מה חשוב לדעת בקניית אורגנית ללימוד?

[תרצה]

ברצוני לרכוש אורגנית לביתי. (בשלב זה, מדובר באורגנית פשוטה ולא יקרה, ולאחר שהילדה תתנסה ותשתכלל - בעז"ה, נרכוש משהו יותר מקצועי.)
אני בעצמי לא מנגנת על קלידים ולכן ההתמצאות שלי בתחום זה חלשה.
שאלתי:
מה חשוב שיהיה באורגנית הפשוטה, כדי שתהיה לילדה חוויית נגינה טובה?
(קולות? מקצבים? טאצ'? אפשרויות הקלטה?)
חשוב לציין שמדובר בילדה משקיענית, עם כשרון מוסיקאלי, כך שיש סיכוי גבוה להתקדמות מהירה ואני רוצה לתת לה כלי שלא יתסכל אותה כעבור זמן קצר של לימוד.
תודה מראש לכל העונים.

נ.ב.
אם יש כאן מישהו שמעוניין למכור אורגנית ברמה יותר מהפשוטות - יד 2 ובמצב מצוין- במחיר של אורגנית פשוטה חדשה - אשמח.

 

[אברימי]

מהירידה לפרטים שלך משמע שאת כן מבינה קצת..
טוב אז ככה: כדי ללמוד נגינה, רצוי להתחיל עם מקלדת ללא טאצ'. קולות ומקצבים יש בכל אורגנית מצויה, כך שאין הרבה הבדל בין האורגניות. רצוי לרכוש אורגנית בעלת 5 אוקטבות ולא 4, זה נותן יותר תחושה של מקצועי.
גם אם מדובר בבעל חוש מוסיקלי מפותח יקח לו זמן למצות את האורגניות הכי פשוטות כיום, שניתן ממש לנגן בהם באירועים קטנים.
בהצלחה.
ניתן להתייעץ בנושא עם הר"ר רובי טננבוים 050-4141847 שמנהל חנות בשם הרמוניה למכירת כלי נגינה. מעבר לשירות וליחס הטוב, גם אמינות ויושרה בלתי מצויים.

 

[כנגן המנגן]

בנקודה של הטאצ', לדעתי כדאי שכן תהיה רגישות, למקרה שהלימוד או הנגינה העצמית יעברו גם קצת באזור של הפסנתר. בכל מקרה אפשר לבטל אותו בלחיצת כפתור.

 

[דוד מרדכי]

ניתן לבטל את הטאצ' בכל אורגן

בפשוטות זה בלחיצת כפתור, במקצועיות זה בהגדרות הפנימיות. למי שרק עכשיו לומדת עדיף שיהיה בלי טאצ' זה רק יעצבן אותה.. אבל חבל לוותר על האופציה.
אגב, באותו מחיר של ימהה חדש ללומדי נגינה - ניתן להשיג ביד שניה אורגן סופר מקצועי מלפני עשר שנים. ושיהיה ברור - האורגניות שנמכרות אפילו ב3000 ש"ח - לא מתקרבות לקרסוליים ולא ניתנות להשואה כלל לסולטון MS50 לדוגמא. בכל בחינה אפשרית - איכות צלילים, מקצבים, יכולות תכנות ואפילו נוחות הפעלה. ואותו אפשר היום להשיג ביד שנייה ב1000 ש"ח. (כשהוא היה חדש הוא הוא עלה 10,000 ש"ח.) וזה רק דוגמא אחת. יש גם את הרולנד הישנות - אלה שלפני הVA7, טכניקס - סדרת הKN, ועוד.
אגב טכניקס הוא אורגן מקצועי עם קרוב ל1300 צלילים איכותיים ביותר, יכולת תכנות, יצירת צלילים חדשים, בניית מקצבים, הקלטות ויצירת מוזיקה בערוצים, זכרונות והכל - שמערכת ההפעלה שלו פשוטה מאד ודומה יותר למערכת ההפעלה של האורגניות הלא מקצועיות. והוא גם אמין ולא נוטה להתקלקל. כמה כבר יכול לעלות טכניקס KN2400 ביד שנייה, כשרק עכשיו בעל מנגן מעדכן אותי שהKN7000 שעלה לפני חמש שנים 15,000 ש"ח מוצע עכשיו למכירה באתר יד 2 ב2500 ש"ח?
(לKN7000 יש שני אחים קטנים שיצאו יחד אתו: KN2400 ו KN2600 שיש לו גם כרטיס זכרון SD.)

 

[כנגן המנגן]

כמה כבר יכול לעלות טכניקס KN2400 ביד שנייה, כשרק עכשיו בעל מנגן מעדכן אותי שהKN7000 שעלה לפני חמש שנים 15,000 ש"ח מוצע עכשיו למכירה באתר יד 2 ב2500 ש"ח?

מפרסם המודעה שם תיקן מהר את המחיר ל-6,500...

 

[דוד מרדכי]

אוקי...

אבל עדיין. כמה כבר יכול לעלות ה KN2400?

 

[Srool]

דוד מרדכי, היא ביקשה אורגנית למתחילים ואתה משנה פה את נושא הדיון.

טוב אז ככה: כדי ללמוד נגינה, רצוי להתחיל עם מקלדת ללא טאצ'.

על סמך מה באה הקביעה הזאת?

אני חושב שכדאי ורצוי מאוד להתחיל עם טאצ' אלא אם רוצים לנגן רק חסידי חסידי ששם יש רק 'בראסים' בלי אבחנה והטאצ' לא משחק שם תפקיד.

מה התקציב?

 

[תרצה]

תקציב - חשבנו על סביבות 450 ש"ח

 

[דוד מרדכי]

אני לא משנה את הנושא

אני פשוט כותב את דעתי (שאין לה הרבה שותפים) שגם למתחילים עדיף לקנות מקצועית ישנה בפחות כסף מפשוטה ביותר כסף ואחר כך לשדרג - עוד פעם עוד כסף. הרי בכלל מאתים מנה. מה אכפת למתחיל שיש באורגן כפתורים שהוא לא יודע מה הם עושים? ואם מה שצריך זה מערכת הפעלה פשוטה ולא מסובכת אז ציינתי את טכניקס. אם כי לא נראה לי שהבעיה של המתחיל זה להבין את המערכת הפעלה. מה שקשה זה ללמוד לנגן ולא ללמוד איך להחליף צליל. לעומת זה יש לזה מעלות אחרות - גם בלי לדעת יותר מאשר להחליף צלילים ומקצבים ואיפה מדליקים את התופים - עדיין הרבה יותר כיף לנגן על מקצועית.

 

[כנגן המנגן]

תקציב - חשבנו על סביבות 450 ש"ח

בעיה...

האורגנית הכי פשוטה של ימהה עולה כ-600 ש"ח, וגם היא ללא טאצ'.
פחות מכך זה ממש צעצועים...

 

[דוד מרדכי]

דווקא אני מכיר ילד שלמד לנגן לא רע על קסיו 2 אוקטבות וקלידים קטנים. זה עולה 40 - 50 שקל

 

[תרצה]

בעיה...

האורגנית הכי פשוטה של ימהה עולה כ-600 ש"ח, וגם היא ללא טאצ'.
פחות מכך זה ממש צעצועים...

לכן פניתי לכאן... כי אין לי מושג בזה, ולא ידעתי שאלה שהם פחות מ600 הן ממש צעצוע... (בסך הכל אנו חשופים לכל מיני מודעות שמנסות לשכנע אותנו לקנות את המוצר שלהם, ואין לי מספיק מידע לדעת עד כמה זה אמין.)
(צעצוע אחד שעלה 70 ש"ח כבר יש לנו, בשביל צעצוע זה מקסים, והילדים למדו להפיק מזה הרבה - ממש מעבר לציפיותי - כך שאין לי שום מטרה לקנות צעצוע יקר יותר.)
אני מעוניינת באורגנית של ממש. ואם אכן מדובר בלמעלה מ 600 ש"ח, אולי אכן עדיף להוסיף עוד סכום, ולקנות משהו יותר מקצועי יד שניה? (כמו שהמליצו פה על טכניקס)
אם יש לילד משהו מקצועי - ואת הטאצ' בהתחלה מנטרלים - זה עלול להפריע? להכביד? או שזה סתם 'ביזבוז' אבל לא מפריע להתקדמות?
ומדוע יש צורך להשתדרג במקצועיים שוב ושוב? בגלל פונקציות חדשות או בגלל טיב ? (ואולי שתיהם זה היינו-הך?)

 

[אברימי]

דוד, אני חולק עליך בקטע של טכניקס. אני ניגנתי בעבר על אחד כזה, ויש איתו המון צרות. באחד הארועים שניגנתי, השתגע המחשב שלו והתחיל לעשות קולות מוזרים וצפצופים כאילו נחת מהירח. בתום הארוע כמעט והעפתי אותו לפח האשפה.
נ.ב. למחרת קניתי חדש, רולנד.

 

[אברימי]

ומדוע יש צורך להשתדרג במקצועיים שוב ושוב? בגלל פונקציות חדשות או בגלל טיב ? (ואולי שתיהם זה היינו-הך?)

זה בא בדרך כלל מדחפים בלתי נשלטים הנגזרים מתורשה וסביבה, בעיקר סביבה.

 

[כנגן המנגן]

זה בא בדרך כלל מדחפים בלתי נשלטים הנגזרים מתורשה וסביבה, בעיקר סביבה.

תמיד?

וכי אפשר לעשות עם רולנד EM15 מה שאפשר לעשות עם VA3?
ועם VA3 אפשר לעשות מה שעושים עם E80?

 

[תרצה]

דוד, אני חולק עליך בקטע של טכניקס. אני ניגנתי בעבר על אחד כזה, ויש איתו המון צרות. באחד הארועים שניגנתי, השתגע המחשב שלו והתחיל לעשות קולות מוזרים וצפצופים כאילו נחת מהירח. בתום הארוע כמעט והעפתי אותו לפח האשפה.
נ.ב. למחרת קניתי חדש, רולנד.

האם יש ההבדל גדול בין טכניקס לרולנד מבחינת מחיר?

 

[כנגן המנגן]

האם יש ההבדל גדול בין טכניקס לרולנד מבחינת מחיר?

חדשים?
טכניקס אין בכלל, ורולנד יקרים.

משומשים? יש בעיקר קסיו וימהה, ברמת המחירים הנמוכה.

 

[תרצה]

חדשים?
טכניקס אין בכלל, ורולנד יקרים.

משומשים? יש בעיקר קסיו וימהה, ברמת המחירים הנמוכה.

האם יש כאן מישהו שחושב שכדאי ללכת על קסיו או ימהה?(הם מאוד מיושנים, לא? האם יתנו מספיק פונקציות כדי לתת לילדה את המוטיבציה בלימוד?)

ובאיזה טווח מחיר אפשר להשיג טכניקס ו/או רולנד משומשים?

 

[כנגן המנגן]

תקציב?

 

[Srool]

האם יש כאן מישהו שחושב שכדאי ללכת על קסיו או ימהה?(הם מאוד מיושנים, לא? האם יתנו מספיק פונקציות כדי לתת לילדה את המוטיבציה בלימוד?)

קסיו אולי מיושנים. אבל ימהה?! ממש לא! אני דווקא חושב שהם הכי חדשניים.

ומדוע יש צורך להשתדרג במקצועיים שוב ושוב? בגלל פונקציות חדשות או בגלל טיב ? (ואולי שתיהם זה היינו-הך?)

בשלב מסוים מגיעים למצב של מיצוי אורגנית מסוימת. כל הזמן אותם צלילים, אותם מקצבים...
לדעתי צריך להתחיל בנמוך ולהשתדרג. לקנות כבר בהתחלה את ה'טופ' זה לא דבר חכם.
אורגנית חדשה זה כמו עולם חדש של מוזיקה, ויש צורך לשדרג מפעם לפעם.

אני אישית התחלתי עם אורגנית של קסיו (סביבות 600 ש"ח) אחרי תקופה השתדרגתי לימהה (כ-1500 ש"ח) והיום אני עם ימהה S-700 (סביבות 4500 ש"ח).