קורונה מי יכול לאמת/לסתור את זה? על קהילה בגייטסהד

[MACHAK]

כי המאומתים ישארו בבית ושאר העם ימשיך להפר הנחיות

אם המאומתים בבית אין צורך בהנחיות כדי להפר אותן. השיגרה יכולה להמשיך.
כדי שכאלה שחשודים בהדבקה ימהרו להיבדק הצעתי תגמול הולם (ולא עונשים).

 

[Ruti Kepler]

ואם האמא חיובית, ישאירו את האבא עם כל הילדים לבד?
יממנו גם בייביסיטר?

ישאירו את האבא עם כל הילדים לבד - כן. חוץ מתינוקות שצמודים לאמא ויסעו איתה.

יממנו בייביסיטר - לא. כמו שלא מממנים בייביסיטר למשפחה כשהאמא מאושפזת.

 

[מקהלה]

אולי אפשר לחשוב על אזיק אלקטרוני, בלתי ניתן להסרה.

ישאירו את האבא עם כל הילדים לבד - כן. חוץ מתינוקות שצמודים לאמא ויסעו איתה.

יממנו בייביסיטר - לא. כמו שלא מממנים בייביסיטר למשפחה כשהאמא מאושפזת.

@Ruty Kepler
אני רואה שהדמיון שלך פורה ועסיסי לא רק בספרים...

 

[אידישע מאמע]

אם המאומתים בבית אין צורך בהנחיות כדי להפר אותן. השיגרה יכולה להמשיך.
כדי שכאלה שחשודים בהדבקה ימהרו להיבדק הצעתי תגמול הולם (ולא עונשים).

גם אם כל המאומתים והמבודדים בבית עדיין אם ימשיכו להתכנס ולא יקפידו על מסכות ההדבקה תמשך

 

[מקהלה]

גם אם כל המאומתים והמבודדים בבית עדיין אם ימשיכו להתכנס ולא יקפידו על מסכות ההדבקה תמשך

אבל התכנסויות זה משהו שאף פעם א"א למנוע

 

[ronitg]

יש פה כמה חורים, בהצעה של המענק הכספי הזה.

1. במצב העכשווי היא לא ישימה - משרד הבריאות לא מצליח להגיע למספיק חקירות אפימיולוגיות.
מידיעה מכלי ראשון, של כמה חולים מאומתים שבכלל לא דיברו איתם ולא תיחקרו אותם. כך שאין בכלל מיפוי מספק של מי צריך בידוד ומאיזה יום.
2. חלקי עיקרי מאוד בהדבקה, הוא של אנשים שאין להם שמץ של מושג שהם חולים או מדבקים.
3. מצפיה על אנשים מפירי בידוד בסביבתי הקרובה, שהבידוד פוגע להם בכיס. עצמאים בעיקר (בעלי חנויות, אנשים שהעבודה שלהם מחייבת אותם לצאת או להיפגש עם אנשים), מענק בגובה של 300-500 ש"ח לשבועיים, הוא אפילו לא בדיחה. הם מפסידים את הגרביים שלהם בזמן הזה. והם צריכים לשלם שכירויות או מיסים וכולי.
תוסיפו את זה שהם נדרשים לבידוד כל שבועיים - שלוש בממוצע...
אולי אם היה אפשר לפלח את האוכלוסיה הזאת, ולתת לה מענקים שונים או תמיכה כלשהי, זה היה ממריץ אותם להיכנס לבידוד.
למשפחה רגילה אני מאמינה ש300-500 ש"ח לנפש כן היו עושים את העבודה.

 

[MACHAK]

גם אם כל המאומתים והמבודדים בבית עדיין אם ימשיכו להתכנס ולא יקפידו על מסכות ההדבקה תמשך

איך ימשיכו להדבק? ממי?

אני מבינה את העיקרון שלך אני מנסה להסביר שעיקר הורדת התחלואה היא ע"י שמירה הדוקה על החולים שלא יסתובבו הם וכל הבאים איתם במגע.
עונשים וקנסות לא מאיימים כידוע מהתקופה האחרונה, ולכן מה שהצעתי הוא תגמול הולם במיוחד על בידוד מוחלט עד תשובה שלילית. במקום מלוניות או קנסות.
10,000 ש"ח(לדוג' כי @Ruty Kepler עוד חולקת עלי) ימריצו משפחה להישאר בבידוד.

 

[אידישע מאמע]

אבל התכנסויות זה משהו שאף פעם א"א למנוע

אם יהיה קנס 5,000 ש"ח על כל מאומת ההתקהלויות יפסיקו מעצמם

איך ימשיכו להדבק? ממי?

יש מספיק חולים אסימפטומטיים שימשיכו להדביק בלי לדעת שהם חולים

 

[MACHAK]

יש פה כמה חורים, בהצעה של המענק הכספי הזה.

1. במצב העכשווי היא לא ישימה - משרד הבריאות לא מצליח להגיע למספיק חקירות אפימיולוגיות.
מידיעה מכלי ראשון, של כמה חולים מאומתים שבכלל לא דיברו איתם ולא תיחקרו אותם. כך שאין בכלל מיפוי מספק של מי צריך בידוד ומאיזה יום.
2. חלקי עיקרי מאוד בהדבקה, הוא של אנשים שאין להם שמץ של מושג שהם חולים או מדבקים.
3. מצפיה על אנשים מפירי בידוד בסביבתי הקרובה, שהבידוד פוגע להם בכיס. עצמאים בעיקר (בעלי חנויות, אנשים שהעבודה שלהם מחייבת אותם לצאת או להיפגש עם אנשים), מענק בגובה של 300-500 ש"ח לשבועיים, הוא אפילו לא בדיחה. הם מפסידים את הגרביים שלהם בזמן הזה. והם צריכים לשלם שכירויות או מיסים וכולי.
תוסיפו את זה שהם נדרשים לבידוד כל שבועיים - שלוש בממוצע...
אולי אם היה אפשר לפלח את האוכלוסיה הזאת, ולתת לה מענקים שונים או תמיכה כלשהי, זה היה ממריץ אותם להיכנס לבידוד.
למשפחה רגילה אני מאמינה ש300-500 ש"ח לנפש כן היו עושים את העבודה

1. לצאת בהצהרה שמהיום כל משפחה מאומתת מקבלת את המענק
2. נכון. זו עדיין בעיה אבל זה ילך ויקטן ככל שהמאומתים לא יצאו וככל שהתחלואה תרד.
3. דיברתי על מענק של 10,000 ש"ח למשפחה שמאומתת עש שיוצאת שלילית (בערך 3 שבועות)

 

[MACHAK]

אם יהיה קנס 5,000 ש"ח על כל מאומת ההתקהלויות יפסיקו מעצמם

יש איומי קנסות כבר מפסח זה לא ממש עוזר.

יש מספיק חולים אסימפטומטיים שימשיכו להדביק בלי לדעת שהם חולים

נכון, אבל המענק ימריץ לגשת להיבדק. והם גם ילכו ויפחתו כשהתחלואה תרד.

 

[מקהלה]

אם יהיה קנס 5,000 ש"ח על כל מאומת ההתקהלויות יפסיקו מעצמם

אבל שוב,
הרי אין למשטרה לב לקנוס את כל העם ובמיוחד את החילונים
מה שיוצא- שדוקא החרדים שנחנקים על כל 100 שח יצטרכו לשלם.
שלא תטעי,
בלב- אני בעד
רק בראש יודעת שזה לא יהיה מציאותי

 

[אידישע מאמע]

יש איומי קנסות כבר מפסח זה לא ממש עוזר.

מהשוטר ש(לא)מגיע אנשים כבר לא מפחדים, מלהיות חולה ולשלם 5,000 קנס אנשים יפחדו

נכון אבל המענק ימריץ לגשת להיבדק. והם גם ילכו ויפחתו כשהתחלואה תרד.

אין בדיקות לאנשים בלי תסמינים שלא ידוע להם מגע עם חולה והתחלואה לדעתי לא תרד כי גם היום גם אם יש פה ושם מפירי בידוד הם בודדים (וגם אין חובת בידוד לאדם שהיה במגע עם בעל תסמינים עד שמגיעה התשובה החיובית)

 

[אידישע מאמע]

אבל שוב,
הרי אין למשטרה לב לקנוס את כל העם ובמיוחד את החילונים
מה שיוצא- שדוקא החרדים שנחנקים על כל 100 שח יצטרכו לשלם.
שלא תטעי,
בלב- אני בעד
רק בראש יודעת שזה לא יהיה מציאותי

זה כבר לא יהיה תפקיד המשטרה
ביחד עם התוצאות החיוביות תגיע חשבונית לחיוב ע"ס 5,000 ש"ח

 

[דודסטו]

צר לי לומר לך אבל במודיעין עילית יש גם יש מפירי בידוד.
בעיניי ראיתי.
לא אחד
ולא שתיים

אפילו הגדיל לעשות מחוייב בידוד שיצא לבית כנסת בשבת אבל במקום ללכת לבית הכנסת של הקהילה שלו שבה מתפלל תמיד הלך לבית כנסת אחר כדי שלא להדביק אף אחד מהקהילה שלו....
מכירה אותו.
יודעת בוודאות שזה אמיתי. הגיע לבית הכנסת שלנו....
ולא אפרט

אולי אפשר ללמד (חצי) זכות שזה לא שהדם שלהם יותר אדום משלכם אלא שהוא חושב שבגלל שאצלכם ממש שומרים על הכללים לא שייך להדביק?

 

[מקהלה]

זה כבר לא יהיה תפקיד המשטרה
ביחד עם התוצאות החיוביות תגיע חשבונית לחיוב ע"ס 5,000 ש"ח

אה אוקי.
יותר מתקבל על הדעת

 

[ה. בקר]

אולי אפשר ללמד (חצי) זכות שזה לא שהדם שלהם יותר אדום משלכם אלא שהוא חושב שבגלל שאצלכם ממש שומרים על הכללים לא שייך להדביק?

בוחרת בשתיקה.

 

[מקהלה]

שמעתם למה המשיח לא בא? כי החמור שלו בבידוד
למה ? כי הלך להדבק
למה הלך להבדק ??

כי הוא חמור....

 

[MACHAK]

מהשוטר ש(לא)מגיע אנשים כבר לא מפחדים, מלהיות חולה ולשלם 5,000 קנס אנשים יפחדו

ואם אדם נסע בתחבורה ציבורית ונדבק? על מה הקנס? במה הוא מואשם?
מה יגרום ללכת להיבדק? הקנס ימריץ אותו?

אין בדיקות לאנשים בלי תסמינים שלא ידוע להם מגע עם חולה והתחלואה לדעתי לא תרד כי גם היום גם אם יש פה ושם מפירי בידוד הם בודדים (וגם אין חובת בידוד לאדם שהיה במגע עם בעל תסמינים עד שמגיעה התשובה החיובית)

קודם כל יש חובת בידוד למי שבא עם חולה במגע. דבר שני עיקר התחלואה היא מאנשים חולים שמסתובבים. היום פשוט הרבה לא נבדקים וכך הם לא מפרי בידוד הם פשוט עוד לא התחיבו בו כי לא נבדקו. המצב הוא ממש לא 'פה ושם מפירי בידוד' אלא המון שלא נבדקים ויום אחרי התסמינם הם בחוץ בעוד שמשפחתם לא חיכתה בבית אפילו בזמן התסמינים.

התחלואה תרד ככל שכמות החולים המסתובבים תרד.

 

[MOM]

ואם האמא חיובית, ישאירו את האבא עם כל הילדים לבד?
יממנו גם בייביסיטר?

זה גם יכול להיות שיקול.
המטרה בזה היא שמי שרוצה לצאת למלונית- שיעשה את זה הכי מהר

 

[אידישע מאמע]

ואם אדם נסע בתחבורה ציבורית ונדבק? על מה הקנס? במה הוא מואשם?
מה יגרום ללכת להיבדק? הקנס ימריץ אותו?

בן אדם שלא מפחד היום להידבק בתחבורה הציבורית כשיהיה קנס יפחד ולפחות לא יוריד את המסכה, ואם כולם לא יורידו וישמרו מרחק אז לא ידבקו שם

קודם כל יש חובת בידוד למי שבא עם חולה במגע.

אבל עד שהוא מקבל את התשובה שהוא חולה המגעים שלו מספיקים להדביק כמה נוספים

דבר שני עיקר התחלואה היא מאנשים חולים שמסתובבים

מאיפה את מביאה את זה?

היום פשוט הרבה לא נבדקים

רובם נבדקים ואלו שיש אצלם הוראה בקהילה לא להיבדק גם עם המענק שלך לא יבדקו