התייעצות נרקיסיזם- המחלה של הנפש

מצב
הנושא נעול.
בן אדם נולד נרקסטיסט ? אם לא אז מאיפפה הקביעה שאיאפשר לשנות את זה?

לא קראתי הכול ולא באה לזלזל ח"ו באף אחד
רק מנסה להבין חלק מההודעות שבעצם מתארות את הנרקיסט כאדם שאין לו אפשרות לעבוד על עצמו כלל?
(אני מבינה לפי מה שאנשים כותבים פה שזה בעצם אגונצטריות ומידות רעות.)
זה קצת סותר את תפיסת היהדות, אם אפשר לנסח את זה כך.
אשמח להבין, תודה

או בנוסח אחר:
נרקיסיסט שילמד מוסר כל יום בגנות ואפסיות האנוכיות וכדו',
יבין את מצבו וישתפר?
לא!
לא!
לא!
מחילה מכל הכותבים הנ"ל, אבל זה נובע מחוסר היכרות מוחלט עם ההפרעה המחרידה הזו.
מהיכרות אישית - אם כי מעט רחוקה, נרקיסיסט שהבין שהוא בבעיה, ולא היתה לו שום דרך לעזור לעצמו.
מובן שדי מהר הוא החליט שזו לא בעיה בכלל, והעולם הוא שעקום. רק לא הוא.

לגבי השאלות על בחירה חופשית וכל זה, האם אוטיסט יכול להחליט יום אחד שהוא מפסיק?
האם אדם שנולד תסמונת דאון יכול לצאת מזה יום אחד?
האם כל אדם שיש לו הפרעה נוירולוגית יכול לעבוד על מידותיו ולשנות את הצורה הפיזית של המוח שלו?

הוא הדין נרקיסיסט, (לפחות ברוב רובם של המקרים), היכולת לעבוד על עצמו בהקשרים האלו פשוט אינה קיימת.
תשאלו איפה העבודת ה' שלו? אולי במקומות אחרים.
לא בתחום הזה.

אם זה ממש מציק לכם, תשאלו רב שמבין גם בתחום של בחירה וכל הנושא, וגם מכיר מקרוב נרקיסיסטים.
 
אוהו.
נרקיסיסט, גם אם ימסור שיעור מוסר כל יום, לא ישתנה.
אולי להיפך.
זה רק ירים את תחושת הערך העצמית שלו, ויחזק את ההנחה שלו שהוא מושלם מוסרית.
הוא הרי רב בענייני מוסר ועבודת המידות....
 
ז
לא הצלחתי
בהגדרות הוא לא נותן לשנות שם.
אשמח לשוע ממך אם את יודעת איך משנים שם
זה די מרגיז, אבל הנהלים הם כך:

את יכולה לרכוש מנוי פרימיום, ולשנות את שמך, כל עוד לא תעשי זאת אין לך יכולת להחליף את שם הניק שלך.

את יכולה לפתוח ניק חדש בשם אחר, אבל לא תוכלי לכתוב הודעות הפורום למשך שבוע תמים, וגם אחר כך חלק מהפורומים יהיו חסומים בפנייך.
וכמובן - את תמיד יכולה לפנות לאחד המנהלים, אולי הוא ייעתר לבקשתך.
 
לא!
לא!
לא!
מחילה מכל הכותבים הנ"ל, אבל זה נובע מחוסר היכרות מוחלט עם ההפרעה המחרידה הזו.
מהיכרות אישית - אם כי מעט רחוקה, נרקיסיסט שהבין שהוא בבעיה, ולא היתה לו שום דרך לעזור לעצמו.
מובן שדי מהר הוא החליט שזו לא בעיה בכלל, והעולם הוא שעקום. רק לא הוא.

לגבי השאלות על בחירה חופשית וכל זה, האם אוטיסט יכול להחליט יום אחד שהוא מפסיק?
האם אדם שנולד תסמונת דאון יכול לצאת מזה יום אחד?
האם כל אדם שיש לו הפרעה נוירולוגית יכול לעבוד על מידותיו ולשנות את הצורה הפיזית של המוח שלו?

הוא הדין נרקיסיסט, (לפחות ברוב רובם של המקרים), היכולת לעבוד על עצמו בהקשרים האלו פשוט אינה קיימת.
תשאלו איפה העבודת ה' שלו? אולי במקומות אחרים.
לא בתחום הזה.

אם זה ממש מציק לכם, תשאלו רב שמבין גם בתחום של בחירה וכל הנושא, וגם מכיר מקרוב נרקיסיסטים.
אני באמת לא מכירה בכלל ולכן שואלת
רק מנסה להבין מה התחדש בדור שלנו עם ההגדרה הזו
היו המון יהודים עם מידות רעות במהלך הדורות...
 
איך הוא מסוגל להמשיך לקום בבוקר בידיעה שהוא הרס את חייהם של אשתו וילדיו??
הוא לא חושב שהרס. הם הרסו לו. והוא מאמין לסיפורים שמספר לעצמו!
הלוואי וזה היה כזה פשוט

היום הכל אחרת
אני על המשמר באדיקות, שומרת על עצמי מאוד מאוד
למדתי את השפה (למשל לא התחשק לי לארח אותה שבת אחת, היא מהסוג ש"כופה אירוחים" היא באה עם כולם, לא עוזרת לא בבישולים, לא בהגשה ולא בהורדה כי היא "באה לנוח" אבל כשאני מגיעה (ואני לא מגיעה) עם כל השיירה, אני צריכה להביא איתי 4\3 מהשבת, לבשל אצלה, להגיש ולהוריד כי היא "צריכה לנוח" כי עבדה קשה, לא מדברת על זה שאנחנו צריכים לשלם על שבת שלימה שלנו ושלהם כשאנחנו מגיעים וכשבאים אלינו זה ברור שהם לא משלמים, כי הם אורחים,
זה היה שבוע חורפי והילדים היו חולים בשרשרת, עבדתי עד כלות ורק רציתי לנוח בשבת, כשהיא אצלי, זה גם לטרוח המון לפני השבת, גם בשבת, גם לשמור על עצמי זה עבודה וגם אחרי השבת, שכחתי לציין שהיא אוסרת על הילדים שלי לעזור לי כדי שלא אקח להם את הילדות ח"ו... ידעתי שאם אומר לה שאני לא יכולה, יתחיל מסע שכנועים למה זה כן נכון, לכן, דיברתי בשפה שלה "יואו!!! איך בא לי לארח אותךךךךך, אבל אני מפחדת שתדבקי מהילדים שלי! זה יכול לסכן את סבא וסבתא"
חחח ירדה מזה כמובן....)
היינו שנים בנתק, עברנו דירה מהעיר שגרנו איתם, היא נלחמה בנו, נלחמה בכל מי שיכול היה להיות קשור אלינו, הגיעה למקומות אפלים... שאפילו המטפל שלנו בנושא החליט לברוח מהתיק הזה, למרות שהוא אמר שנתקל בהרבה מקרים ומעולם הוא לא ברח.

היום אחרי טיפול ארוך מאוד (עדיין באמצע כמובן)
אני מעמידה אותה על המקום, בהתייעצות עם רבנים מזהירים את הילדים שלנו ממנה
הורינו להם שכשהיא מדברת נגדינו פשוט לומר לה שההורים לא מרשים לדבר ככה,
היום, כן, היום.
אמצע מלחמה, ער"פ אנחנו גם עוברים דירה, כל הילדים בבית, כל יום שולחת אלי לארח מישהו אחר כדי שיהיה לה קל (נשאר לה ילד אחד לחתן) ולכבודם אני גם עומדת וטורחת ומבשלת דברים מיוחדים
התקשרה לבת שלי וביקשה שנשלח לה עם האורח היום, ארוחות מבושלות, כי מסכנה, אין לה זמן לבשל... ואני ממילא מבשלת לכבודם.
אמרתי לבת שלי שתגיד לה שאם היא רוצה משהו שתדבר איתי, ולגבי האוכל המושקע שהכנתי, קודם שתשלח לי אוכל לפעמים
ולא תבקש בקשות הזויות כאלו
אופייני ומוכר…. תקשורת דרך הילדים. כאילו את שקופה ולא קיימת. איך עושים לזה סוף.

על טיפולי שתיקה וניכור דברו כאן?
 
בן אדם נולד נרקסטיסט ? אם לא אז מאיפפה הקביעה שאיאפשר לשנות את זה?
הוא לא נולד נרקסיסט, אבל זה גם לא כמו אוטיסט וכד'
זה כמו לדוגמה רק לעניין זה דכאון (שלא תגידו שהשוויתי, אלה רק לעיניין זה) בן אדם נולד עם פוטנציאל כנראה גנטי ויש טריגרים ודברים שהוא עובר (בעקר בילדות) שגורמים לו לפתח את המנגנון הזה
זה מנגנון הישרדותי שנבנה אצלו שיוצר כמו מצב אל כשל כזה, שכל הבנה כאילו הוא לא טוב ולא מושלם, אין לו יכולת לשאת אותה, לכן היא לא תקרה, כי זה מגן עליו
 
לא!
לא!
לא!
מחילה מכל הכותבים הנ"ל, אבל זה נובע מחוסר היכרות מוחלט עם ההפרעה המחרידה הזו.
מהיכרות אישית - אם כי מעט רחוקה, נרקיסיסט שהבין שהוא בבעיה, ולא היתה לו שום דרך לעזור לעצמו.
מובן שדי מהר הוא החליט שזו לא בעיה בכלל, והעולם הוא שעקום. רק לא הוא.

לגבי השאלות על בחירה חופשית וכל זה, האם אוטיסט יכול להחליט יום אחד שהוא מפסיק?
האם אדם שנולד תסמונת דאון יכול לצאת מזה יום אחד?
האם כל אדם שיש לו הפרעה נוירולוגית יכול לעבוד על מידותיו ולשנות את הצורה הפיזית של המוח שלו?

הוא הדין נרקיסיסט, (לפחות ברוב רובם של המקרים), היכולת לעבוד על עצמו בהקשרים האלו פשוט אינה קיימת.
תשאלו איפה העבודת ה' שלו? אולי במקומות אחרים.
לא בתחום הזה.

אם זה ממש מציק לכם, תשאלו רב שמבין גם בתחום של בחירה וכל הנושא, וגם מכיר מקרוב נרקיסיסטים.
לגבי בחירה חופשית, לדעתי הגדרתך לא לגמרי צודקת.
סביר שהוא נולד עם מידות רעות, ולא עבד על עצמו, אבל הוא לא אוטיסט. צריך להיות שבאיזשהו מקום בגיל צעיר, הוא היה בשלב שעדיין היתה לו בחירה להתגבר. ככל שהזמן עבר, יותר ויותר קשה. אבל עדיין, אם הוא ייקלע לפינה לוחצת ומחירים בלית אפשריים, יש מצב שהוא יתפוס את עצמו.
 
נערך לאחרונה ב:
כמתמחה בנפגעי נרקיסיזם כתבתי מאמר מקיף כאן בפרוג בנושא,
 
אני באמת לא מכירה בכלל ולכן שואלת
רק מנסה להבין מה התחדש בדור שלנו עם ההגדרה הזו
היו המון יהודים עם מידות רעות במהלך הדורות...
הדור שלנו השתנה ביכולת ההבחנה המקצועית.
האם במהלך ההיסטוריה לא היו אנשים שלקו בזה?
קחו כמה דוגמאות שאני יכול לשלוף כעת מהשרוול:
נפוליאון, נירון קיסר, סטיב ג'ובס, אלכסנדר הגדול, הנרי השמיני, (זה מה"אם אין לחם תאכלו עוגות). הלורד ביירון, סלבדור דאלי, והרשימה עוד ארוכה ארוכה.

באותם ימים לא ידעו לקרוא לזה בשמות. אבל זה די ברור שזה מה שהיה להם.
 
הלוואי וזה היה כזה פשוט

היום הכל אחרת
אני על המשמר באדיקות, שומרת על עצמי מאוד מאוד
למדתי את השפה (למשל לא התחשק לי לארח אותה שבת אחת, היא מהסוג ש"כופה אירוחים" היא באה עם כולם, לא עוזרת לא בבישולים, לא בהגשה ולא בהורדה כי היא "באה לנוח" אבל כשאני מגיעה (ואני לא מגיעה) עם כל השיירה, אני צריכה להביא איתי 4\3 מהשבת, לבשל אצלה, להגיש ולהוריד כי היא "צריכה לנוח" כי עבדה קשה, לא מדברת על זה שאנחנו צריכים לשלם על שבת שלימה שלנו ושלהם כשאנחנו מגיעים וכשבאים אלינו זה ברור שהם לא משלמים, כי הם אורחים,
זה היה שבוע חורפי והילדים היו חולים בשרשרת, עבדתי עד כלות ורק רציתי לנוח בשבת, כשהיא אצלי, זה גם לטרוח המון לפני השבת, גם בשבת, גם לשמור על עצמי זה עבודה וגם אחרי השבת, שכחתי לציין שהיא אוסרת על הילדים שלי לעזור לי כדי שלא אקח להם את הילדות ח"ו... ידעתי שאם אומר לה שאני לא יכולה, יתחיל מסע שכנועים למה זה כן נכון, לכן, דיברתי בשפה שלה "יואו!!! איך בא לי לארח אותךךךךך, אבל אני מפחדת שתדבקי מהילדים שלי! זה יכול לסכן את סבא וסבתא"
חחח ירדה מזה כמובן....)
היינו שנים בנתק, עברנו דירה מהעיר שגרנו איתם, היא נלחמה בנו, נלחמה בכל מי שיכול היה להיות קשור אלינו, הגיעה למקומות אפלים... שאפילו המטפל שלנו בנושא החליט לברוח מהתיק הזה, למרות שהוא אמר שנתקל בהרבה מקרים ומעולם הוא לא ברח.

היום אחרי טיפול ארוך מאוד (עדיין באמצע כמובן)
אני מעמידה אותה על המקום, בהתייעצות עם רבנים מזהירים את הילדים שלנו ממנה
הורינו להם שכשהיא מדברת נגדינו פשוט לומר לה שההורים לא מרשים לדבר ככה,
היום, כן, היום.
אמצע מלחמה, ער"פ אנחנו גם עוברים דירה, כל הילדים בבית, כל יום שולחת אלי לארח מישהו אחר כדי שיהיה לה קל (נשאר לה ילד אחד לחתן) ולכבודם אני גם עומדת וטורחת ומבשלת דברים מיוחדים
התקשרה לבת שלי וביקשה שנשלח לה עם האורח היום, ארוחות מבושלות, כי מסכנה, אין לה זמן לבשל... ואני ממילא מבשלת לכבודם.
אמרתי לבת שלי שתגיד לה שאם היא רוצה משהו שתדבר איתי, ולגבי האוכל המושקע שהכנתי, קודם שתשלח לי אוכל לפעמים
ולא תבקש בקשות הזויות כאלו
קראתי שלוש הודעות שלך כאן בשירשור
והפה שלי פעור בלי יכולת להיסגר
אין לי מילים!!!!
רק מאחלת לך את הכי טוב שיש מעתה ועד 120!
 
נרקיסזים זה הפרעת אישיות!
וכן! נולדים איתה, בשנים הראשונות לא
רואים זאת אך לאחר גיל ההתבגרות זה
מתחיל להתהוות, מה שכן בד"כ לא רואים
את זה בחוץ, רק מי שחי עם הלוקה בזה
סובל מכך, ואין לזה תרופה כמו למחלות והפרעות
אחרות, ההמלצה היא בד"כ או לברוח או לקבל
עזרה מקצועית כל החיים.
 
לגבי בחירה חופשית, הגדרתך לא לגמרי צודקת.
סביר שהוא נולד עם מידות רעות, ולא עבד על עצמו, אבל הוא לא אוטיסט. צריך להיות שבאיזשהו מקום בגיל צעיר, הוא היה בשלב שעדיין היתה לו בחירה להתגבר. ככל שהזמן עבר, יותר ויותר קשה. אבל עדיין, אם הוא ייקלע לפינה לוחצת ומחירים בלית אפשריים, יש מצב שהוא יתפוס את עצמו.
הכוונה היתה להוכיח שלא בכל מצב יש לכל אדם בחירה.
אולי הצדק עימך שבגיל צעיר היתה לו בחירה והיום לא.
אולי גם בגיל צעיר לא היתה לו.
(אותו אחד שאני מכיר, היה כזה כבר בגיל 14 בערך...)
העיקרון המקודש של בחירה חופשית, לא שולל מצבים של חוסר יכולת בחירה בתחומים מסויימים. ממש לא.
 
נרקיסזים זה הפרעת אישיות!
וכן! נולדים איתה, בשנים הראשונות לא
רואים זאת אך לאחר גיל ההתבגרות זה
מתחיל להתהוות, מה שכן בד"כ לא רואים
את זה בחוץ, רק מי שחי עם הלוקה בזה
סובל מכך, ואין לזה תרופה כמו למחלות והפרעות
אחרות, ההמלצה היא בד"כ או לברוח או לקבל
עזרה מקצועית כל החיים.
לא נולדים עם הפרעת אישיות! יכולה להיות נטייה גנטית (רגישות גבוהה וכדו') שבסביבה לא מטיבה תתפתח להפרעת אישיות.
 
לא נולדים עם הפרעת אישיות! יכולה להיות נטייה גנטית (רגישות גבוהה וכדו') שבסביבה לא מטיבה תתפתח להפרעת אישיות.
אוקיי! נולדים למצע שמתפתח לכך,
לצערי אני מכירה אנשים חולים במחלות נפשיות (כל מיני)
ששכבר בילדות היינו שואלים מה יש להם?
היום אנחנו יודעים היה מצע.
וכן יש מחלות נפש מולדות!
יש ילדים בני שנתיים שמקבלים כדורים.
 
אני חושבת שאנו, כחברה, צריכים לסגל לעצמנו רגישות לסביבה ולכבוד הזולת וכמובן לכבוד של עצמנו.
ככל שיותר ויותר נהיה מודעים לכך שכל אדם ראוי לכבוד כי הוא חלק אלוק ממעל, הנרקסיזם יפחת.

מצד אחד לא לוותר על דברים חשובים, מצד שני יש דרך להנחיל אות אותם דברים.
לשלב כבוד לזולת עם עמידה נעימה ולא רעילה על עקרונות.
 
אם הוא ימסור - בטח שלא ישתנה.
אם הוא ילמד - אולי.
ואז יתחיל למרר לכולם את החיים כמה הם צריכים לתקן וכמה שהם לא מתוקנים
כנ"ל בעניני הלכה כל חידוש בהלכה כולם צריכים לסבול ולציית כי זה ההלכה שהוא הבין שכך היא צריכה להיות ואיך תעיז לבוא ולחלוק על דעת תורה
 
לא האמנתי שקיים דבר כזה, עד שראיתי את זה במשפחה של הצד השני, עד שנפל האסימון שזה לא משהו רגיל, כל מה שניסינו לעשות בשביל השלום, הם לקחו את זה כמובן מאליו וכראיות שהם הכי טובים, ועוד סיבה למה צריך להעריץ אותם, זה כמו להילחם בקיר, ממש ככה
 
העיקרון המקודש של בחירה חופשית, לא שולל מצבים של חוסר יכולת בחירה בתחומים מסויימים. ממש לא.
"תחומים מסויימים"... תקשורת בין אישית כה זוועתית, לא מתכתבת עם מילים כאלו דלות.
וקראתי את כל התגובות בענין הבחירה החופשית, הענין הזה עדיין טעון בירור מעמיק. מאוד.
 
אוקיי! נולדים למצע שמתפתח לכך,
לצערי אני מכירה אנשים חולים במחלות נפשיות (כל מיני)
ששכבר בילדות היינו שואלים מה יש להם?
היום אנחנו יודעים היה מצע.
וכן יש מחלות נפש מולדות!
יש ילדים בני שנתיים שמקבלים כדורים.
על השאלה בילדות "מה יש להם" אכן התשובה היא הרגישות הגבוהה ועוד מרכיבים,
אבל צריך להבחין בין מחלת נפש (סכיזופרניה וכדו') להפרעות אישיות שהם לא מחלה אלא אישיות שמתפתחת בצורה לא תקינה, ואגב לא מאבחנים הפרעת אישיות לפני ההתבגרות.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
למעלה