתי החולים לא מאפשרים בשום אופן להכנס למחלקות קורונה גם אם המשפחה מתחננת ובוכה בדמעות שהם כבר היו חולים וכבר יצאו ממלונית ורוצים לפחות לסייע לחולה לאכול...
הזוי מה שקורה במחלקות קורונה (מכירה ביה"ח אחד, לא יודעת מה השאר)
הקרוב שלי שנכנס לשם בגלל קושי נשימתי לא מדי מסובך, נכנס לבדו למחלקה,
לא נתנו לאף בנ"א לראות אותו במשך 3 שבועות, בלי חלונות, לא ידע מתי יום מתי לילה, הגישו לו מגשיות ולא הצליח לאכול (מכונת חמצן) לקחו אח"כ את האוכל בלי לדאוג לו שיאכל, נשאר מורעב ימים שלמים!!
כמובן שאף אחד לא סייע לו להניח תפילין, לא קילחו אותו גם כשהתלכלך- כך 3 שבועות
את כל זה עוד הספיק לספר בבכי למשפחה בטלפון.
המשפחה התחננה להכנס לסייע לו באוכל, לנקות אותו , הפכו את העולם ולא איפשרו להם (ושוב- מחלימי קורונה....)
היום הוא מורדם ומונשם ברמה קשה ואנחנו לא לגמרי בטוחים שזה אשמת הקורונה ולא אשמת ההזנחה וההתעללות....
לא באה להאשים רופאים ואחיות כי משערת את העומס, אבל סליחה , תמצאו פתרון, תכניסו מתנדבים, תכניסו בן משפחה אחד, קצת אור בחיים החשוכים והמפחידים שם,
אל תתנו לחולי הקורונה לגסוס מבדידות, רעב וחוסר הגיינה
חייבים לזעוק את זעקת החולים

 

[מצלמה]

מניסיון: אל תקבלי על עצמך קבלות שאי אפשר לעמוד בהן

ג"א מצטרפת לנ"ל

 

[chaia]

במחלקת קורונה יש גם שליליים שעוד לא חזרה להם הבדיקה.
מדובר בהרבה חולים בקבוצות סיכון שונות.
ולכן המחלקה היא סטרילית!
אסור שיבוא בנ"א ויגע במשטחים פה ושם ויזהם את המחלקה.
לכן גם מחלימים לא מורשים להיכנס
בנוסף, הם עלולים להפיץ את הנגיף עם הבגדים שלהם ביציאה.


זה לא תשובה מספקת לשערוריה בתוך המחלקות!
חייבים שם תוספת כח אדם!
אבל מתנדבים חיצוניים- זה בעייתי.

קודם כל כמובן שמי שיכנס יכנס ממוגן לחלוטין כך שהוא לא יכול לזהם שום דבר.
ובנוסף ביציאה הוא פושט את הבגדים הממוגנים אז הוא לא מפיץ הלאה את הנגיף.

 

[shira bira]

מי שמפונה למלונית כן אפשר לדעת איך הוא יגיב לחשיפה ראשונית/שניונית/ווטאבר למחלה?

הוא שהה עם מאומתים כבר מספר ימים.
למחלקת טיפול נמרץ אין זמן ומשאבים לנהל חקירה אפידמיולוגית עם כל מבקר רק כדי לאפשר לו להכנס בלי חליפה.

ב. בעיה גדולה להחתים כל מתנדב על לקיחת האחריות על עצמו.

חשבתי שדברנו על בני משפחה ולא על מתנדבים ואני מבינה שאת מעניקה ייעוץ משפטי לבתי חולים שאת יודעת שחתימה על מסמך כזה או אחר תכסה אותו לגמרי.

ג. הצוות שמסתובב בתוך המחלקה לא אמור להתעסק עם המבקרים. מישהו מבחוץ או מישהו אחד מהצוות יוסמך לתת הוראות.

רואים שלא היית אף פעם בטיפול נמרץ. אשרייך.
לא סתם טיפול נמרץ כללי ולא רק קורונה היא מחלקה עם גישה מוגבלת למבקרים.