הנושאים החמים
- הוסף לסימניות
- #341
זה קורה בכל כדור הארץ.
ואתה מוזמן לבדוק, לא חסרות קהילות חסידיות שהטילו פיקוח על מחירי שכירות לדירות בחגים, שכירות סתם ככה בירושלים, פירצה קוראת לעסקן.
- פותח הנושא אלי אלימלך
- פורסם בתאריך
- מצב
ואתה מוזמן לבדוק, לא חסרות קהילות חסידיות שהטילו פיקוח על מחירי שכירות לדירות בחגים, שכירות סתם ככה בירושלים, פירצה קוראת לעסקן.
- הוסף לסימניות
- #342
אין בזה דבר רע.
ממ"נ, אם הפיקוח של הקהילה הספציפית משפיעה על מחירי השכירות, מה טוב, זה הכח שלהם, אם לא, אין לזה משמעות.
- הוסף לסימניות
- #343
ומה עם תקנת השוק? זה גם דבר שלילי?
- הוסף לסימניות
- #344
פיקוח על שכירות זה קלקול השוק. לא תקנת השוק. וזה בקונצנזוס - לא דיעה.
קאצנעלנבויגן
משתמש פעיל
- הוסף לסימניות
- #345
טוב מאוד שקלקלו את השוק הזה של למשל דירת 3 חדרים לר"ה שהיה מושכר ב10000 ש"ח.
- הוסף לסימניות
- #346
איבדתי אותך.
- הוסף לסימניות
- #347
רוצה לפתוח על זה דיון?
לא מכיר כלכלן אחד שמצא הגיון כלכלי בפיקוח מחירים על שכירות
- הוסף לסימניות
- #348
יש קונצנזוס מוחלט (95%) בין הכלכלנים שפיקוח על מחירי שכירות הורס את השוק.
נימוקים פשוטים:
כמות אדירה של דירות יצאו מהשוק,
גם מהדירות שיישארו - יוציאו הרבה מיטות מהבית
=היצע נמוך להחריד + עיוותי היצע
כמות אדירה של אנשים ירצו לשכור במחיר המפוקח
גם שוכרים בודדים יקחו דירות ענקיות
משפחות ברוכות ילדים לא יוכלו למצוא דירות
משפחות של קהילות "פחות ייצוגיות" לא יצליחו למצוא דירות
=ביקוש פי 3 + עיוותי ביקוש
תוצאה קטסטרופלית
- הוסף לסימניות
- #349
אחרי הכל, לפעמים צריך לעשות מעשים קיצוניים, אפילו שאינם במהותם טובים כלכלית, כמו שמצינו בחזל על הפקעת שערים
וזוהי מציאות לכל שוכר דירה לחג בכל אחד מהריכוזים הרלוונטיים, שתקנות אלו (במידה ונאכפות) הרי הם הצלה לכלל הציבור
- הוסף לסימניות
- #350
לכל מטבע יש 2 צדדים.
אני לא בעד להגביל מחירי שכירות במקרה קלאסי שהשוק נשלט היטב ע"י היצע וביקוש.
אני כן בעד לתת פיקוח על מחירים ע"י קהילה ספציפית באיזור ספציפי ובמחירים טובים לשני הצדדים.
ההיגיון פשוט -
קבוצה X מתעניינת דווקא בשכונה Y
זה גורם לאנשים מהשכונה לנצל את המצב.
זה נותן כח לקהילה להתאגד, ולשלוט במחיר.
אם המחיר לא יהיה הוגן, זה לא יעבוד.
אם המחיר יהיה הוגן, זה מתבקש.
משפחה מאושרת
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #351
גם בפיקוח מחירים לקהילה פועלים כוחות שוק נורמליים, וכל עוד הקהילה פועלת במסגרתם היא יכולה להביא להפחתה מסויימת לחברי אותה קהילה. ואדרבה זה מצוין, שוק חופשי חופשי גם ל"קבוצות רכישה" בכל תחום.
כשזה לא עובד - זה אומר שההתאגדות היא מעבר למגבלת הכוח של הקבוצה. או בגלל שיש מספיק ביקושים שוטפים מקבוצות אחרות, או שהמחיר שהקבוצה המאוגדת רוצה נמוך מעבר לרף שהמשכירים מוכנים לספוג וכד'.
בכל מקרה מעט מאוד קבוצות מצליחות ליישם את זה. זה דורש משמעת מאוד חזקה ברמת האדם הפרטי ועקביות.
לדוג' - יחיד שלא מצא דירה לחג ברף שהקהילה קבעה - יצטרך לשלם מחירים - כמו: לא לשכור דירה או לשכור דירה במחיר מפוקח שלא מתאימה במלואה לצרכיו.
מתי זה יותר בר הצלחה? במקום שיש ביקושים נמוכים - כגון חסידות שממוקמת באיזור שאין בו הרבה ביקושים נוספים מלבדה - מראש הכוח שלה מול המשכירים חזק יותר. כי בלעדי אנשי החסידות אין שוכרים.
בשכירות רגילה - ככל שהעיר/איזור יותר הטרוגני ויש יותר ביקושים הסיכויים להתאגדות קלוש. ע"ע כל האשכולות בפרוג שמקווים להתאגדות שוכרים בבית שמש וכד'.
- הוסף לסימניות
- #352
זה בדיוק המקרה הקלאסי שבו "השוק נשלט היטב ע"י היצע וביקוש"
ואין מקום לדבר על "לנצל את המצב"
כי לשום דבר אין "מחיר אמיתי"
ה"מחיר האמיתי" הוא המחיר שבו אנשים מוכנים לקנות את המוצר
כאשר "קבוצה X מתעניינת דווקא בשכונה Y"
זה אומר שהדירות בשכונה Y הן משאב במחסור
והדרך הכי טובה לטפל במקרה כזה היא באמצעות מחירי השוק
כי כך אנשים יעדיפו להצטמצם, ולהתחלק 2 משפחות בדירה וכדו'
וכל מי שירצה יוכל להגיע
לעומת מקרה שבו קובעים מחיר שרירותי
וקובעים כלל שרירותי כלשהו לפיו יקבע מי הם האנשים שיקבלו את הדירות
וכך קורה שמשפחה קטנה מתרווחת לה על דירה גדולה
ומשפחה אחרת לא יכולה בכלל להשיג דירה
- הוסף לסימניות
- #353
אין 'כוחות שוק נורמליים' בפיקוח מחירים לקהילה
כי מעצם העובדה שיש צורך בפיקוח מחירים
עולה שהמוצר הוא משאב שאין בו מספיק לכל מי שרוצה אותו
ובמקום שהוא יחולק באמצעות החשיבות שכל אחד רואה בו
שגורמת לו לשלם על כך יותר כסף
הוא מחולק בצורה שרירותית כלשהי
אם יש ביקושים נמוכים אין שום צורך בפיקוח מחירים
- הוסף לסימניות
- #354
לא מדוייק.
יש כאן 2 קבוצות.
קבוצת דירות - מזהים מחסור
קבוצת שוכרים. - מזהים הזדמנות
?
מה הקשר? המחיר יכול לכלול כמות חדרים \ מיטות
.
אני מכיר מקרה שבו קהילה מסויימת קבעה מחיר דירות בשכונה מסויימת בירושלים, מחיר הוגן, יחד עם תיווך חינמי, והמאגרים עבדו יפה למעלה מעשור!
ומי שלא רצה, היה לו מספיק למי להשכיר.
- הוסף לסימניות
- #355
נקוט כלל אצבע בידך:
אם פיקוח מחירים לא יצר מחסור, זה אומר שהמחיר היה גבוה מהמחיר הממוצע, והוא *העלה* את המחיר (זה כלי תיאום מחירים הכי אפקטיבי).
אין אמצע:
או שהפיקוח מוריד מלאכותית את המחיר, ואז יש מחסור, או שהוא *מעלה* את המחיר כאיתות לתיאום מחירים.
- הוסף לסימניות
- #356
לא מבין בכלכלה,
אבל לגבי הדוג' עליה מתווכחים פה עכשיו,
עובדתית הפיקוח עוזר, לא יודע באילו קהילות בדיוק הפיקוח באמת מפקח ושומר על המחירון שהוא קבע,
אבל באותם מקומות שהציבור נשמע להוראות המחירון,
הרווח הוא ענק
ושוב, לא נכנס לנעלי הכלכלנים, אין לי שום ידע בכלכלה
- הוסף לסימניות
- #357
שאלה:
מה עושים קבוצת דורשי הדירות מתוך הקהילה המגבילה, כשאין מספיק דירות עבור דורשי הדירות?
לפי מה הם מחליטים מי יקבל ומי לא?
- הוסף לסימניות
- #358
הם לא מחליטים, ואין אנשים שמחליטים בכלל.
יש מאגרי דירות לפי התקנון וזהו.
אם אין מספיק דירות, באופן קיצוני, הפיקוח לא מצליח, המחיר מתפרע, וגם אז אין לכולם דירות.
הם אין מספיק דירות, אבל יש הרבה, אז אכן לא לכולם יש, אבל אלו שיש להם משלמים זול מכח הקהילה שהגבילה.
אם בכל מקרה אין לכולם, מה רע בכך שמי שיש לו יהנה מכח הקהילה וישלם זול?
- הוסף לסימניות
- #359
קצת סדר שכירות דירה בחגים הוא לא מוצר צריכה שצריך להשים אותו בהשוואה לשוק שכירות דירה
ולכן השאלה אם להשכיר את דירת המגורים לזמן קצר היא שונה משוק שכירות קלאסי
בעיקר בגלל ששתי הצדדים מעונינים בהשכרת דירה
ושתי הצדדים צבועים בצבע אחיד כלומר אלו שמשכירים הם מחסידות שיוצאת ואלה ששוכרים הם מחסידות שבאה לשם
ולכן אי אפשר להסתכל על זה כשוק שכירות בתוך עיר אלא משא ומתן עסקי בין שתי קבוצות כשכל אחד משפר עמדות דרך ההתאגדות הקהילתית שלו וכל שנה כל צד ישפר עמדות וינסה להשיג יותר
- הוסף לסימניות
- #360
אתה טוען ש"בכל מקרה אין לכולם" אבל זה לא נכון, כי היצע הדירות תלוי אך ורק במחיר.
כשהמחיר עולה, יותר אנשים מציעים את הדירה שלהם להשכרה,
זוגות צעירים הולכים להורים ומשכירים את דירתם,
גם בשכונות צמודות אנשים משכירים דירות,
ופחות אנשים שוכרים דירות,
וקרובי משפחה מתארגנים יחד לדירה אחת,
ויותר אנשים הולכים לפתרונות אלטרנטיביים (מלון/לינה בחיידר/בישיבה).
יש אפילו תופעה רווחת של משפחות (אמיתי) שנוסעות לחג לצימר בצפון, כדי להשכיר את הדירה ולהרויח!
וכשהמחיר יורד בצורה משמעותית (לאור הפיקוח),
פחות אנשים ישכירו דירות,
זוגות צעירים ישכרו דירות ענקיות,
יבואו פתאום גם משפחות ליטאיות מרמות פולין לעשות את החג "במקום אשר ה' אלוקיך שם - בקרית בעלזא"
וכו
וכמובן, שלא יהיה לך ספק, גם כשיש פיקוח דרקוני,
"המקושרים" ימצאו בדרך פלא דירה צמוד לבית האדמו"ר,
ומי שלא ימצא דירה - אלו העניים, והמשפחות ברוכות הילדים.
אלו מספרים פשוטים שבנויים על תמריצים לבני אנוש. לא תחושות של כלכלנים.
פרוגבוט
תוכן שיווקי
- מצב
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.
